Invités : Hervé Mariton et Caroline Cayeux - Territoires d'infos - Le Best of (25/11/2016)

[Musique] territoire d'infos public sénat sud radio voilà non pas un invité mes deux invités politiques ce matin hervé mariton soutien d'alain juppé député de la drôme bonjour merci d'être avec nous et caroline cayeux bonjour cette parole de françois fillon vous êtes sénatrice de l'oise et vous êtes maire de beauvais alors à vous de tout d'abord par rapport au débat auquel nous avons assisté hier soit avez vous un regret est ce que vous trouvez qu'ils sont allés au bout d'eux mêmes ou leurs arguments au bout de leurs différences karine cailloux écoutez moi j'ai trouvé que le débat était évidemment très intéressant j'ai trouvé en avait que françois fillon avait vraiment exprimer et montrer sa stature présidentielle le projet qu'ils dominent qu'il a travaillé avec les français depuis trois quatre ans et il a montré sur un certain nombre de sujets qu'il avait mis c'est vrai des des politiques différentes des propositions différentes de celle d'alain juppé mais je crois qu'il a montré qu'il avait envie de réformer la france de donner une nouvelle chance aux français aux jeunes en particulier et et qu'à ce titre il ne peut évidemment que retenir l'adhésion hervé mariton le dollar hier soir au fond comme le choix de dimanche dernier c'est bien les deux meilleurs des candidats aux primaires qui sont à ce deuxième tour ensuite ce débat a permis de clarifier un son de choses et en particulier qu'une des raisons de mon soutien à alain juppé le caractère opérationnel de son projet on peut toujours s'interroger sur le positionnement exact du curseur je suis un libéral pousser le curseur plus loin sur son banc je me va très bien il y a simplement chez françois fillon un son de position de principe pourquoi pas chez alain juppé des réalités opérationnelles que ce soit sur les enjeux économiques et d'ailleurs le monde attend pas nécessairement toujours le plus sur les questions de société qui sont bordés d'abord hervé mariton franchement est-ce qu'on n'a pas assisté hier soir à un match nul et j'ai presque envie de dire match nul donc avantage à fillon je convaincu que les fillonnistes pensent d'une manière et les jeux pays de l'autre l'important c'est l'opinion en général je ne le sais pas tout ça ce sont des dynamiques elles bougent très rapidement on l'a vu avant le premier tour on le verra au deuxième tour moi je dis simplement je suis pas dans la logique d'un mât j'écoute le fond des arguments et je te considère que sur la réalisation du projet alain juppé a démontré c'est ça le sujet parce que je vais à parler à la france hier soir et fillon à la droite ah ça c'est un exercice délicat dans la primaire parce que c'est une primaire grand public est à la fois l'électorat c'est un électorat plutôt de sympathisants de droite et du centre puis voir des choses compliquées 1 au premier tour et les gens de gauche qu'on veut t fillon pour éliminer sarkozy pour faire en sorte que sarkozy soit pas au 2e tour puisqu'il partait du principe que toute manière alain juppé y était il peut y avoir des choses compliquées de ce type mais devant le grand public et en ayant en tête que l'enjeu au bout du bout c'est tout de même l'élection présidentielle en avril mai prochain je pense que c'est bien de parler à tous les français c'est délicat ça peut même être dangereux dans une primaire effet jubeh c'est ce que nous y soyons oui et c'est bien et je comprends aussi électoralement que ça peut amener quelques risques à droite c'est qu'elle allait lui est ce que vous estimez que alain juppé à jouer la victimisation il ressort on l'a entendu nombreuses reprises parlé de ses problèmes avec la justice de parler de d'islamophobie d'antisémitisme dont il aurait été accusé écoutez moi j'ai été très étonné qu'ils viennent sur ces sujets là hier soir c'était vraiment pas ni le moment ni là ni la raison mais moi je suis très étonné en fait d'être avec hervé mariton ce matin qui m'explique qu'il soutient alain juppé parce que quelque part il son positionnement famille droite ce sont des verts libéral ce sont des valeurs que défend françois fillon depuis le départ donc je me dis qu'on fond est-ce que hervé mariton n'a pas choisi les sondages est-ce qu'il n'a pas choisi une certaine sécurité dans le choix de son candidat vraiment c'est vrai j'ai été interpellé et puis la dernière tribune en réaction finalement à ce qui s'est passé en début de semaine je me demande au fond hervé si tu n'aurais pas dû nous rejoindre plus vite alors je pense que c'est juppé fille qui me concerne je les dis une réalité opéra celle je voulais dire je le dis depuis le début il ya des sujets sur lequel je suis d'accord avec un jus pays d'aude sur lesquels je suis en désaccord un chemin qu'on peut faire ensemble et il y à une réalité opérationnelle qui me paraît utile et par hier une capacité à être élu face à une gauche qui peut se relever face à un front national qui est dangereux et l'exemple que je donnais que vous m'interrompt pied hier c'était extrêmement intéressant sur la question famille en effet je suis très engagé j'ai été un des parlementaires les plus engagés contre la loi taubira je suis favorable à l'abrogation de la loi c'était bien d'ailleurs quand j'étais candidat j'ai dit d'accord avec moi même d'ailleurs j'aurais voté pour moi mais patatras j'étais plus candidat et je le trouve aujourd'hui avec deux candidats dont aucun ça a été rappelé hier soir aucun défavorable alors est ce la loi taubira ensuite comment est-ce qu'on avance concrètement écouté hier soir précisément sur l'interdiction des mères porteuses sur le refus de la pma samper sur la primauté de l'intérêt de l'enfant les réponses d'alain juppé était plus opérationnel et plus concrète françois fillon est particulièrement concret aussi moi je suis rapporteur pour le budget de la famille au sénat donc c'est aussi un sujet la famille qui me tient à coeur et je trouve que les mesures proposées nous j'ai travaillé dans l'atelier famille pour préparer ce dossier me paraissent assez cohérente je pense que oui on ne peut pas revenir sur la loi taubira mais il réécrire le chapitre de la filiation me paraît en effet quelque chose de tout à fait cohérent avec les valeurs que je partage avec françois fillon va conduire et écrire qu est une formule assez pratique qu'utilise françois fillon depuis le début il comprit début de son positionnement sur la tenir à une fois qu'andy réécrire faut savoir ce qu'on met dedans mais on met dedans le droit de l'enfant et non pas le droit à l'enfant car il temps pour revenir un petit peu aux attaques qui ont vu une jours durant la semaine plusieurs soutien d'alain juppé se sont sentis mal à l'aise est-ce que vous même vous vous êtes senti mal à l'aise par rapport aux attaques venues d'alain juppé contre françois fillon c'est compliqué un entre-deux tours des primaires premier tour au fond il ya des candidats une sorte de course en parallèle chacun dans son couple les basses est sur un plateau de télé ça n'a aucune raison de mal se passer quand vous arrivez à deux tout le monde dit d'ailleurs un duel l'expression duel duel s'est pas danser ensemble c'est une forme de front telle compétition d'affrontements c'est très difficile d'en régler exactement le ton parce que je dis c'est qu'on peut être combatif offensif et qu'il faut pas être agressive mais le ton parfois est allé trop loin je n'en suis j'ai publié un communiqué je me suis largement au delà avec un super mémés des deux côtés est et du mien aussi si je peux me permettre il y a eu et et le sujet c'est pas de savoir si c'est juppé fillon tel soutien de jupes et éventuellement mariton tel soutien de fillon tel ou tel sur vos pas vous chers collègues vous vous êtes senti mal à l'aise à titre personnel j'ai dit à un moment qu'il fallait un peu baisser la température des mois moi j'ai trouvé c'est moi j'ai beaucoup d'estimé pour alain juppé mais j'ai trouvé vraiment les petites à terre que assez minable du début de semaine ont entaché le début de cette campagne kayes qu'alain juppé at il été clairement chercher les électeurs de gauche je le crois franchement je le crois il a été comme le disait d'ailleurs hervé mariton en début de cet entretien il a parlé à une france très large il ya eu la polémique sur françois bayrou et il y a eu vraisemblablement beaucoup d'électeurs que j'en ai vu dans ma commune qui sont allés pour un certain nombre de raisons voter pour alain juppé donc mon frère moi j'en ai par éliminer sarko en fait il y avait évidemment ce sujet là d'accord il mêle mariton ne fait pas tout à fait mais si on était tout à fait d'accord il voterait pour aller françois fillon donc le dira [Musique] hier soir alain juppé est allé chercher également les femmes on en parle avec michael quand on a préparé cette interview la semaine dernière très peu de femmes ont voté pour fillon et pour juppé est ce que là il est allé chercher des femmes en reparlant de liège etc la famille tes ce débat sur l'île et j'ai franchement il faut le chlore la loi de 1975 françois fillon a dit je l'appliquerais j'appliquerai le dr loi et je n'y toucherai pas je n'ai pas compris cette polémique est libre des associations pardon touchera pas également au financement qui permettent aux associations médiatique et on ne touchera rien je crois que françois fillon a été clair sur le sujet hervé mariton ivg mariage pour tous est-ce que les les cathos non pas confisqué cette campagne un petit peu je vous rappelle que je ne suis pas catholique je le sais justement vous pouvez donc en parler des rives roman écoute et y compris d'ailleurs par rapport à moi quand je suis obligé d'appeler un journaliste de midi libre en l'occurrence je me faire des copains pour lui dire que quand une qualification internationaliste unsa voit la misère de cette envolée qui vérifient un peu avant d'écrire et donc non d'ailleurs je suis en train de commettre une erreur et doit la république et que très courtoisement d'ailleurs la nouvelle république à corriger mais en étant amenés à l'heure à dire mon identité religieuse convoitises aussi des religieuses a pris dans ce débat une place un peu excessive c'est normal qu'on nous demande qui on est d'où on vient mais cette place était un brin excessive ensuite sur le mariage pour tous c'est normal qu'on en parle ça tout va mais tu es au fond le temps politique le plus intense de ce mandat s'agissant du vg je suis assez d'accord avec caroline je veux simplement dire qu à notre corps défendant c'est un débat qui revient parce que la gauche le mais moi je suis considère que la loi veil quelles que soient les positions père celle qu'on peut avoir est un état de la société on est d'accord là dessus mais la gauche a présenté il ya quelques mois une résolution et puis la gauche a introduit un débat en commission des affaires sociales à l'assemblée cette semaine autour de la question des des sites internet donc on peut pas non plus dire que ce soit le coeur du sujet j'allais dire par rapport sujet précis je crois que au delà de la préemption de la région catholique sur le débat je pense que ce sont les valeurs que nous partageons avec françois fillon qu'il a voulu mettre en avant et ses valeurs à la fois de rigueur il ses valeurs sûres sociétale et j'ai trouvé j'ai toujours été choqué cette semaine de ce côté qu on nous affuble de ringard parce que on défend des valeurs sociétales et je pense que à ce sujet là et ce françois fillon s'est évidemment adressé à son électorat quelque chose d'intéressant ce que je regrette c'est que c'est tout l'objet de la tribune que j'ai publié mardi c'est que je considère pour ma part qu'on peut être moderne et conservateurs je suis un des rares à a osé assumer ça depuis le mont et les modernes un juppé le revendique conservateur quand le l'adjectif a été adressée à françois fillon au début de la semaine il l'a récusé donc moi je veux ça va très bien je suis moderne avec alain juppé qu'il revendique et comme françois fillon n'assume pas d'être conservateur je suis vraiment très bien avec la juge vous assumez le times conservateur pro françois fillon moi je pense que au delà de conservateurs c'est une personnalité qui a de la rigueur de l'honnêteté mais aussi une vraie vision pour le pays c'est un conservateur on entend bien aujourd'hui nous frange de la population affirme qu'elle a envie elle en conservatisme je trouve que c'est un mot non pas péjoratif mais je pense que attaché aux valeurs ça me convient mieux et sa bande est alors hervé mariton caroline cayeux les fonctionnaires ça c'est un des sujets importants de cette primaire les fonctionnaires si l'on a bien entendu françois fillon hier il veut que les fonctionnaires travaillent plus une fois pour toutes travailler plus pour gagner plus ou pas travailler plus et surtout les fonctionnaires jeudi parce que c'est une équité sociale gagner plus ou pas pour gagner plus oui mais pas pour forcément gagner on passe à 39 heures 30 un salaire de 30 9 heures ce sera des payer 37 ça sera le niveau dans ce gagner moi c'est gagner moi mais je vous signale comme l'a dit d'ailleurs françois fillon hier soi que quand on est passé de 30 à 35 heures on n'a pas baissé de salaire donc je crois qu'il y aura des négociations et j'allais dire je vais les vivre dans ma mairie et il y aura des négociations avec les syndicats comme on n'a ni gourou quoi la droite a besoin de taper sur les fonctionnaires sur les sanctions c'est un peu facile mais non sur les fonctionnaires on sait ce qu'on leur doit on pourrait pas gérer nos collectivités cent des fonctionnaires même les fonctionnaires de l'état c'est une question d'équité sociale c'est ça la chose ce qu'elle vous a t on le racisme anti fonctionnaires de la droite parfois et je me suis je en juin je suis c'est intéresse je suis fonctionnaire de région vous ne reconnaissez jeu l'assument il existe c'est facile vous êtes dans un meeting voulez-vous faire applaudir vous gagnez sur les fonctionnaires certain que le succès qu'on sait ont d'ailleurs beaucoup théorisé pendant la campagne des primaires sur le fait qu'ils avaient déniché la fonction publique mais moi je veux dire quelque chose qui survole populaire pour ceux qui nous regardent je considère que la fonction publique est fonctionnaire la république c'est un service c'est pas un privilège donc le débat de la démission je ne le prends pas quand on rend service eh bien il n'y a pas de raison de déserter le service premier point donc non au racisme anti fonctionnaires 2 est ce que il faut casser la baraque j'avais entendu cette expression j'ai trouvé que c'était vraiment une idée assez géniale de boîtes de com ça a plutôt fonctionné d'ailleurs dans le le score de françois fillon il faut faire des choses vigoureuse et d'ailleurs sur les 39 heures payées 37 pour être très franc si vous regardez mes déclarations et les écrits il a bien dû m'arriver de dire des choses assez voisines de ça donc je vais pas donner des leçons à françois fillon là dessus ça ne serait pas honnête de ma part mais il faut pas casser la baraque et quand alain juppé dit faites gaffe dans la négociation dans la préparation si on pousse le curseur trop dans un sens on va mettre la fonction publique en ébullition et dans l'autre sens vous mettez le budget dans un état catastrophique elle est un point qui n'a pas été abordé hier soir et je le regrette moi je les aborder en discussion budgétaire cette semaine à l'assemblée monsieur par parole des républicains sur le budget qui est tout de même cette curieuse équation alors le monde publié un article qui montre d'ailleurs françois fillon essayer de réviser sa alain juppé a quelquefois interpellé françois fillon là dessus c'est curieux analyse qui amène françois fillon a imaginé un déficit budgétaire qu'un 2 5% 4,5 cents en 2017 il n'y a qu'une ce mot vous m'enlevez réfugiés oui déficit mais vous avez lu d'ailleurs l'article du monde où gilles carez président de la commission des finances qui soutient françois fillon il en a le droit mais gilles carez et est fêlé raisonnement assez compliqué un peu tortueux pour expliquer il ya 2017 et 2018 et sa personne n'arrive à 4 7% vers 2017 ni la commission européenne ni le haut conseil des finances publiques n'y a que des comptes même un sofa lycée il y aurait pu laisser filer la dépense il faut pas laisser filer la dépense mais je voudrais quand même faire remarquer qu' il y à 25 milliards de cadeaux un peu empoisonné qui veut qu'ils sont chiffrés pour 2017 2018 de la gauche est plus un certain nombre de milliards de dépenses qui sont estimés à tel point qu'au sénat et hier nous ne vous avions décidé de les dépenses 2017 non mais si le budget et les décisions qui ont été prises sur par la gauche aujourd'hui elles sont elles vont engager les années 2017 et 2018 et c'est que nous sommes et tire le tiers payant généralisé il ne commence qu'en 2017 c'est condamnable soldats comment est ce que vous êtes d'accord avec moi pour dire que le chiffre de françois fillon de 4,7 pour cent de déficit budgétaire je me disais tu ne tiens pas sauf à avoir la bonne vieille stratégie qu'on a trop souvent subi qe2 lice laissé filer la dépense en début de mandat et se rattraper ensuite exactement ce que voulait faire nicolas sarkozy oui mais ça il ne baisserait pas les impôts tout de suite parce qu'ils ne pouvaient pas mais qu'elle avance si vous n'avez pas choisi aussi françois fillon de soutien de françois fillon est ce que c'est à cause de ces décès position pro vladimir poutine le débat a été lancé aussi un appel vous connaissez bien la russie 1 puisque vrai par l'anru si vous le souhaitez je vais remercier tout le temps depuis que j'ai 13 ans et je prépare je vous invite volontiers le centenaire de saint jean jean l'an prochain je ferai moi-même des lectures du discours de m oui simplement une trop grande proximité avec poutine et on l'a vu poutine prenant position dans la primaire citoyenne extravagant un trop grand alignement sur moscou ça n'est pas bon dans notre propre négociations avec la russie dans l'avenir de l'europe comment construire une politique énergétique européenne c'est indispensable la russie joue les uns contre les autres eh bien faisons attention de ne pas être dans la main de poutine en syrie quand poutine bombarde alep la réalité c'est que ça n'affaiblit pas des shows tant que ça de vrai et ça affaiblit beaucoup les opposants de l'intérieur et ça met des quantités considérables de réfugiés en ligne azur la route je vous réponds je pense qu'il y a deux sujets il y a d'une part la considération qu'on peut avoir pour la russie assume au delà de la personne de monsieur poutine j'ai regretté que monsieur hollande ne veuille pas accueillir monsieur poutine quand ils voulaient inauguré la fameuse église qui est qui vient d'être construite en france cette taxe est un point ça c'est un point maintenant on ne peut pas ne pas avoir langue avec la russie que ça soit poutine que ça soit le successeur de poutine un jour maintenant le dossier de d'alep de la syrie est un dossier un autre dossier mais il ne pas tomber si on perd tout sinon il n'est pas il n'est pas question non pas d'essai faire petit denis de soutenir bachar el assad il a du sang sur les mains c'est catastrophique non mais pour régler le problème il faudra évidemment parlé au delà de poutine avec l'iran avec les autres pays voisins l'ambition de françois fiancée de reyes le totalitarisme islamique de la carte donc il faut pas dire qu'il a de la complaisance avec la russie sur ce sujet merci caroline cayeux je vous rappelle quand même le sondage ifop sud radio paris match donc à propos du débat hier soir quel score 65 % pour françois fillon 35% pour alain juppé ce que vous pensez que ça correspond j'ai juste envie buyback entamé à l'aube le voilà l'opinion sur le débat avant le débat comme disait très bien français ça vaut pas tripette ans et qu'en même temps je cite les grands auteurs il faut vous pensez à quelque chose dans la même famille politique d'accord il faut que ça fuse écoutez je pense que vite juppé gagnera pas avec 70% mais seule la victoire est belle et qui fait 51 560 qui gagnent c'est bien c'est françois fillon gagnera avec au moins 60 % [Musique]