Les Partis Pris : "Iran, l'inquiétant 'en même temps' de la France", "Europe de la défense, mon o...
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 20 %Défensif 70 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 63 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:30OuverteÉludée
Pourquoi Emmanuel Macron oscille-t-il entre soutien à Israël et appel à l'arrêt des frappes contre l'Iran ?
- 2:30RelanceRéponse partielle
Est-ce contradictoire de condamner les frappes contre le nucléaire mais pas celles contre d'autres infrastructures ?
- 4:30OuverteRéponse directe
Pourquoi l'Allemagne s'allie-t-elle avec une entreprise américaine pour sa défense ?
- 6:30OuverteRéponse directe
Quels sont les détails du démantèlement de la cellule néonazie au Portugal ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 1:00Route DavidFait
« On ne peut pas vivre avec une bande nucléaire. »
- 1:30Route DavidFait
« Les missiles balistiques de l'Iran peuvent atteindre l'Europe. »
- 5:30Abnou ChalmaniChiffre
« Six individus interpellés dont un officier de police municipale. »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
En place au parti prix nous rejoignent Pascal Perry pour l'économie. Merci beaucoup Routel Criev pour la politique et Abnou Chalmani pour l'international. Bonsoir à vous trois et c'est vous qui commencez.
Route David, votre parti prix politique sur l'Iran, l'inquiétant et en même temps de la France et d'Emmanuel Macron. Disons-le. Pourquoi ?
Je vais vous dire, je viens d'entendre Emmanuel Razavi, on n' pas la possibilité dans ce temps et dans ce moment d'être dans une forme d'ambiguïté et d'être dans un en même temps. Je viens de l'entendre et j'étais très bouleversée et c'est ce qu'on a envie de dire aussi quand on écoute Emmanuel Macron parce que il a oscilé en une semaine et donc il est incompréhensible de ce point de vue-là ou en tout cas c'est des il y a beaucoup de questions qui peuvent se poser. La semaine dernière, il a semblé soutenir ou au moins comprendre la position israélienne, notamment parce que la menace iranienne est trop grave.
Écoutez, quand je regarde les résultats de ces frappes, elles ont permis de réduire des capacités d'enrichissement, elles ont permis de réduire des capacités balistiques et elles ont donc des effets qui vont dans le sens recherchés. On ne peut pas vivre avec une bande nucléaire. C'est ce qu'il a dit la semaine dernière et hier soir, à l'issue du Conseil de défense, il a demandé à Israël de mettre fin urgemment aux frappes qui vise des objectifs sans lien avec le programme nucléaire et balistique iranien.
Alors à l'Élysée, on rappelle et c'est très important de le rappeler, que la France considère que cette menace nucléaire existe et qu'elle est inacceptable. Il y a un franchissement des seuils et une violation de tous les engagements de l'Iran. On évoque même l'idée d'avoir été proche de demander à l'ONU le rétablissement de toutes les sanctions contre ce pays.
Euh, d'autant plus qu'on rappelle que les missiles balistiques de l'Iran peuvent atteindre l'Europe aussi. Alors, on n'est pas du tout donc sur le discours de ceux qui disent la menace, vous savez, vous vous rappelez l'Irak en 2003, c'était faux et tout. Pas du tout du tout.
La menace, elle est réelle. Mais au vu et ce sont les éléments de langage de l'Élysée de l'ambiguïté stratégique d'Israël qui a élargi ses objectifs en s'attaquant par exemple à des installation énergétique au vu de ce qui apparaît comme la volonté de faire tomber le régime Emmanuel Macron demande un retour rapide à la table des négociations. Seule voie de règlement possible.
Alors moi, j'ai quand même quelques questions parce que en si on dit qu'on peut pas vivre avec une bombe nucléaire un vendredi et que on est le mercredi, il s passe 6 jours et en fait la bombe nucléaire n'est toujours pas disparue et pourtant on pense qu'il faut s'arrêter et donc il y a un petit côté calendrier qui est un peu contradictoire. Est-ce contradictoire de dire les frappes contre le nucléaire ? Oui.
Les frappes beaucoup plus larges ? Non. Alors euh évidemment les Israéliens répondent que les frappes contre les autres infrastructures sont liées aussi à au désarmement global et que il faut pour pouvoir aller rechercher les batteries de missiles et pour arrêter les lancissiles, il faut aller euh neutraliser un certain nombre d'autres structures.
Ça c'est du pur militaire mais c'est je parle maintenant de la la le positionnement politique et et diplomatique. Alors il y a des questions sur ce changement. Est-ce qu'il est lié à l'impression des pays du golf qui serait inquiet des rétorsions possibles de l'Iran ?
Il y a un accord qui lit la France, un accord de défense qui lit la France aux Émirats et donc la France serait peut-être obligée de bouger. Puis est-ce qu'il est lié à des préoccupation de politique intérieure ? Il faut poser la question.
La France doit pas sembler oublier Gaza. C'est tout à fait normal. Et peut-être qu'apparaître comme un soutien d'Israël, c'est très délicat aujourd'hui.
Et certains hommes politiques de droite déplorent qu'il ne sachent pas désigner l'ennemi principal, le terrorisme islamiste dont l'Iran est le berceau. Marine Le Pen tout à l'heure n'a pas critiqué Macron directement. Emmanuel Macron le président mais elle a dit on ne peut avoir aucune ambiguïté parce que c'est le régime iranien parce que c'est le régime iranien.
Donc queles que soient les raisons, au lieu de rassurer ces oscillations de d'Emmanuel Macron, elles inquiètent et elles sont illisible. Cette volonté de toujours vouloir corriger le premier mouvement et d'aller dans le sens inverse pour équilibrer en fait ça ne satisfait personne. Et je voudrais que vous écoutiez évidemment les Israéliens, ils sont dans une très très déçu.
L'ambassadeur était sur le plateau de Darius Rochbin hier soir. On a des difficultés de fois à suivre exactement la ligne. Le président avait commencé avec une ligne très supportive qui supportait la le droit d'Israël de se défendre.
Voilà. Et ils invoquent avec un peu de de nostalgie la déclaration de Friedrich Mers, l'allemand le chancelier qui a dit tout haut ce que beaucoup y compris dans les pays arabes pensent tout bas. Regardez Israël a le courage de faire le sale boulot pour nous tous en attaquant l'Iran.
Et ce que je vous disais c'est que ça ça ne satisfait personne parce que cette phrase- là cette position de Emmanuel Macron, elle satisfait pas non plus ceux qui disent "C'est une attaque illégitime, illégale et qui demande une condamnation franche d'Israël." Elle est trop ambigue aussi pour eux. Et donc à l'arrivée, c'est quelque chose qui n'est pas assez clair et qui n'est pas peut-être qui n'est pas un facteur de renforcement.
Quoi qu'il en soit, ce qu'on attend, ce qu'on attend, ce que le monde entier attend, vous l'avez dit souvent, c'est la décision de Donald Trump. C'est pas la décision de Emmanuel Macron. Je pense que Rout a tout à fait raison et je pense que la meilleure solution, c'est qu'Emmanuel Macron passe quelques heures avec Emmanuel Razeville.
Ça se passera très bien après. Il saura de quoi il en retourne. Bah Pascal, votre parti prix euh économique, l'Allemagne relance sa défense mais une de ces plus grandes entreprises de défense un partenariat stratégique avec une entreprise américaine.
Vous dites Europe de la défense, mon œil. Oui, c'est un peu le mariage qui inquiète. mariage entre Rine Metal et une société américaine inconnue du public français qui s'appelle Anduril.
Alors, Rain Metal, si vous n'êtes pas familier, c'est un géant allemand des châssis automobiles qui est en même temps un grand fabricant de munition qui a été un coconstructeur du char léopard et qui joue donc la carte américaine contre la carte européenne. Alors, quand je vous aurais dit que le premier actionnaire de Rin Méal, c'est le fond américain Black Rock, vous avez une partie de la réponse mais une partie seulement parce que les chiffres parlent d'eux-même. Rine méal pèse 80 milliards d'euros de valorisation en bourse et enuril la société, c'est plutôt une start-up hein, très étonnant d'ailleurs, phénomène très américain, elle fait un milliard d'euros de chiffre d'affaires mais elle est valorisée à la bourse à quelques dizaines de milliards d'euros.
Donc Anduril, c'est une société américaine qui s'associe avec Rine Méal et qui va à mon avis révolutionner le secteur de la défense. On est au cœur des sujets qu'on évoque chaque jour sur LCI. Elle s'est spécialisée dans les drones, les drones de combat, dans les missiles, les missiles de croisière sous l'angle de leur contenu technologique.
En fait, elle travaille sur les armes intelligentes du 21e siècle. C'est la ressource ou les ressources de l'IA, l'intelligence artificielle au service de la défense. Et à L2, ces sociétés Rine Métal plusuril représentent plus de 100 milliards d'euros de capitalisation boursière.
La capitalisation boursière, c'est pas simplement un chiffre. Ça sert aussi à faire de la recherche, à trouver de nouveaux systèmes. Ça sert notamment à l'innovation de rupture.
Quand on compare ça au fleuron de l'industrie de la défense française, Talè, 50 milliards d'euros. Donc vous avez là une association qui fait le double et c'est une association qui est une petite révolution, ça a été annoncé cette semaine au Bourget puisque les deux associés vont produire ensemble des drones intelligents sur le continent européen. Alors le choix américain, il a également été dicté par des considérations psychologiques.
Il y a toujours des histoires d'hommes dans cette affaire là. Le patron de R metal qui s'appelle Armin Papeger a longtemps été considéré comme un fabricant du secteur des transport et pas véritablement un membre de la famille du secteur de la défense. Inutile condescendance d'ailleurs puisque en 2 ans en 2 ans et ça aurait dû ouvrir les yeux de tout le monde en 2 ans le cours de bourse de raine météal a augmenté de 2300 %.
A méal était considéré dans le milieu de la défense comme un industriel rustique. La leçon de cet épisode, qu'est-ce que c'est ? C'est que l'industrie de la défense a été pendant très longtemps une industrie de caractère régional pour des raisons qui étaient également des raisons légales puisque vous savez que pour utiliser certaines armes, il faut l'autorisation du fabricant.
Donc on fabriquait en Europe, on achetait de temps en temps du matériel américain, mais là on a une nouvelle vision. En réalité, ce marché est en train de devenir un marché mondial et Armine Papegger veut faire un groupe de défense globale avec une forte capacité financière de recherche et d'innovation. Nous sommes toujours nous Français les deux exportateurs euh d'armes dans le monde.
Alors très loin des Américains. Mais dans le secteur de l'industrie dont la valeur est faible dans le PIB, la défense en France représente une part extrêmement significative. C'est vous dire donc qu'il faut choyer cet écosystème.
C'est 4000 entreprises et c'est 250000 salariés et c'est une part significative de la recherche et de l'innovation qui sert ensuite dans le civil. Il faut donc s'organiser, mobiliser du capital, du capital public, du capital privé pour éviter que ne se produise dans le domaine de la défense qui est en train de se produire dans l'automobile. C'est-à-dire que nous disparaissions du marché purement et simplement.
Et ça serait pas plus mal aussi qu'il y a une forme de préférence européenne entre fabricant. s passé une loi qui a été proposée par François Xavier et Bamier aujourd'hui pour qu'il ait 75 % de fabrication européenne dans toutes les armes achetées par les Européens à partir avec le fameux fond européen. Abdou, votre parti prix international, vous nous parlez du Portugal, consternation au Portugal où une cellule néonazie a été démantelée qui projetait une action d'éclat.
Mais oui, c'est euh un groupe explicitement néonazie, anti-immigration, antiélite, Movimento Mento, Armilard, Lucitano, le mal, ça porte bien son nom. Il a été démantelé. C'est une opération coordonnée par la police.
Alors l'enquête, comme toutes les enquêtes maintenant débutent sur les réseaux sociaux, on a vu des appels à la violence, des appels à la haine, ils ont commencé à s'y intéresser et voilà six individus interpellés dont un officier de police municipale, ce qui a énormément choqué au Portugal dans l'opinion publique puisque bah crainte d'infiltration du groupe néonazi des institutions portugaises. Qu'est-ce qu'on a découvert ? Vous le voyez à l'image, des livres d'Hitler, des tracts néonazies, des explosifs, des armes à feu, y compris des armes automatiques fabriquées par impression 3D, je vais y revenir, des munitions, des couteaux du matériel informatique.
Alors, les armes imprimées en 3D, pourquoi est-ce qu'ils inquiètent particulièrement ? C'est qu'ils sont indétectables et qu'ils sont plus faciles à dissimuler. Vous saz, c'est comme un Lego, hein, ça a l'air d'un jouet, mais et on peut ne pas comprendre que c'est ça.
Si vous trouvez ça dans une valise ou porter sur quelqu'un, on pourrait croire un briquet et cetera. Euh donc leur but c'est de renverser le régime et plus précisément le mal visa se constitu mouvement politique soutenu par cette milice mais vraiment espèce de trip paramilitaire. C'estàd on est un parti politique et notre ministre va nous aider à parvenir au pouvoir et et on s'y installe et c'est parti.
Alors, ils sont part poursuivis pour participation à une organisation terroriste, incitation à la haine, crimes lié à la discrimination, incitation à la violence et possession d'illégal d'armes. Alors, juste pour info, en mai 2025, trois Britanniques avaient été interpellés, eux aussi euh condamnés pour actes de terrorisme et aussi projetés de tuer des imams et des rabins. Et ils avaient des armes imprimées par 3D.
Alors cette branche cette branche du mal, c'est intéressant parce que là c'est c'est la branche armée, mais sur un réseau télégram, un groupe télégram il parlait avec à peu près 900 sympathisans qui les soutenaient. Et parmi eux et ben on a découvert Manuel Mathias et ben c'est le père de Rita Mathias, une députée de Shega, le parti d'extrême droite portugais qui est devenu la deuxième force politique du pays avec plus de 20 % des voix, 60 sièges au Parlement. Et c'est intéressant parce que She gars euh pendant des manifestations se coordonne avec le mal mais aussi alors là euh c'est c'est vraiment que des gens très sympathiques.
Le groupeau 1143 de la date de la fondation du Portugal qui a été relancé qui existe depuis très longtemps mais qui a été relancé en 2023 par Mario Macado, néonazi notoire qui se présente comme un groupe suprémaciste blanc antiislam et nostalgique du fascisme. Et alors eux leur spécialité c'est les tags les croagrammés ou le chiffre 88 qui est le chiffre pour dire Hitler. Ils harcèlent systématiquement les minorités ethniques et homosexuelles.
Vous allez me dire classique. Mais alors maintenant depuis 2020 c'est l'envoi mais en masse de lettres de menaces envers des élus des gens de la culture à quitter le pays ou subir les conséquences. ici des militants tiratises et du pé de gauche des journalistes.
Il y a quelques là quelques jours euh ils étaient une trentaine à attaquer des acteurs à Lisbonne lors des festivités du Portugal D. Ils ont et un comédien qui a été grièvement blessé et un autre groupe là c'est un parti politique RGTT de l'ex-mistrat Roui Foncesca et Castro. Et ben pareil, ils font le coup de point avec TEGA.
Euh là il y avait la commémoration de la révolution des œillers qui avait permis de renverser le dictateur Salazar. Et bien, ils se sont tous coordonnés pour aller taper du démocrate. Ça a été ça a été assez assez violent et eux c'est on pour l'action directe.
Donc ce genre de de manifestation ça les arrange parce que ça prouve ça leur fait une pub d'enfer que l'action directe fonctionne. Mais c'est c'est assez impressionnant. Merci à vous trois pour ces parties prix.
Merci à vous de nous avoir suivi.
Emmanuel Macron