Bruno Retailleau

« Attendez. Il faut partir, et il faut sortir de ce que j'appelle le social-étatisme. C'est lui qui est en train de tirer la France et d'appauvrir les Français. Eh bien, il faudra, évidemment, plus de travail, un travail mieux rémunéré. J'ai fait une proposition. Elle est très claire. C'est qu'au-delà d'un seuil, quand on travaille, au-delà de ce seuil, pour le salarié, zéro cotisation. Pour le chef d'entreprise, zéro cotisation. Ça permettra de donner des heures supplémentaires. C'est par le travail qu'on va y arriver. Et surtout, l'État... Quand je dis pardon, »

« Il faut prévoir un référendum, peut-être même, au même moment que les législatives, très très vite, avec une vingtaine, 25 questions, pour que derrière le Conseil constitutionnel... Donc, on vote sur un texte. Pour que le Conseil constitutionnel ne puisse pas censurer, parce que je pense que, là encore, il faudra dénouer... »

« Non. Rien. Le dimanche soir, attendez. Le dimanche soir... »

« Attendez. Il faut partir, et il faut sortir de ce que j'appelle le social-étatisme. C'est lui qui est en train de tirer la France et d'appauvrir les Français. Eh bien, il faudra, évidemment, plus de travail, un travail mieux rémunéré. J'ai fait une proposition. Elle est très claire. C'est qu'au-delà d'un seuil, quand on travaille, au-delà de ce seuil, pour le salarié, zéro cotisation. Pour le chef d'entreprise, zéro cotisation. Ça permettra de donner des heures supplémentaires. C'est par le travail qu'on va y arriver. Et surtout, l'État... Quand je dis pardon, »

« Non, mais je ne vais pas m'amuser à ça, là, Ustrogbin. D'autant que la politique, elle est tellement abîmée qu'il faut qu'on retrouve un peu de hauteur et qu'il faut qu'on arrive à travailler d'arrache-pied pour proposer aux Français des voies de solution. Ils veulent des propositions. C'est ce que je vais faire, moi, maintenant, ici, au parti. Je ferai un tour de France pour les écouter. Et on va bâtir un vrai projet. »

« Je demande qui est à la défense. Et alors ? Pendant une heure et demie. Et on me dit, ça c'est le domaine du président de la République. Une anecdote croustillante. Sébastien Lecornu me demande même si je veux, moi, être candidat. Je l'ai pris comme une boutade, évidemment. Ah, il vous le demande vraiment ? Il me le demande en tout cas, il me le propose, il me le suggère. Sans que je sache si c'est une plaisanterie, j'écoute. C'est incroyable. »

« Non, c'est une rupture de confiance. Ça a exprimé pour moi ce moment où il y avait un problème de confiance, parce que pendant trois semaines, j'essayais de négocier une feuille de route, une sorte de contrat de gouvernement. Mais tôt ou tard, vous deviez partir. Comme le font. Tôt ou tard, vous deviez partir. Sans doute. Mais vous voyez bien que je faisais partie de ce gouvernement, le Cornuin. Donc il n'y avait pas du tout de calcul, c'est encore mal de me connaître. Simplement, pendant trois semaines, j'avais tenté de négocier une feuille de route, un contrat de gouvernement. Comme toutes les coalitions, si j'ose dire, le font en Europe. Et ça a été très difficile. Et à partir de ce moment-là, je me suis dit, on ne peut plus avoir confiance. Il y a Anguille-Souroche. La preuve d'Aïus Rochebin, c'est que tout ce qui s'est passé après, entre le budget, qui est un budget qui concède tellement aux socialistes, la déclaration de politique générale, j'avais raison. »

« Oui, je le pense vraiment. Maurice Rouen avait dit un jour, en France, il existe deux parties de gauche, dont l'un par convention s'appelle la droite. Parce qu'il y avait une domination universitaire, intellectuelle, médiatique, politique de la gauche. Ce temps est terminé. Ce temps est terminé. Et je pense que la droite, demain pour gagner, devra marcher sur ses deux jambes. C'est-à-dire le niveau de vie, l'aspect matériel, le travail qui paye plus, plus aux travailleurs et moins aux profiteurs, moins à l'assistanat. Mais on doit porter le langage de l'immatériel, des valeurs, des repères. On nous a fait un foin en disant qu'il faut abaisser les frontières. Il n'y a plus de repères. Tout ça, c'est le passé. Tout ça, c'est d'être ringard. Non, partout dans toutes les nations d'Europe et du monde occidental, il y a une demande de repères. Les repères, c'est une culture qui soit cette culture avec des racines judéo-chrétiennes, une école qui instruise, qui ne déconstruise pas, et puis une république, une république laïque qui assimile, mais une république qui soit ferme. Je pense que cette demande de patrimoine immatériel, vous citiez des auteurs de gauche. Je vais citer un auteur de gauche qui disait juste avant la guerre, il disait la phrase suivante, la patrie, c'est le seul bien de ceux qui n'en ont pas. Parce que quand on a peu de patrimoine immatériel, on est très attaché au patrimoine immatériel. C'était Jaurès, vous voyez. Je pense que la droite doit porter, ne doit pas avoir peur de porter ce que nous sommes, notre propre identité, avec notre culture, notre civilisation. Il ne faut pas en avoir peur. C'est ce que veulent les gens qui appartiennent à la France. »

« C'est vraiment son choix. Ça, c'est sûr. Et je ne veux pas... Est-ce que vous l'espérez ou non ? Je me suis exprimé. Mais je ne joindrai pas ma voix à tout ce cœur qui veulent fragiliser. Parce que demain, tous les présidents de la République seront fragilisés. Si vous voulez occuper la fonction demain, c'est pas le moment de l'abîmer. Ça, on a compris. N'est-ce pas ? Et troisième chose. Donc, je résume, vous m'interrompez. Il y a la démission. Il y a la censure. Ou il y a le référendum. Mais il faudra le retour aux urnes. C'est fondamental. Vous savez, j'étais un de ceux qui a voté contre le traité constitutionnel en 2005. Et j'étais un des seuls parlementaires à refuser de voter le traité de Lisbonne. Pourtant, c'était Nicolas Sarkozy. C'était François Fillon, un ami, qui était chef de gouvernement. Il faut tenir compte du suffrage universel. Et je pense, de ce point de vue-là, que le retour aux urnes devra s'imposer. »

« C'est vraiment son choix. Ça, c'est sûr. Et je ne veux pas... Est-ce que vous l'espérez ou non ? Je me suis exprimé. Mais je ne joindrai pas ma voix à tout ce cœur qui veulent fragiliser. Parce que demain, tous les présidents de la République seront fragilisés. Si vous voulez occuper la fonction demain, c'est pas le moment de l'abîmer. Ça, on a compris. N'est-ce pas ? Et troisième chose. Donc, je résume, vous m'interrompez. Il y a la démission. Il y a la censure. Ou il y a le référendum. Mais il faudra le retour aux urnes. C'est fondamental. Vous savez, j'étais un de ceux qui a voté contre le traité constitutionnel en 2005. Et j'étais un des seuls parlementaires à refuser de voter le traité de Lisbonne. Pourtant, c'était Nicolas Sarkozy. C'était François Fillon, un ami, qui était chef de gouvernement. Il faut tenir compte du suffrage universel. Et je pense, de ce point de vue-là, que le retour aux urnes devra s'imposer. »

« Ce que je veux dire, c'est que si vous placez la réussite sur le maintien au pouvoir, alors oui. Simplement, je n'ai jamais été macroniste. Et je ne le serai jamais. Et les raisons, en 2007, qui faisaient que j'étais son opposant, sont les mêmes aujourd'hui. Je parlais de l'en même temps. En même temps, il a voulu effacer le clivage droite-gauche. Il est en train de revenir. Et la tripartition, d'ailleurs, du paysage politique français a profondément bouleversé la Vème République. Mais aussi les équilibres. C'est-à-dire que, dans une tripartition, vous avez le fameux bloc central. Et vous avez deux ailes radicales. Et comme la démocratie, c'est la possibilité d'une alternance, il n'y a pas d'autre alternance que sur les ailes centrales. C'est le danger des centristes. C'est ça que vous dites en quelque sorte. Le clivage droite-gauche est consubstantiel à notre histoire politique. Qu'il est sain, qu'il est naturel. Il correspond à des tempéraments qui sont très différents. Et qui permet de régler des différences sur le champ politique. Ça veut dire que vous serez candidat, vous, en 2027 ? Non, je ne peux pas vous le dire. Pourquoi ? »

« Bah, c'est réussi. Non. La manœuvre était la suivante. Et c'était le piège qui nous était tendu. »

« Non, ils ne tremblent pas. Quand vous êtes un patron, quand vous êtes un chef, vous avez un double devoir. Et l'un ne va pas sans l'autre. Le devoir de l'unité et le devoir de la clarté. Le fait de dire désormais cela, ils ne peuvent plus se revendiquer LR. On les suspend. C'est arrivé très peu de fois. En général, on fermait les yeux, vous voyez, et on se bouchait le nez. C'est arrivé très peu de fois. Donc la clarté, je dis que désormais, ils ne peuvent pas être la caution de LR au gouvernement. Et par contre, le rassemblement, parce qu'on est différent, il y a des sensibilités différentes. Ça a toujours été le cas à droite, parce que la droite, elle est un peu, si j'ose dire, gauloise. Vous voyez, on est des indépendants. De ce côté-là, la gauche pourrait peut-être nous enseigner le caractère un peu plus collectif. Elle pose à ce réflexe collectif et nous, beaucoup plus individualistes. »

« Ni l'un ni l'autre. Ni l'un ni l'autre. Je viens de vous le dire. Moi, je suis très très volontariste. Je pense que pour qu'on comprenne bien, je suis plutôt un homme de devoir. Donc ce n'est pas l'envie qui me fait fonctionner. Ce n'est pas un destin personnel qui me fait avancer dans la vie. Je suis conscient de la gravité du moment. Je suis conscient des aspirations des Français. Et j'ai la charge d'une grande famille politique, l'héritière du gaullisme. Et je crois qu'on peut apporter quelque chose à nos compatriotes. »

« Bien sûr, je l'ai toujours porté. Ce n'est pas un discours. Le sacrifice, c'est aujourd'hui. Vous vous rendez compte que... Travailler plus, c'est un sacrifice. Le niveau, le niveau... Non, mais il faut que les Français sachent. Définitivement. Les socialistes leur ont vendu des boniments. On l'a dit aux Français, le fameux social-étatisme. Vous allez travailler moins, et vous allez vivre mieux. On va dépenser de l'argent public, et vous aurez, mais des services publics extraordinaires. Et on a vu. Bon. Donc, je pense que ce qu'il faut dire aux Français, c'est qu'on peut faire regarder les autres pays qui ont été en crise. La Grèce, l'Espagne, le Portugal, l'Irlande. Ils se relèvent. Aujourd'hui, hier, depuis des dizaines d'années, le niveau de vie français était très supérieur au niveau de vie des Italiens. Et aujourd'hui, c'est kiff-kiff. Il y a 25 ans, même niveau de vie avec les Allemands, aujourd'hui, 7000 euros. Donc, c'est aujourd'hui les sacrifices. »

« Ah non, mais il y avait des choses qui étaient mieux et des choses qui étaient moins bien. Mais il faut, quand on est homme ou femme politique, habiter le présent et dessiner l'avenir. Et moi, ce que je veux aujourd'hui pour notre pays, c'est qu'on puisse se relever. Et on peut se relever. Vous voyez la photo de Charles de Gaulle. Le fondateur de ma famille politique, à deux reprises, il relève la France. Et la France, croyez-moi, en 1944, en 1945, elle allait beaucoup, beaucoup, beaucoup moins bien. Et ensuite en 1958, le message, il n'y a pas de fatalité. »

« Ce n'est pas le problème d'être traité en paillasson. C'est de traiter en paillasson les Français. Je vais vous dire pourquoi. Parce qu'à ce moment-là, tout s'éclaire pour moi. Encore une fois, Bruno Le Maire, peu importe. C'est totalement anecdotique. Simplement, c'est le signal pour moi que, dans un gouvernement qui n'a jamais été aussi resserré sur le dernier carré des macronistes, alors qu'il n'y a jamais eu aussi peu de macronistes dans le pays, que finalement, la leçon du suffrage universel. Parce que les élections législatives ont été perdues par le camp du président. On s'en fiche. On s'en fiche. On reprend le pouvoir. Et c'est le président de la République lui-même qui s'installe, si j'ose dire, à Matignon. Or, vous savez que, lorsque, avec Gérard Larcher et Laurent Wauquiez, nous avions rencontré, pour la première fois d'ailleurs, à l'époque à Matignon, il venait juste d'être nommé Michel Barnier. La première condition qu'on lui avait donnée, alors que c'était, évidemment, l'un des nôtres, de notre famille politique, appliquera-tu l'article 20 ? L'article 20 de la Constitution, je vous le rappelle, le gouvernement détermine et conduit la politique de la nation. Ce n'est pas le président de la République. Ce n'est pas l'hyper-présidence. Et là, je vois que, en réalité, ce que nous exigeons pour Michel Barnier, vol en éclat entre Sébastien Lecornu et Emmanuel Macron. Emmanuel Macron reprend la main. Et ça, je trouve que, vous voyez, ce n'est pas moi qui est un paillasson. C'est vraiment la déconnexion par rapport à ce que les Français ont voté. »

« Non, mais moi je suis français, et j'ai jamais pris M. Trump pour un modèle. Les choses sont claires. Simplement, j'essaie, moi, d'avoir une ligne, et cette ligne, c'est celle que demandent les Françaises et les Français de fermeté. Et moi, ce que je leur dis, c'est qu'il n'y a pas de fatalité. Et que si demain, les Français et les Français choisissent une personnalité qui aura la volonté et le courage, croyez-moi, on trouvera les moyens. »

« On a une histoire très différente par rapport à la démocratie, par exemple, chrétienne allemande, démocratie chrétienne d'ailleurs italienne. Le fait d'être chrétien, pour vous, est-ce que c'est une dimension politique ? Je ne le revendique pas pour moi, voyez. C'est les autres qui le font pour moi. Je ne suis pas du tout un chrétien identitaire. Je n'ai jamais voulu exposer ma foi intime sur une bannière. Parce que pour moi, c'est l'intime, c'est mon fort intérieur. Je le revendique, c'est-à-dire que je ne m'en excuse pas du tout. Mais pour moi, la laïcité, c'est important, croyez-moi. Parce que c'est la concorde civile. Et parce que la laïcité, c'est la condition du commun. C'est la condition du commun dans une société qui est très éclatée. Mais je suis fier de nos racines. Et je le revendique, je l'ai toujours revendiqué. Vous savez, l'affaire des crèches, c'est en Vendée que ça s'est passé. A l'époque, j'étais président du conseil départemental. »

« Mais sans doute parce que... Pourquoi il dit ça ? Parce que ma ligne politique... Enfin, on l'a étranglé, se disent-ils. Peu importe, mais ma ligne politique correspond, je pense, à celle de la France des honnêtes gens et de la France, finalement, de la majorité silencieuse. C'est ça qui est important. C'est pas l'aspect d'être à droite ou à gauche. Sans doute que je suis très à droite en matière d'autorité, en matière notamment d'immigration, en matière de justice. Parce que, encore une fois, le ministère de l'Intérieur m'a appris une chose. C'est quand il n'y a pas d'autorité, il n'y a pas de liberté. Et c'est les petits qui tringuent. Vous savez, les gens riches, ceux qui veulent l'immigration, ils s'en fichent. Parce qu'ils ont de l'argent, ils habitent les beaux quartiers, ils ont fait des frontières invisibles. Ils veulent qu'on abaisse les frontières et eux, ils reconstruisent les frontières de l'argent. »

« D'abord, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que j'ai occupé un poste qui est très difficile, il est passionnant, mais il est très difficile. Le ministère de l'Intérieur, c'est le ministère des urgences, de toutes les crises. Et dans mon comportement, j'ai bien prouvé que j'étais pas là pour des places. J'étais ministre d'État. J'étais là pour une mission. Et à ce moment-là, je considère que je ne pourrais plus remplir ma mission. C'est pas une affaire d'un tweet, ça n'a rien de personnel. C'est un désaccord sur le fond. Le désaccord sur le fond, c'est d'abord parce qu'on nous cache qu'il y a Bruno Le Maire qui était symbolique. C'est pas pour ce nom-là, c'est anecdotique. Symbole de quoi ? Le fait que Bruno Le Maire en soit ? D'abord qu'on ne nous le dise pas, alors qu'on était partenaire associé dans ce gouvernement. Mais c'est surtout incroyable parce qu'on demandait aux Français avec ce budget de faire des efforts, des franchises médicales, ils devront payer plus. L'année blanche, ça veut dire que la non-addexation, par exemple, des pensions de retraite. Et on faisait revenir au gouvernement l'un des co-responsables du quoi qu'il en coûte. »

« Non, mais moi je suis français, et j'ai jamais pris M. Trump pour un modèle. Les choses sont claires. Simplement, j'essaie, moi, d'avoir une ligne, et cette ligne, c'est celle que demandent les Françaises et les Français de fermeté. Et moi, ce que je leur dis, c'est qu'il n'y a pas de fatalité. Et que si demain, les Français et les Français choisissent une personnalité qui aura la volonté et le courage, croyez-moi, on trouvera les moyens. »

« Bah, c'est réussi. Non. La manœuvre était la suivante. Et c'était le piège qui nous était tendu. »

« Très combatif, très combatif parce que j'aime mon pays. Je vois bien qu'aujourd'hui, depuis cette dissolution ratée, la situation politique est inextricable puisque à l'Assemblée nationale, qui est à deux pas d'ici, il n'y a pas de majorité. Et donc c'est très compliqué. Et alors que la France est en train de s'appauvrir, les Français souffrent aussi, la politique les désespère. Donc je suis à la fois très concentré, mais aussi très très déterminé parce que je sais qu'on peut construire un chemin d'espoir pour redresser le pays. »