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interviewLe Média (sur YouTube)· 1 août 2025 22 min

MACRON VEUT (ENCORE) RECONNAÎTRE LA PALESTINE : MAIS QU'EST-CE QUE ÇA CACHE ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Pour ne rien rater de nos programmes, n'oubliez pas de vous abonner à nos deux chaînes YouTube, le Média TV et le Média 247 et d'activer la cloche. Bonjour tout le monde et bienvenue pour un nouvel épisode des indiscrets sur le média. votre rendez-vous hebdomadaire politique avec Nils Vilqueu.

Grâce à son carnet d'adresse sans égal et sa connaissance fine des acteurs politiques de Tubort, Nils nous permet d'arpenter chaque semaine les coulisses et ce qu'il se trame dans la politique française est d'aller chasser les indiscrétions. Et vous l'avez certainement constaté, l'extrême droite est aidée par des médias financés par des milliardaires. Ensemble, ils cherchent à imposer une seule vision du monde et ils le font en muselant la diversité des voix et en bafouant le pluralisme.

Alors au média, on s'organise pour contrer tout ça et on lance Repost, une campagne citoyenne cruciale pour bâtir une chaîne d'information indépendante et populaire. Sur les réseaux sociaux, mais aussi sur la TNT francilienne. Nous voulons porter les voix qui dérangent, celles qu'on ne veut pas entendre ailleurs.

Cette bataille pour la démographie nous concerne tous. Alors, rejoignez-nous dès maintenant en soutenant Laripost. Ça se passe sur campagne.fr.

C'est parti pour les indiscrets. [Musique] Au sommaire de cette émission, Emmanuel Macron a annoncé encore une fois qu'il allait reconnaître l'état de la Palestine. Le président nous avait déjà fait le coup au mois de juin.

Qu'est-ce qui a changé aujourd'hui ? Et surtout qu'est-ce que cache ce nouveau coup de théâtre ? Justement, Nils a enquêté là-dessus.

Nous sommes début août. On parlera évidemment des vacances du gouvernement. Bretagne, Var, Corse.

Les ministres vont plutôt rester en France pour tenter de souffler avant la rentrée et c'est peu de le dire, une rentrée qui s'annonce agitée parce que les Français sont exaspérés par les réformes antisociales qui s'accumulent. Ce sera notre deuxè sujet. Salut Nils.

Salut Amira. Salut à toutes et à tous. Alors, ça y est, je le disais, Emmanuel Macron va enfin reconnaître la Palestine.

Il était pourtant très proche d'Israël. Oui, hein, c'est la dernière surprise de notre président en plein cœur de l'été, sans prévenir par un simple tweet sur le réseau social X, le voilà, qui annonce que la France a l'intention de reconnaître l'État palestinien. Alors, cela devrait se faire en principe en septembre à l'ONU à New York.

Euh mais tu as raison en tout cas hein. Euh c'est assez étonnant parce que Macron s'est signalé dès le début de son mandat par son tropisme pro Israël euh évidemment au détriment de l'ancienne orientation française proabe. En 2020 lors de sa visite à Jérusalem.

On le voit très proche du président israélien de l'époque, c'était Ryen Rivelin. Et surtout, il n'a pas un mot pour la Palestine, hein, c'est même pour la solution à deux états, ce qui constitue une rupture avec la tradition diplomatique française. Regardez, nous avons aussi décidé de discuter et de poser très franchement la question de l'antisionisme, aujourd'hui profondément lié à la question de l'antisémitisme.

J'ai eu l'occasion de le dire, l'antisionisme lorsqu'il est la négation de l'existence d'Israël comme état est un antisémitisme. Voilà. Alors, en réalité à l'époque une source diplomatique he m'explique que Macron est plus attiré par les possibilités de business avec notamment l'industrie de la techraélienne que par le sort de la Palestine et de manière générale par le conflit au Prochrient.

Et puis comme toujours avec Macron Amira, tout est calculé en rapport avec l'actualité médiatique, hein. La preuve, il se désintéresse complètement du sujet du Proche-Orient avant l'attaque terroriste du 7 octobre en 2023 sur Israël. Euh d'ailleurs, ils ne seront sur place que 2 semaines après, le 24 euh pour exprimer non seulement sa solidarité, mais surtout pour proposer euh sortir de sa pochette surprise une coalition antiamass.

Regardé, rappelez devant tous le droit légitime d'Israël de se défendre face à ceux qui œuvrent à sa destruction. Cette cause est juste. Point final.

Le Hamas est un groupe terroriste dont l'objectif même est la destruction de l'État d'Israël. C'est aussi le cas de Daesh, d'Al-Qaïda, de ceux qui leur sont associés dans l'action et dans l'intention. La priorité, votre priorité, mais aussi celle de toutes les démocraties et de la France est avec vous de vaincre ces groupes terroristes.

Nous qui avons été frappés si durement par ces mêmes groupes, voulons vous dire une chose simple, vous n'êtes pas seul. C'est pourquoi la France est prête à ce que la coalition internationale contre Daesh, dans le cadre de laquelle nous sommes engagé pour notre opération en Irak et en Syrie puisse lutter aussi contre le Hamas. Je propose à nos partenaires internationaux, je l'ai évoqué avec vous ce matin, que nous puissions bâtir une coalition régionale et internationale pour lutter contre les groupes terroristes qui nous menacent tous.

Je pense que c'est l'intérêt d'Israël de sa sécurité, celle aussi de plusieurs de vos voisins menacés par ces mêmes groupes ou des groupe voisins. Voilà. Alors, sans surprise, à l'époque, on en avait parlé, j'imagine, sur le média, l'idée a fait un four hein, personne n'est enthousiaste.

Et puis surtout Emmanuel Macron fait le minimum syndical sur la Palestine. Alors euh à ce moment-là du conflit, j'ai repris mes notes hein euh et puis l'Élysée expliquait en fait que le président craignait par-dessus tout que le conflit ne s'exporte en France sous-entendu regarder vers les banlieux. Voilà.

Et puis 3 semaines après, badabou, nouveau changement de doctrine présidentielle, le voilà qui prenait la défense des Palestiniens dans une interview à la BBC. There is no justification precisely to attack civilians. today civilians are bombed de facto babies ladies all people are bombed and killed is no reason for that is alors Nil on envie de comprendre comment on peut expliquer ce revirement d'Emmanuel Macron vis-à-vis d'Israël oui probablement ement plusieurs facteurs.

Tu t'en doutes à cela. D'abord, on le dit peu mais ces rapports avec Netaniau ne sont pas bons. Le président français et le premier ministre israélien se détestent cordialement malgré plusieurs rencontres.

Alors, il y a des raisons personnelles, hein. Il ne supporte pas il ne supporterait pas les mauvaises manières de l'Israélien qui ne cesse de le renvoyer à sa propre impuissance sur la région évidemment. Alors, un diplomate me dit "Bah oui, mais en même temps, c'est la réalité.

La France ne compte plus vraiment dans la région. Euh et puis euh c'est vrai aussi que l'énimité entre les deux dirigeants a éclaté au grand jour euh quand Macron s'est enfin décidé en mai dernier à qualifier de honte la vengeance exercée par Netaniau sur les civils palestiniens. Regard, ce que fait aujourd'hui le gouvernement de Benjamin Nitaniau est inacceptable et aujourd'hui la crise humanitaire est la plus grave que nous ayons connu depuis octobre dernier.

Et donc la position de la France, elle est constante et je vais ici en donner la cohérence. Voilà. Et puis une autre raison de la colère présidentielle, c'est la visite de Bardella et Marion Maréchal à qui Nethaniaou a déroulé le tapis rouge.

C'était en c'était d'ailleurs cette année. Euh regardez. Voilà.

Et pour l'Élysée, aucun doute à l'époque he c'est une vengeance de Netaniaahu envers Macron. Et puis il y a une autre raison sans doute plus personnelle au revirement du président et je pense que ça va vous faire sourire. Euh le président n'a pas abandonner secrètement l'idée de recevoir le prix Nobel de la paix s'il vous plaît.

Voilà. Euh comme Obama en son temps, c'est le Parisien qui avait dévoilé le premier les ambitions présidentielles dès 2022. Alors évidemment à l'époque la nouvelle avait suscité une certaine moquerie ou d'indignation chez les oppositions et même un certain embarras parmi les les macronistes c'est selon.

D'autant que la diplomatie sauce Macron est loin d'avoir porté ses fruits. Alors cette fois le président veut devenir le premier dirigeant d'un pays du G7 à reconnaître la Palestine. Ce sera donc en septembre, on l'a dit, lors du 80e anniversaire de la création de l'ONU. reste qu'Emmanuel Macron doit entraîner avec lui d'autres états hein euh d'importance pour ne pas donner une impression d'isolement sur la scène internationale.

Alors, c'est raté avec nos voisins allemands euh voilà outrein qui ont déjà fait part de leur opposition à la reconnaissance de la Palestine. Reste éventuellement le Royaume-Uni et le Canada qui semble plus ouvert à la question mais comme me le confiait un diplomate pas gagné. Nils, est-ce que Macron, il est pas aussi un peu guidé par des considérations purement franco-françaises ?

Et oui, en boom politicien, tu voilà, tu as bien raison. Macron évidemment surveille comme le lait sur le feu he comme ils disent à l'Élysée, la la situation en France et puis notre président aussi a été exaspéré par l'attention médiatique portée notamment à Rima Hassan, la le l'UR député la France insoumise lors de son opération de communication sur la flotti de la liberté. On y avait d'ailleurs consacré une émission avant les vacances.

Euh le président est sensible à l'attention médiatique évidemment, me confier l'un de ses proches pour préparer cette émission. Euh et puis il voit probablement aussi une manière euh de rebondir dans les sondages en se saisissant de cette question. C'est vrai aussi que le sort des Palestiniens euh intéresse la population française.

Euh on a vu des manifestations de soutien, on a vu effectivement cette initiative de la flottie, de la liberté et puis dans les sondages d'opinion quand même, il faut bien le reconnaître, ben les Français sont majoritairement euh voilà pour effectivement les civils palestiniens. Et donc évidemment cette question le président entend bien s'en saisir pour gagner des points au niveau politique. Alors évidemment, il faudra voir si cette dernière initiative avant la fin de son mandat peut contribuer à le réconcilier avec les Français.

Les Français justement, il n'y a pas qu'Emmanuel Macron qui est au plus bas dans leur cœur, il y a évidemment Baou et puis tous ces ministres. D'ailleurs, Nils, est-ce que tu as enquêté sur leur projet cet été ? Est-ce qu'ils vont aller en vacances ?

Bah déjà oui, ils vont prendre quelques vacances parce que euh déjà ils seront peut-être plus ministres he après les vacances. Il y a toujours ce cette menace de censure hein qui plane sur le gouvernement Bairou. Voilà, puisque le budget la proposition de budget de François Bairou qu'il a élaboré avec seulement quelques proches, voilà, dans son bureau à Maton est loin d'avoir satisfait les oppositions et même son propre camp, le socle commun.

Et puis c'est vrai aussi que le gouvernement Baou est au plus bas dans les sondages. Alors évidemment, on en a parlé, il y a la situation budgétaire, 44 milliards de saigners décrété par le Premier ministre avant les congés qui ont achevé de faire plonger la côte de son gouvernement. Euh et d'ailleurs, le dernier conseil des ministres ce mercredi s'est déroulé dans une ambiance, je cite, fatiguée selon un participant qui a accepté de me parler, signe que la situation est tendue.

D'ailleurs, les ministres ont été privés du traditionnel cocktail offert par Emmanuel Macron euh à l'Élysée, euh voilà, chaque chaque été avant avant les avant les vacances. Et bien à la à la place, ils n'ont eu droit qu'à un café. C'était amer comme la situation politique.

C'est ce que m'explique un ministre en poste. Alors euh plus sérieusement, le président a exhorté ses ministres à passer des vacances vigilantes, hein. C'est l'expression, c'est l'élément de langage qui a été transmis à nos confrères et consœurs journalistes qui ont la chance, n'est-ce pas, de suivre l'actualité au plus près à l'Élysée.

Traduction du langage présidentiel, garder son téléphone près de soi et ne pas décrocher de l'actualité. Évidemment, comme d'habitude me souffle un ministre. Alors, c'est vrai qu'il y a eu des précédents de de catastrophe industrielle en matière de vacances ministérielles.

On se souvient des vacances d'hiver de de Blanca à Ibiza en pleine pandémie de Covid par exemple. Résultat depuis les ministres les plus importants, c'est-à-dire régalien, armée, justice et cetera, vont rester sur le territoire national. Éric Lombard, par exemple, le ministre de l'économie et ses collègues du budget et des comptes publics notamment Amélie de Montchalin se réfugie en Bretagne.

Baou lui, reste à Paris et il a fait savoir partout dans tous les médias qu'il n'allait pas prendre de vacances. Voilà, on a un surhomme à la tête du pays hein, c'est comme Emmanuel Macron. Euh et Dar Malin également hein, le ministre de la justice, euh il fait un peu le coup tous les ans d'expliquer qu'il ne prend pas de vacances, qu'il est entièrement consacré à son ministère et ça agace toujours évidemment ses collègues.

Il joue les faillots, c'est ce que m'explique l'un d'eux. Il a pas complètement tort. Regardez, c'était l'année dernière.

Je vois que vous ne portez plus de cravat. Gérald Arrmanin, est-ce que vous allez profiter de ces Jeux Olympiques un petit peu en tant que spectateur ? Écoutez, je vais essayer avec ma famille d'aller supporter l'équipe de France notamment chez moi à Lille pour le pour le basket mais je suis surtout très concentré.

On a je suis comme les policiers, les gendarmes, on a pas de vacances cet été pour justement protéger les Français et les 13 millions de touristes qui vont venir voir la plus belle ville du monde et le plus beau pays du monde qui est la France. Voilà. Alors, il prend pas de vacances d'Armanin.

C'était déjà le cas en 2023, regardez, ou encore 2022. Et je suis sûr que si on remontait les archives, on aurait exactement les mêmes titres de presse. Alors, l'un de ses collègues, évidemment qui est pas très content de cette publicité, qui le fait passer pour un féné devrait prendre de semaines.

Ça lui éclaircirait les idées. Il est vrai que notre ministre de la justice prépare un projet de loi baptisé sûr, hein, visant à rendre la France plus sûre. Donc, jeu de mot subtil, hein, n'est-ce pas ? selon lui, mais qui fait déjà frémir les magistrats.

Il y a un paquet de 10 mesures qui sont en préparation pour septembre octobre, parmi lesquel le rétablissement des peines de mois d'un mois d'emprisonnement ferme, le surcil réservé uniquement aux personnes sans quasier judiciaire ou encore cerise sur le gâteau, le retour des frais d'incarcération. Ça c'est le petit cadeau pour les familles de détenus. Bref, une réforme du tout carcérale alors qu'il n'y a jamais eu autant de gens en prison en France et que notre pays est souvent condamné pour des conditions de détention indigne.

Alors Nins, à la rentrée bien évidemment, tu vas nous parler de ce projet de d'artmanin. Mais avant ça, est-ce que il y a des ministres qui vont quand même à l'étranger ? Oui, il y a quand même deux ministres qui ont osé s'aventurer en dehors de la France et encore en pointiller l'inénarable Aurore Berger qu'on adore sur le média va visiter la haute Savoie l'heure mais aussi le Portugal et Agnès Panier la ministre de la transition écologique sera entre les Alpes, l'Italie et la Provence.

Alors pour être tout à fait honnête, c'est le Figaro qui a sorti l'info. Euh comme d'harmanin, il y a d'autres ministres he qui jouent les faillot et le font savoir. Par exemple, Françoise Gatel.

Alors pour ceux qui ne sont pas familiers avec l'organigramme du gouvernement qui est vrai a beaucoup changé ces derniers mois, Françoise Gatel est à la ruralité, elle sera également en Bretagne et elle fait savoir aux journalistes qu'elle restera entièrement disponible pour ses équipes, pour le gouvernement et donc pour la ruralité. Euh Alain Star d'Emmanuel Macron, hein qui séjournera comme chaque année au fort de Brégançon. Ellisabeth Borne à l'éducation nationale posera ses valises tout à côté dans le Var avec des amis au programme des vacances studieuses.

Donc euh à confié son entourage à nos confrères du Figaro. Euh Nathalie Deelâre au tourisme sera en Gironde et évidemment communiquera sur les vacances des Français. Et Sébastien Lecornu aux armées passera par l'heure et le Varc et rendra sûrement visite à des régiments.

C'est ce qu'assure son équipe aux journalistes. Alors Nice, on utilise le mot vacances mais est-ce qu'on peut vraiment parler de congé d'été ? Et non pas vraiment.

Il faut être toujours sur le pont. C'est ce que m'explique un ancien ministre qui il est vrai à l'époque a eu la malchance d'être en poste au moment du Covid. On peut pas dire que c'était la joie comme d'ailleurs le reste des Français.

Mais cette année, le gouvernement actuel surjoue un petit peu cette tendance he quand même en dramatisant. Et en faillotant, il y a eu pas moins de quatre projets de loi qui ont été déposés sur le la table du conseil des ministres. C'est quand même beaucoup avant des congés.

Et puis il y a quand même une atmosphère de compétition au sein du gouvernement issue d'un socle commun qui n'a plus rien en commun. Tout le monde se tire dans les pattes. C'est pesant.

C'est ce que me confiait un conseiller ministériel la semaine dernière pour un article que j'ai publié sur OF investigation. Alors, il y a eu notamment l'épisode de la loi du plomb hein qui a souligné l'antagonisme entre Aurore Berger et Agnès Panier Runaché dont je vous parlais auparavant. Quand la ministre de la transition écologique explique qu'elle est contre cette loi, donc qui réintroduit les pesticides, qui a fait l'objet d'une pétition qui a atteint les les 2 millions de signataires, hein, voilà ce que répond Aurore Berger sur France Info.

Écoutez, il y a une ligne qui a été claire qui est qu' une proposition de loi qui a été soutenue par le gouvernement. Donc la ligne du gouvernement, c'est que nous avons soutenu la proposition de loi du plomb. Il y a pas à avoir en permanence des avis personnels quand on est membre d'un gouvernement on assure ag n'a pas faire part de son avis personnel quand vous êtes quand vous êtes membre d'un gouvernement vous assumez d'être solidaire des décisions qui sont prises parce que sinon ça crée de la confusion et à force de confusion je pense que ça crée de la confusion aussi dans l'esprit des Français.

Voilà alors cette petite cette ce petit tacle envers Agnès Panirunaché n'est pas vraiment passé dans le camp de la ministre. Comme Aurore Berger ne travaille pas ses dossiers, elle ne sait pas que le gouvernement a soutenu une position contre la réintroduction des néonicotïdes. Donc ces ces fameux pesticides au Sénat me répond un soutien d'Ané Panierché.

Alors la ministre n'a pas souhaité euh voilà réagir au propos fort peu amicaux de sa collègue. Il est vrai qu'elle est euh il est vrai qu'elle est connue pour sa discrétion à Naspaniunaché. En revanche Hor berger très décréé dans son propre camp. on en a largement parlé dans cette émission, a aussi agacé ses autres petits camarades ministres lors de sa dernière tournée médiatique à la mi-juillet, la ministre par exemple a sollicité les préfectures sur un parcours de de visite à travers la France pour monter, je cite, des événements et par exemple dans Jura, et ben figure-toi qu'il y avait pas assez de monde pour la saluer et pour l'acclamer sur son passage.

Et donc elle a on a demandé aux agents de la préfecture d'y participer pour faire illusion. C'est ce que m'a affirmé l'un de ses collègues ministres et c'est ce qu'on m'a confirmé au niveau préfectoral. Euh une source voilà bien placée au niveau préfectoral.

Et donc voilà, c'est le la visite Potamkin réinventée par Aurore Berger. Euh et puis elle se fait mal voir en fait du reste de ses collègues parce que elle elle va sur leur plat de bande, elle est sur l'intelligence artificielle un jour, le sport avec le Tour de France un autre jour, la culture aussi. Et donc en gros, ses collègues lui reprochent de donner des leçons de solidarité alors qu'elle-même n'est pas euh évidemment euh euh comment dire exemplaire sur ce point.

Et puis surtout elle ne siège pas au conseil des ministres. C'est réservé aux grandes personnes. Bah dis donc Nice, ça annonce de belles vacances tout ça.

Oui. Puis une bonne ambiance de travail hein. Alors la faute en revient quand même au chef Emmanuel Macron.

Les ministres doivent composer avec ce management toxique instauré par le président de la République qui ne s'interdit rien. Et d'ailleurs, il a répéter lors de son discours aux armées le 13 juillet dernier. Pour être libre, il faut être craint.

Message reçu par ses équipes 5/5 euh avant le tunnel électoral à venir avec les municipales en 2026 puis la présidentielle en 2027 à l'Élysée comme à Matignon à Mira et dans les ministères cet été s'annonce meurtrier. Merci beaucoup Nils pour tous ces petits secrets. Ça marche.

Salut Amira. Salut à tous. Et vous l'aurez compris c'est la fin de cette émission.

Merci à vous d'avoir suivi cet épisode des indiscrets. Puis j'attire une dernière fois votre attention avant de se quitter la situation politique et inédite historique face aux 105 millions d'euros du milliardaire ultra conservateur terrain qui va installer l'extrême droite au pouvoir, le média lance repost une contreoffensive vitale et citoyenne. C'est notre unique chance de bâtir une chaîne d'info populaire et indépendante capable de percer sur les réseaux sociaux mais aussi sur la TNT francilienne pour enfin donner la parole à celles et ceux qu'on ignore ensemble.

Reprenons le terrain et protégeons notre démocratie. Alors soutenez-nous sur campagne.v.fr.

Ça se passe dès maintenant. [Musique] Ah.