Législatives : Emmanuel Macron en campagne - 19/06/2024

[Musique] bBdirect jusqu'à 21h avec toute l'équipe Émilie pierre Patrick Mohamed et Laurin bonsoir à tous les cilie votre choix de lact ce soir adolescents de 12 à 13 ans mis en examen pour viol et violence antisémite sur une jeune fille de 12 ans c'est un fait d'hiver don s'empar tous les candidats à cette campagne législative Mohed votre story de campagne on a suivi le deè déplacement de campagne de Jordan Bella remblement national qui fait face à de nouvelles polémiques et attaqué pour ses renoncements voilà les flous et les contradictions de la position du rassemblement national notamment à l'égard de l'Ukraine on en parle avec le géopolitologue Nicolas Tenzer qui sera dans un instant sur notre plateau Patrick votre édito petite liste non exhaustives des contradictions politiques et programmatiques qui déchirent tous les acteurs de ces élections le regard avisé d'une ancienne ministre de la Culture de la Santé et des Sports Rosine Bachou et ce soir notre invité bonsoir bonsoir à toute équipe et merci d'avoir avz oublié un certain nombre de ministères oui on avait dit tout à l'heure qu'on faisait pas la liste exhaustive on le fera d'ici la fin d'émission merci de votre présence ce soir Lurin dans le 5/ 5 hier je vous montrais une tornade en évoquant des dégâts potentiels ben ce soir vous allez voir qu'effectivement cette tornade dans l'Oise elle a provoqué des dégâts très important pierre dans votre œil depuis 1986 je n'aime plus les 19 juin c'est ce jour-là que la moto de Coluche s'est encastré sous un camion sur une petite route de campagne l'œil lui rendra hommage tout à l'heure nos invités c'est après 20h et il nous raconte les joies de la famille recomposé Laurence sarnet daniboun réuni à nouveau à l'écran le jeune Hervé dont le 3isème album sort enfin correctement vu qu' avait eu la mauvaise surprise de trouver voilà l'album de de l'auteur de despacito à la place du sien finalement tout est dans l'ordre et il nous dira sa joie ce soir et puis on vous fait connaître le Champion du Monde de Pétanque voilà il s'appelle Dylan Rocher et oui mais et oui Roseline la pétante qui n'est pas discipline olympique et ça le met en colère il nous expliquera pourquoi le dîner est préparé ce soir par Karim aidar le chef de la boutique à manger les mots dans le ciel dans le 15e arrondissement de Paris on commence tout de suite par l' ditito de Patrick [Musique] Cohen anidito avec un titre ce soir contradiction à tous les étages à tous les étages et dans tous les camps la première contradiction la plus éclatante c'est celle de ce président qui répète qu'il serait fou de confier le pays à l'un des deux blocs de gauche ou d'extrême droite que leurs propositions sont ruineuses ou délirantes que lui seul et raisonnable après une décision perçue comme étant la plus déraisonnable de toute la 5e République décision insensée disait même hier l'ancien chef des députés macronistes Gilles Le Gendre dans le monde autrement dit c'est compliqué de crier moi ou le chaos après avoir soi-même créer le chaos ou au minimum l'angoisse du chaos Emmanuel Macron ne rassure plus et plus grave pour lui dans le pays l'antimacronisme l'emporte sur l'antilopénisme contradiction aussi au rassemblement national qui nous dit depuis des années qu'il est pr à gouverner qu'il est même urgent de lui laisser la main Le Pen vite a longtemps été l'un des slogans du FN qu'on va peut-être voir voilà ça c'est l'une des affiches qui émaillait la présidence de Jean-Marie Le Pen et aussi celle de marine parti qui au moment de se trouver en favori pour la première fois de son histoire finas pose ses conditions semble peu près essaie de de prendre le volant et surtout effeuille son programme jour après jour comme on le fait d'une marguerite je t'aime un peu pas du tout on l'a feuilletonné ici depuis plusieurs jours réforme renvoyée à l'après 2027 ou conditionné à un audit des comptes publics s'il y a une majorité absolue à l'Assemblée et si l'Union européenne le veut bien et cetera et cetera plus le pouvoir se rapproche et plus le RN semble découvrir que c'est compliqué prudence et amateurisme c'est à la fois rassurant et inquiétant et c'est diffic de savoir quelle impression va l'importer chez ses électeurs et à gauche des contradictions sur le programme elles sont légion ce matin le communiste Fabien Roussel nous annoncit que sur le nucléaire question cruciale mais ignoré par le contrat de législature signé jeudi dernier un compromis avait été trouvé pour ne rien décider à gauche et pour s'en remettre au futur Parlement c'està-dire aux autres élus de droite entre vous vous prenez pas de décision il y a pas de CL mais la décision c'est que ce sera pas non au nucléaire la question c'est que si le Parlement décide de poursuivre on poursuivra ses investissements et c'est une bonne nouvelle Fabien Roussel qui on l'a oublié mais sûrement pas lui se faisait traiter de nazi il y a quelques mois par ceux avec qui il vient de toper il y a du Dorio chez Rousell avait écrit sopia Chikirou approuvé par Jean-Luc Mélenchon contradiction aussi de la part de ceux qui comme François Hollande ou rapë Luxman n'avaient pas de mots assez dur contre la nupes mais qui trouve que le Front populaire est devenu convenable avec les mêmes figures avec le même programme mais il est vrai pas avec le même adversaire et Emmanuel Macron qui reprend le langage du RN en parlant de gauche immigrationniste c'est un reniment plutôt une tactique même si le terme c'est vrai est très connoté immigrationnisme c'est un terme qui a été forgé et développé par l'extrême droite depuis les les années 80 mais pour Macron c'est une stratégie de premier tour qui vise non pas à renforcer le FN le RN pardon mais a sauvé des députés macronistes menacés d'élimination au soir du 30 juin face au bloc du Front populaire l'exmajorité en est réduite pour survivre à ne pas laisser à l'extrême droite le monopole de l'alternative ou du barrage à une gauche repoussoir pour une partie de l'électorat modéré ces électeurs sont-ils toujours modérés d'ailleurs qui ont basculer au RN aux européennes et qui s'il récidif dans 10 jours signeront la mort du macronisme enfin dernière contradiction celle de la dette et de la dépense publique qui vaut pour tout le monde hein cette contradiction pouvoir compris alors que la France déjà dans le viseur des agences de notation et désormais dans celui de la Commission européenne pour déficit excessif la dette Macron est fustigée par tous ses opposants la France est au bord de l'effondrement 3000 milliards de de dettes une note qui vient d'être dégradée moi je veux rétablir la raison budgétaire et remettre de l'ordre dans les comptes de l'État pardon mais ce sont un peu des tocars de l'économie donc nous on a un projet qui est sérieux qui est crédible qui est chiffré et Bruno le ma raconte n'importe quoi c'est donc un désastre et qu'est-ce qu'on fait en cas de d'inondation et ben on ouvre grand les robinets voilà celui de la CE de la dépense proposait des on propose des politiques encore plus coûteus avec des promesses à coût de dizaines ou de centaines de milliards je n'épilogue pas sur le risque de crise financière pour ne pas ajouter un peu plus d'angoisse au caso c'estes contradictions que pote Patrick elles sont la conséquence de cette dissolution surprise et des programmes rédigés à la hâte où elles auraient existé même si la disolution avait été décidée un peu plus tard dans le calendrier mouvements aussi important dans le pays ne résulte pas d'une ne sont pas le résultat des 15 derniers jours bien entendu ça vient de très loin la droitisation des opinions publiques est générale dans toute l'Europe il y a un remodelage de un remodelage de l'opinion publique la contestation des gouvernements modérés est aussi est devenu un classique alors dans tout cela est-ce qu'il fallait dissoudre moi j'étais partisan d'une dissolution partisanne d'une dissolution rapide parce que quand on a 40 % à l'extrême droite et c'est très difficile une une candidate du camp présidentiel qui est à 15 % se faire taper dessus pendant 3 mois puisque la dissolution était inévitable ça me paraissait une stratégie une stratégie mortifère mais le Koo il était il était inscrit moi je je suis moins timiste que Patrick Cohen je pense qu'il y a quand même un début de clarification oui un début de clarification pourquoi parce que jusque-l l'antimacronisme a servi de seul mantra à ses opposition et maintenant on commence quand même péniblement je le reconnais avec des contradictions mais on commence à parler de programme de mesur on se rend compte qu'il y a des choses qui valent tempant d'argent que tout ça vaut très cher donc c'est l'atterrissage dans le réel là il y a un vrai atterrissage dans le réel avec dans dans ce cette politique et moi je ne désespère pas je sais bien je suis une vieille bête à mon âge j'en ai fait pas mal de campagne je sais bien que on n'est jamais élu sur un programme sur un bilan et sur des chiffres mais quand même il y a un bloc central qui peut être sensible à un vote qui serait pas seulement un vote d'exaspération mais mais qui pourrait devenir un vote de raison je je véritbl pardon ça fait longtemps que j'avais pas entendu l'expression bloc central qu'on employé effectivement auparavant mais je suis une vieille dame avant avant que non non non non auparavant je veux dire avant les dernières européennes mais c'est un bloc qui s'est dissous pe peut-être se se reconstituer si véritablement justement il y a ces éclaircissements cette clarification par exemple sur la question question des retraites où un certain nombre de gens à l'intérieur des républicains rappelez-vous c'est pas si longtemps on a entendu des gens de du parti des républicains avoir des positions complètement orthogonales avec la position des républicains pendant la campagne présidentiel et là tout à coup alors que tous les les considérants qui ont structuré cette les travaux du corps par exemple on volit en éclat aussi bien sur la productivité que sur la natalité que sur le taux de chômage tous ces tous ces considérants tout ce qui avait fait la matrice des calculs est en train de s'effondrer il y a des gens qui vont revenir les chiffres ils commencent à converger on sait ce que coûte la retraite le retour à 62 ans et ce que coûte la retraite à 60 ans qui est nommément dans le programme du de le vote de raison il pourrait être motivé par la crainte d'une crise financière d'un d'un d' agravation de la par y a quand même impensé dans les différents programmes c'est que on va emprunter 285 milliards d'euros sur les marchés pour l'an prochain pour payer les fonctionnaires pour faire des dépenses courantes et à partir du moment où on a des programmes inconséquents nulle part dans ces programmes le chiffrage du taux auquel on va emprunter ces 285 milliards et le supplément de dépense tout ça n'est pas documenté donc on a encore des choses je crois que les les les partis ont encore des choses à dire qu'ils ne chiffrent pas oui le rassemblement national n'a pas chiffré son programme ce qu'a fait le le Front populaire 106 milliards d'euros pour le RN il y a une partie du chiffrage qui avait été fait à l'occasion de la présidentielle donc il y a 106 milliards d'euros ce n'est pas le chiffrage du programme du Front populaire c'est le programme de Madame Valérie rabot qui ne compte pas dans ce chiffrage ni le retour de la retraite à 60 ans ni ni le remodelage de l'impôt sur le revenu avec les 14 tranches tout ça c'est 10 milliards ni l'augmentation des cotisation retraite à 12 milliards et demi c'est-à-dire qu'elle a picoré dans le programme de la de du nouveau front populaire elle a picoré un certain nombre de mesures en éloignant les plus coûteuses alors évidemment c'est pas du tout un chiffrage c'est le chiffrage de Madame Valérie rabau mais d'ailleurs elle s'est fait immédiatement tacler par Manuel bonpard qui lui a dit mais non pas du on aura le chiffrage oui demain je crois he voilà le le programme de la retraite à 60 ans il est toujours là et on sait à peu près alors un journal économique raisonnable à les échos pour ne pas le citer formule de prétérition la chiffr à 100 milliards mais globalement on est en remodelant tout ça aux environs de 85 milliards euh Emmanuel Macron ne rassure plus rappelle Patrick dans son édito hier sur l'île de Saint à l'occasion des commémorations de l'appel du 18 juin il est de nouveau entré en campagne pour justifier à nouveau la dissolution et profiter aussi pour critiquer le programme du RN et celui du nouveau front populaire moi j'ai confiance dans l'intelligence des Français des Français et il voi bien quelles sont les offres le rassemblement national et ses associés il propose des choses qui peut-être font plaisir aux gens enfin c'est 100 milliards par an 100 milliards par an propos nationaliser les autoroutes de revenir sur la réforme des retrait c'est c'est dès cette année 15 milliards qu'il faut il propose de faire des il ras gratis sur l'énergie et puis de l'autre côté à l'extrême gauche c'est quatre fois pire en terme de coût et puis il y a plus de laïcité ils reviennent sur les lois d'immigration qu'on a fait qui permettent quand même de réguler et qu'on doit maintenant mettre en œuvre et puis il y a des choses complètement ubuises comme par exemple échanger de de sexe en mairie des propos là qui ont été très critiqués à gauche mais aussi dans la majorité sur le changement d'état civil des personnes transgenre Clément bun qui vraiment a publié un message l'ancien ministre des transport pour dire qu'on doit rejeter toute forme de stigmatisation dans le discours politique faire avancer les droits il est allé trop loin là en voulant attaquer je crois que les gens qui ont dit ça ne connaissent pas les procédures pour changer de de sexe c'est et franchement je pense que dans la classe politique quelqu'un qui a défendu le droit des personnes trans je suis en je tirais en tête d'affiche c'est moi qui est sorti les personnes trans de la de la liste des maladies des maladies psychiatriques et qui néanmoins a voulu garder le remboursement à 100 % par la Sécurité sociale parce que c'est ce que me disaient les services de la sécurité sociale en disant mais si c'est pas une maladie il faut pas rembourser la transition et donc c'est une bonne idée de simplifier la procéd permettez que je j'aille au bout de mon mon raisonnement la procédure c'est un jugement du tribunal et ensuite l'inscription gratuite en mairie du changement de sexe il s'agit pas de je connais un peu le président de la républ de changer cela simplement la proposition du nouveauul populaire merci c'est de zapper si j'ose dire cette procédure du tribunal judiciaire c'est-à-dire de dire bah vous allez à la mairie déclaratif c'est déclaratif moi je ne m'appelle plus anne-Élisabeth l mooine je m'appelle Patrick Le mooine et anne-Élisabeth Cohen voilà et ben moi je trouve que la formule de conserver le le la procédure de tribunal Judici et ensuite la proposition de changer de façon simple en mairie reste une procédure à garder la procédure en justice il faut apporter des des des pièces en quelque sor des preuves des choses comme ça et vous pensez que c'est indispensable oui je je pense que c'est indispensable et d'ailleurs les personnes les personnes trans le font tout à fait tout à fait bien je suis contre tout ce qui est psychiatrisation tout ce qui est préalable et cetera la personne décide elle fait sa transition gratuitement les traitements hormonaux éventuellement les plasties les mastectomies enfin tout on va pas rentrer dans les les les descriptions effectivement elle est elle est elle est un homme ou il est une femme ou je peux pas mettre il faut que ce soit un acte de justice qu' l'officialise bah oui quand oui il faut que ce soit un acte de le tribunal le dise parce que on peut imaginer on peut imaginer des des dérives Émilie dans cette campagne il y a une autre question qui revient au premier plan c'est la question de l'antisémitisme hier soir il y a deux adolescents de 13 ans qui ont été mis en examen pour viol en réunion menace de mort in jure violence à caractère antisémite sur une jeune fille de 12 ans à Courbevoie un troisème suspect lui est sous le statut de témoin assisté concernant le viol mais il est mise en examen pour tout tout le reste s fait remonte à samedi dernier et ils ont provoqué un choc à courbe voie dans les hautes scènes c'est vraiment un quartier très inclusif c'est-à-dire que vous avez toutes les ethnies toutes les origines toutes les religions mélangées on a jamais eu aucun souci je crois que c'est la première fois qu'un qu'un tel phénomène arrive c'est honteux c'est c'est désespérant de voir ça c'est c'est vraiment c'est il y a pas de mot quoi je pense surtout à cette jeune fille de 12 ans qui a été violé cette jeune fille qui toute sa vie va porter cela parce que vous pouvez dire ce que vous voulez même si elle voit des psychologues si voit des médecin elle sera toujours marquée à vie alors depuis Jean-Luc Mélenchon qui a été trs critiqué y compris à gauche pour ses déclarations sur l'antisémitisme résiduel a rapidement et fermement condamné les faits Marine Le Pen elle a rebondi sur cette affaire pour la condamner tout en appelant à ne pas voter pour le nouveau front populaire elle a notamment évoqué une stigmatisation des juifs depuis des mois par l'extrême gauche Éric Dupont moréti s'en est aussi pris à Jean-Luc Mélenchon cet après-midi est-ce que vous craignez que cette lutte nécessaire contre l'antisémitisme soit réduite à des arguments de campagne alors d'abord c'est crime absolu qui vient de se passer c'est une une enfant une enfant violé par d'autres enfants ça pose la question de de l'imaginaire colporté par des réseaux sociaux par du harcèlement par la pornographie les enfants de moins de 10 ans il y a a un pourcentage important d'enfants qui sont touchés par l'usage l'usage de la pornographie à tout cela vient s'ajouter l'antis sémithisme ENF on est saisi de de d'une horreur absolue alors est-ce que c'est un sujet de campagne oui c'est un sujet de campagne mais moi ce que je trouve vraiment tout à fait dans dans dans l'antisémitisme quelque chose d'absolument incroyable c'est que Jean-Luc Mélenchon a condamné encore heureux qu'il a condamné cela mais LF fille a été porteur d'un antisémitisme continu et alors par une opération absument incroyable c'est maintenant un parti qui est l'héritier du collaborationnisme et du pétinisme qui est devenu le défenseur des Juifs c'est à ça qu'on a qu'on a abouti mais il y a une sorte d'imposture essentielle qui me révolte absolument en tout cas la lutte contre l'antisémitisme le racisme et l'antisémitisme parce que ce n'est pas du tout la même chose c'est une exigence absolue et qu'on en parle dans cette campagne c'est le minimum et qu'on dise que il ne s'agit pas d'un fê résiduel quand des enfants de 12 ans 13 ans s'attaquent à une autre enfant en en lui avec des motifs antisémites c'est qu'il se passe quelque chose dans la société justement Emmanuel Macron qui a demandé à la ministre de l'Éducation qu'un temps Desch change a lieu dans les écoles sur le racisme et l'antisémitisme c'est ça qu'il faut faire c'est suffisant oui mais bon très bien euh je dirais ça c'est c'est mais c'est c'est je pense que le Président de la République n'imagine pas qu'une heure de discussion sur l'antisémitisme va résoudre des mouvements de fond tels que ce ce cet atroce fédifè le montre et puis bien d'autres bien d'autres choses je je moi j'en ai les la la gorge nouée de cette de cette affaire autre chose Rosine Bachelot ce matin le ministre de l'Intérieur Gérald daranin a proposé la dissolution du Gude un syndicat étudiant d'ultradroit qui l'accuse d'être amis des gens duurn tous les amis de Madame Le Pen ne sont pas des grands démocrates ça c'est certain et quand j'ai proposé la dissolution d'un certain nombre d'association ultradroite on s'est parfois beaucoup beaucoup fitrailler et vous savez quoi je vais proposer au président de la République la dissolution du Gude très bientôt le groupe Union défense voilà qui est un groupe d'ultra droite qui est très amis avec beaucoup de gens du rassemblement national ils sont pas tous he je parle pas des électeurs les électeurs ils expriment une colère moi je les respecte je parle des dirigeants du rassemblement nationale ou de ceux qui les aident comme Marion maréchal le réplique quasi immédiate de Jordan Bardella qui s'est engagé à dissoudre je cite toutes les organisations d'ultra gauche et d'ultra droite y compris le syndicat étudiant du Gude derrière ces échanges et propositions il y a aussi les craintes qu'il ait des des violences après ces élections c'est des craintes que vous pouvez avoir la société est devenue extrêmement violente il y a des groupes extrémistes à gauche et et à gauche et à droite en tout cas la dissolution du Gude pour ce que je sais du Gude c'est une excellente chose ça me paraît on l'a pas fait avant pourquoi on a entendu laagou tout à fait qume un peu louche parlait tout à l'heure de d'affaire qui ne fallait pas instrumentaliser là on ne sait pas quelle est l'affaire qui a été instrumentalisé pour justifier la décision là du traîne dans l'espace public depuis 40 ans au MO oui c'est ça bah voilà mais comme je suis une vieille dame évidemment je connais l'histoire du Gude bon non mais on voit bien comment tout le monde va faire mais bien sûr on est en campagne électorale les tous tous les tous ceux qui font des campagnes électorales ne sont pas des seins il y a des instrumentalisation de tout côtés voilà der ça fait partie du jeu un dernier mot sur Emmanuel Macron qui devait qui devait se être en retrait de cette campagne et qui finalement ne peut pas s'empêcher de prendre la parole et de monter et de monter au front est-ce que ces pris de parole elles peuvent encore faire la différence alors que même les candidats de la majorité ne veulent plus de son visage alors d'abord les candidats de la majorité ou de la de n'importe quel parti doivent avoir leur figure sur leur affiche électorale moi j'ai jamais fait une campagne électorale avec la figure de qui que ce soit juste ma binette n jamais eu Chirac ou quelqu'un jamais vous pourrez vérifier sur Internet jamais même pas leur nom mais Jacques Chac est venu vous soutenir en campagne ah jamais ah non plus bon ah ben écoutez si on n'est pas capable d'être tout seul dans une é tion euh c'est que on a guerre confiance en soi et le dialogue il se fait entre les électeurs et d'ailleurs l'article 27 de la Constitution est parfaitement clair tout mandat impératif est nul à partir du moment où on met la figure du président de la République ou de qui que ce soit sur son affiche c'est on est en contradiction finalement idéologiquement avec la Constitution donc c'était juste pour se mettre en conformité avec la Constitution qu'ils ontlè Emmanuel Macron leich non non non non mais alors je je vais plus loin je je pense qu'ils ont tort je pense qu'ils ont tort pour un certain nombre de candidats inconnus maintenant avec l'interdiction du cumul des mandats on voit surgir des candidats dont on ne sait pas d'où ils viennent pardon euh c'est trop tard c'est dit trop tard et et donc qui ont besoin d'une identification c'est certain que quand on est à sa 3e 4e campagne électorale il y a un certain nombre de macronistes sortant bon très bien ils ont établit des réseaux ils connaissent des gens et et effectivement on fait campagne tout seul dans une élection alors je pense que il est pas mauvais je pense que Emmanuel Macron vaut plus que les 15 % de Madame ayet je pense que ce serait pour des candidats inconnu c'est pas une si mauvaise chose de de mettre Emmanuel Macron demain c'est Gabriel hatal qui reprend la parole il a convoqué la presse pour raconter le jour d'après euh on continue de commenter l'actualité avec vous Rosine bachot avec la story de Mohamed [Musique] Babsi Mohamed aujourd'hui dans votre story de campagne Jordan bardala était en déplacement à eurosatori le salon mondial de la défense et de la sécurité et sans surprise il a été très peu question de sécurité ou d'armement c'est un tweet repéré par Libération qui était au cœur des débats ce matin en octobre 2018 Joseph Martin candidat Ren dans le morbillan avait posté je le cite que le gaz avait rendu justice au au victimes de la choix non seulement je m'en démarque mais je condamne ce type de propos mais il y a une réalité légale c'est que quand les noms sont déposés en préfecture vous ne pouvez plus revenir en revanche ce que je peux faire c'est écarter ces gens de mon mouvement politique en m'engageant à ce qu'il ne siège pas dans le groupe c'est le cas qui sera celui de la majorité absolue et ça sera le cas mais après une interview du président du RN lundi dans Le Parisien le programme du parti d'extrême droite est critiqué jusqu'à ses partisans en cause de multiples renoncements comme la suppression de la TVA sur les produits de première nécessité reporté ou encore l'interdiction du port du voile renvoyé à 2027 l'abrogation de la réforme des retraites n'est désormais plus une priorité pour le RN la suppression de l'impôt sur le revenu pour les moins de 30 ans elle n'existe plus Jordan Bardella lui se défend de tout renoncement il y a aucun renoncement mais personne ne peut croire que je vais faire en 15 jours dans le casadre d'une cohabitation ce qu'on avait prévu de faire en 5 ans pendant une présidence de la République voilà je m'apprête à si les Français me font confiance à euh gérer un état qui est aujourd'hui en situation de quasi faite sur le plan budgétaire et donc cette état de fait qui n'est pas de ma responsabilité mais de celle d'Emmanuel Macron va nous obliger à faire des priorités dans le calendrier mais aussi dans les mesures qu'on va mettre en œuvre et il y a pas de il y a pas de renoncement ça c'est la petite musique médiatique mais je pense que les Français sont parfaitement capables de desseler ce qui relève du Commentaire médiatique de ce qui relève de la simplement de la réalité du pouvoir et depuis quelques heures les opposants au RN rappellent que Marine Le Pen son père Jean-Marie ainsi que l'ancienne direction du parti seront jugé devant le tribunal correctionnel à partir du 30 septembre pour détournement de fonds public avoisinant les 7 millions d'euros Jordan Bardella préfère répondre sur la forme que sur le fond hier c'est les sujets de philo du bac est-ce qu'il faut de la morale en politique ben je vais essayer d' remettre un petit passé le bac il y a pas longtemps donc on peutf il y a pas longtemps 2013 moi mon bac oui est-ce quetr met une question ce matin sur France Inter comment faire pour être en même temps à matigan et en même temps devant le tribunal correctionnel avec Marine le 30 septembre et comment faire pour demander au français d'être vertueux je pense que les Français sont un peu fatigués en fait de tous ces gens qui sont au pouvoir depuis 20 ans 30 ans et qui ont une morgue absolument sans commune mesure à chaque fois qu'il s'exprime vous respecteriez la séparation des pouvoirs le 30 septembre si vous êtes Premier ministre à Matignon avec ce procès de Marie Le Pen devant le tribunal correctionnel ah je respecterai les institutions la séparation des pouvoirs et surtout je respecterai la Constitution rien que la Constitution et toute la constitution et ce qui devait arriver arriva face au flot de questions parfois gênant pour le candidat Jordane Bardella a décidé de ne répondre qu'aux questions auxquel il voulait bien répondre est-ce que vous êtes toujours pour le démantellement des éolien vous voulez pas répondre pas répondu sur la réformme des retraites monsieur Bordella pour l'intérieur jusqu'à quand c'est définitif parce que ça c'est pas clair Sébastien ch sur leau sur le plateau de C on est passé on est passé sur le plateau de C avou a dit qu'il fallait soutenir l'Ukraine en fonction des crédits ça veut dire quoi c'est pas un soutien total vous devriez installer chat GPT qui pourrait répondre à toutes vos questions juste il va falloir retirer la main Monsieur Je je je pense pas qu'on soit dangereux pour Monsieur Bard là vous êtes pas dangereux vous êtes simplement envissant et lors de ce déplacement les seules questions de défense se concentrer autour du sujet ukrainien Jordane Bardella s'est opposé à l'idée d'envoyer des soldats français en Ukraine avant d'aller à rebours des positions historiques de son parti sur l'OTAN est-ce que vous Premier ministre vous maintiendrez que vous allez rester dans l' temp puisque vous avez aussi changé d'avis à Jordan Bardella ma position n'a pas varié nous sommes euh pas vous mais le parti oui pas vous vous m'interrogez je vous réponds euh nous sommes en temps de guerre et en temps de guerre on ne change pas euh le cours des instances internationales euh le président de la République lui-même indiquait il y a encore quelques mois que l'otand est en était en état de mort cérébral et et moi je n'abîmerait ni la crédibilité de la France sur la scène internationale et je respecterai évidemment les engagements qui sont ceux de la France aujourd'hui de par le monde parce qu'il en va de notre crédibilité et et et et à défaut de notre souverereaineté bonsoir Nicolas Tenzer bonsoir politologue président fondateur du SERP le Centre d'études et de réflexion pour l'action politique merci de votre présence ce soir pour tenter d'imaginer quelle pourrait être la position de la France sur le plan international à partir du 8 juillet prochain en fonction de la nouvelle majorité à l'Assemblée nationale avec notamment sa place au sein du commandement intégré de autant que Marine Le Pen affirma vouloir quitter ça c'était en 2022 dans son programme présidentiel Jordane bardala réaffirme encore aujourd'hui qui n'en est pas question en tout cas pas tant que la guerre en Ukraine est toujours en cours ça veut dire quoi c'est difficile à savoir d'ailleurs on s'aperçoit que le rassemblement national n'arrête pas de changer de position sur un peu près tous les sujets depuis un certain temps donc ça ne renforce pas la crédibilité quand on voit les déclarations passées dans le document de Marine Le Pen de 2022 je dire les choses paraissent claires effectivement sorti du commandement intégré de l'OTAN renouement des liens avec la Russie fin des alliances privilégiées avec les États-Unis et l'Allemagne notamment donc on voit une position qui est la position d'ailleurs que n'a pas cessé de défendre un grand nombre de candidats qui aujourd'hui sont investis ou un certain nombre de personnes qui ont été élu sur la liste du rassemblement national au Parlement européen des positions qu'on tente de gommer parce que c'est qu' t fois de gommer que ce soit document effectivement sociel que ce soit un certain nombre de documents qui disparaissent mais en revanche les alliances sont claires quand on a vu des observateurs français pseudo observateur hein pas reconnu par la communauté internationale aller observer des élections là aussi avec beaucoup de guillemets en Crimée occupé par exemple quand on a vu un certain nombre de ces personnes soutenir très ouvertement Poutine l'annexion de la Crimée soutenir aussi Bachar elAssad donc on ne peut pas faire confiance à ces gens-là surtout qu'ils sont investis ils n'ont pas été désavoués par le rassemblement national et pourtant le président du Rassemblement national confirme son intention de maintenir le soutien militaire à Kiev pour lui permettre de se défendre mais en fixant comme line rouge l'envoie de missile longue porté ou d'armes qui pourrait frapper le territoire russe avec l'idée de d'éviter toute forme d'escalade en quoi ce discours là il rentre en contradiction avec celui du soutien à l'Ukraine ben tout simplement c'est un faux soutien c'està-dire que si l'on dit à l'Ukraine on va uniquement vous donner des armes pour vous défendre mais vous ne pourrez pas frapper le territoire russe l'endroit d'où partent les missiles si l'on dit mais ah non attention il y a trop de risque d'escalade l'escalade aujourd'hui et la cobelligérance qui n'existe pas en droit international ce sont très typiquement des discours aujourd'hui qui proviennent du crreml il faut le savoir donc concrètement tout ceci ne signifie absolument rien ça veut dire que bien sûr l'Ukraine serait complètement lâché il n'y a pas regardez ce que disent les responsables du Front national est-ce que vous avez entendu une seule condamnation des crimes de guerre des crimes contre l'humanité des crimes de génocide des crimes d'agression commis par poustine les dirigeants russes et les soldats russes non est-ce que vous avez entendu une seule déclaration qui dit clairement il faut que l'ukrainee gagne et que la Russie soit défaite dans cette guerre non est-ce que vous avez entendu un seul appel parfaitement clair sur le crime de génocide constitue la déportation des enfants ukrainiens et l'exigence que ces enfants retournent Ukraine non donc je veux dire il faut être à un certain moment sérieux si on est dans la posture sans compter que cette posture peut changer je veux dire on est pas dans le soutien réel à l'Ukraine interrogé sur le sujet volodimir zenevkii est resté diplomate hein sur les conséquences de cette dissolution il affirme queemmanuel Macron lui a garanti que rien ne devrait changer mais sauf que le président qui depuis plusieurs mois tient tête littéralement à Vladimir Poutine ce qui était une sorte de d'espoir pour Kiev il pourrait être paralysé par une cohabitation dur bien sûr il pourrait l'être sur plusieurs plans d'abord parce que tout simplement le président certes est le chef des armées mais vous savez il y a un article 20 de la Constitution qui dit trairement que c'est le gouvernement qui dispose de l'administration publique et notamment de l'administration des forces armées donc ça dire le contraire voilà mais enfin concrètement les pied voilà mais ça se marche sur les pied mais quand même quand même je veux dire regardez il y a une question de vote tout simplement du budget qui voterait le budget de la défense ce serait nécessairement les par parlementaire élu si vous avez une majorité de l'extrême droite je doute fort que un certain nombre de budgets de défense supplémentaire spécifiquement pour l'Ukraine soit voté je doute fort aussi qu'un certain nombre de contributions à l'Union européenne qui servent aussi à financer l'effort de guerre de l'Ukraine soit également approuvé et puis dans la pratique le ministre de la Défense peut dire parfaitement non finalement nous n'allons pas délivrer les Mirage 2000-5 à l'Ukraine nous ne pouvons pas nous n'allons pas envoyer des instructeurs militaires comme l'avait promis président de la République à l'Ukraine donc je veux dire vous avez tout cela et puis vous avez un autre aspect qui me paraît extrêmement dangereux c'est est-ce que vous pensez aujourd'hui que les services de renseignement étranger américains britannique allemand polonais et cetera vont faire confiance au renseignements français et leur transmettre les informations comme ils le font traditionnellement l'échange des informations est courant entre les services si vous avez un premier ministre un ministre de la Défense un ministre Affaires étrangères qui appartiennent à une majorité dont les liens établi avec le kremelin sont quand même encore une fois sur la place publique je pense que vous au-delà de tous les autres aspects sur la position de la France ce serait extrêmement g est-ce que vous imaginez voir Monsieur Macron et à côté soit Madame Le Pen soit monsieur Bardella assister puisque c'est la règle en cohabitation à l'ensemble des sommets européens aux grandes réunions internationales au GZ tous les deux vous Imagineer l'image de la France je veux dire ça paraît complètement invraisemblable je vous voyais à AC quier Bachou sur les fameuses sur les contours de du domaine réservé du Président c'est clair ou c'est pas clair c'est on a un exemple en en réel c'est la façon dont Lionel Jospin avait acclé Jacques Chirac quand Jacques Chirac avait parlé du domaine réservé et il avait parfaitement dit c'est c'est moi qui commande et Jacques Chirac avait été étit rentré dans ses buts alors c'était un domaine partagé si effectivement selon l'expression effectivement consacré mais sauf qu' à l'époque les trois des trois cohabitations vous n' pas n n'étions pas en temps de guerre et vous n'aviez pas un parti en face je dirais du président ou du Premier ministre qui était fondamentalement non républicain ça changeait je moi j'ai je suivais le pardon la politique de près à ce moment-là sur la plupart des sommets internationaux le président se déplaçait seul sur les sommets européens il y avait le duo Jacques Chirac et Lionel Jospin président Premier ministre et j'ai quelques souvenir de conférence de presse tenue à deux qui était un peu folcllorique et rock and roll avec des des des échanges affleurer plus ou moins mouchetés entre les entre les deux de part et d'autre de la table il y a un autre sujet qui pose question c'est la question de la désinformation des ingérances Russes parce qu'en plus on a vu ces dernières semaines qu' y avait eu plusieurs opérations déstabilisation du cremelin il y a eu les mains rouges peintes sur le mur des juges du Mémorial de la Choa par exemple est-ce que ces ingérances russes elles pourraient se multiplier notamment avec un gouvernement RN alors je ne sais pas pas si elle se multiplierait mais je dirais qu'elle serait peut-être moins disons observé dénoncé c'est-à-dire que vous avez aujourd'hui un certain nombre notamment de d'organismes comme par exemple viginum qui dépend du secrétariat général de la défense et de la sécurité nationale qui fait un travail pour observer tout cela et qui est quand même sous la direction sous l'autorité du Premier ministre donc est-ce que il recevrait des instructions est-ce que nos services et notamment d'ailleurs de sécurité intérieur regarderait d'aussi près un certain nombre de complicités éventuellement avec des puissances étrangères qui peuvent être la Russie ou d'ailleurs la Chine ou l'Azerbaïdjan on peut également en douter donc vous avez je crois cet aspect- là qui entraînerait une sorte de fragilité considérable et puis il y a peut-être un autre aspect c'est l'esprit public c'est-à-dire qu'il y a un certain moment vous savez quand vous avez un gouvernement aidé par les réseaux sociaux par un certain nombre de médias privés qui diffusent régulièrement des théories complotistes qui essayent de mélanger la dictature et la démocratie on l'a vu pendant la crise de la covid-19 où on parlait de dictature sanitaire pour essayer d'abollir les frontières entre la dictature et la vraie démocratie quand vous avez un certain nombre de personnes qui vont répandre des nouvelles complètement fausses et fantaisistes est-ce que vous allez avoir dans l'esprit public la résistance suffisante pour lutter contre cela est-ce que lorsque l'état de droit sera affaibli et je crains fortement que l'État de droit ne soit affaibli en cas de victoire du rassemblement national est-ce que vous allez avoir les institutions qui vont véritablement tenir quand vous allez avoir un certain nombre de personnes y compris dans la haute administration peut-être qui vont se joindre à finalement ce gouvernement et saboter véritablement la planche de la démocratie est-ce que nous aurons les contrepoids dans le pays nécessaires et notamment dans la lutte contre les informations moi c'est c'est vraiment ça je c très for tout cela est évidemment extrêmement inquiétant et on a le sentiment que la la russophilie déclaré du rassemblement national n'est abandonné temporairement que pour des raisons électorales mais chacun reviendra dans sa niche au niveau au niveau idéologique par la suite et et on le sait monsieur Bardella il est le cheval de jeu d'un certain nombre de personnes qui l'ont placé en effet vitrine parce que chacun je je crois même que la victoire arrivant ils se disent que c'est peut-être pas le bon choix pour pour être avancé comme candidat Premier ministre et le le la séquence que vous venez de de diffuser est en ce sens éclairant c'est sans doute un des argument majeur contre le rassemblement national parce qu'on est en guerre et cette guerre elle ne menace pas que l'Ukraine elle nous menace nous on ne mène et d'ailleurs Zelinski le dit très bien vous vous battez pas pour nous vous vous battez pour vous et je je suis absolument d'accord avec cette phrase de Zelenski Nicolas la visite de qui a commencé aujourd'hui de Vladimir Poutine en Corée du Nord l'accord stratégique signé et le soutien réaffirmé très explicitement par le numéro 1 coréen coréen du Nord à à Vladimir Poutine dans sa guerre contre l'Ukraine c'est c'est encore plus inquiétant c'est encore plus inquiétant effectivement pendant que je dirais à un certain moment on s'amuse des petites phrases des uns et des autres il y a quelque chose qui se passe c'est-à-dire que derrière vous avez deux états révisionnistes vous avez deux États qui veulent mettre à bas l'ensemble des institutions internationales qui ont été mises en place après la Seconde Guerre mondiale du droit international qui a suivi aussi nurbert qui veulent détruire l'ensemble de cet ordre et vous avez derrière des stocks considérabl du côté de la Corée du Nord de missile deob qui sont effectivement aujourd'hui d'ailleurs livrés à l'Ukraine ils peuvent aller encore plus loin mais qu' sont livrés à l'Ukraine d'abord pour commettre des crimes de guerre contre les populations civiles c'est ça la réalité vous avez évidemment la Russie qui aide la coréeussie pardon voilà pardon excusez-moi qui aide là vous avez également la Russie qui aide la Corée du Nord qui aide la Corée du Nord à mettre je dirais améliorer son programme de satellite donc vous avez une menace pour l'espace et quand vous avez l'ensemble des des dirigeants occidentaux et à un certain moment même la Chine d'ailleurs et la Russie dans le temps c'était dit mais finalement objectif essentiel c'est la non prolifération nucléaire vous avez effectivement la deux puissances qui vont finalement y inciter encore plus en parler de l'exploitation des terres rares nord-coréennes enfin il y aurait beaucoup d'éléments à aborder sur ce sujet merci beaucoup Nicolas Tenzer d'être venu ce soir je rappelle votre ouvrage notre guerre publié aux éditions de l'Observatoire et qui est toujours disponible vous restez avec nous c'est l'URE du 5/ 5 de Laurin Sénéchal [Musique] avant toute chose Laurin vous vouliez faire réagir auosine bachelou à une des séquences marquantes de ces derniers jours oui c'était la semaine dernière en plein psychodrame chez les républicains Laurent vquier qui n'a pas de rôle au sein du parti s'impose au micro juste après la prise de parole de la dirigeante àire à nunevar vous avez dénoncé Roseline sur BFM une forme de matchisme avant de vivre exactement la même chose éric chtier est exclu ce jour des républicains je vous remercie je vais je vais juste rajouter un petit mot on a eu une belle image de ce que les Américains amèent du men's Sping et du MEN rupting c'est-à-dire une femme qui sort qui a vocation à donner la position des républicains et un homme qui n'a aucun m on écoute jean-fançois Copé pardon Rosine prend la parole vous aviez conscience de ce qui est en train de se c'était effectivement le truc des chaînes d'info priorité au direct mais mais c'est très intéressant la séquence parce que finalement Laurent vouquier n'avait pas mandat pour parler Annie genevar avait été tout à fait complète et il répète ce que dit an gen passage à Paris priorité au direct priorité au direct on continue avec Laurence séchal c'est très drôle j'aime bien vous nous parlez hier d'une tornade dans l'Oise et bien elle a fait des dégâts très importants là voici cette tornade filmée hier en fin d'après-midi sur la la commune de carlepon c'est dans le département de loise cette tornade elle a d'abord effrayé et on les comprend les habitants mais c'est quoi ce bordel attends mais elle est immense là oh la m et le résultat vous allez le voir des bâtiments entièrement détruits la tornade heureusement elle a duré que quelques secondes et elle s'est limité à à très peu de d'endroits mais elle a tout balayé sur son passage en fait on s'est carapaté dans le dans le café il y a des gens qui étaient sur le trottoir qui sont venus se mettre à l'abri ils avaient tellement peur j'ai un voisin qui a perdu enfin son portail est arrivé chez nous tous les bouts de tuile de tôle de du tout du bâtiment ça volait dans tous les sens du coup on s'est caché dans notre dans notre bureau c'était comme des coups de fusil ça claquait sur la voiture et un truc de fou quoi et les orages de grê continue de traverser la France avec des départements encore il y en avait 12 ce matin en viance orange cette fois c'est plus concentré vers le centre la Dordonne comme ici où où le Limousin ont été touché plus à l'ouest Bordeaux s'est retrouvé aussi sous les orage et même en partie inondé à cause de ces pluies soudaines qui ont parfois surpris les les automobilistes la route a été rendue dangereuse regardez les conditions dentesques dans lesquelles ont dû rouler notamment ce chauffeur routier le nombre d'éclairs d'ailleurs aussi hein les orages continuent de traverser la France parce que le pays est coupé en deux en fait avec un front froid sur la moitié nord-ouest facile vent du Sahara sur la moitié Sud-Est qui d'ailleurs apporte un nuage de sable un nuage de poussière sur tout le centre de l'Europe he pas seulement sur la France partout le résultat vous allez le voir Nice ce matin avec un ciel totalement voilé presque couleur sable justement d'habitude ça ressemble à ce qu'il y a à droite il y avait pas de nuage normalement c'est uniquement de la poussière du Sahara qui a été appé et avec le réchauffement climatique ce genre de manifestation sera de plus en plus fréquent et je dois dire que la la monté d'un espèce de de de climatcepticisme soft est absolument est absolument révoltant et je pense en particulier au rassemblement national des centaines de pèlerins meurtent à cause de la chaleur à la MEC 600 égyptiens d'après le CER l'un d'annonce aussi la mort de près de 70 de ses ressortissant il fait 50°gr en ce moment dans la ville sainte d'Arabie Saoudite qui accueille 1800000 personnes chaque année à cause du nombre de pèlerins et des températures il y a des victimes 200 l'an dernier mais là c'est 100 comme une mesure la chaleur est écrasante étouffante les fidèles sont en souffrance vous allez voir des images de personnes qui se protègent d'un soleil mortel en s'entassant sur un trottoir parce qu'il est à l'ombre et il y en a d'autres qui essaient de se protéger sous un frais de parapluie au parasol c'est ce qui se passe en ce moment en Arabie Saoudite en Inde aussi la canicule Séville ça fait des semaines là que le thermomètre n'est pas redescendu sous les 40°gr si bien que la sécheresse est en train de s'aggraver regardez certains villages ont des puits qui sont à regardez comment ils doivent se ravitailler ses habitants ils ont bien conscience du danger ils se font même piller voler leur haau et le problème c'est que ces ces villages qui sont à l'ouest de l'Inde ne sont pas prioritaires ils doivent laisser leur haau aux grande ville à commencer par bomb et c'estes 20 millions d'habitants aux États-Unis l'audition sousenstion du patron de Boeing Dave kaloun qui a été auditionné au Sénat américain après la porte perdue en plein vol on s'en souvient dans un avion d' Alaska mais après surtout des drames les crash lion ir 20189 346 au total le patron de Boeing a commencé par s'excuser mais les excuses du patron de Boing n pas suffi les sénateurs la commission d'enquête on réclamé des explications et l' mis en difficulté le patron de Boeing qui est censé partir à la fin de l'année mais la succession est loin d'être réglé les candidats se désistent les uns après les autres si bien profil pour l'instant dégage pour diriger le deè avionneur mondial ça fera les affaires d'Airbus mais pas les affaires des passagers ben oui sont susceptibl de voler sur boh exactement la campagne présidentielle se poursuit aux États-Unis elle est à couteau tiré l'équipe de Joe Biden le président sortant passe à l'offensive regardez le clip de campagne qu'il viennent de diffuser angle Jo Biden a là où ça fait mal les condamnations de Donald Trump Donald Trump lui il est toujours sur l'âge de son rival qui a 81 ans lui en a 78 il parle Jo Biden comme de slipy Jo Jo l'endormi l'accuse d'être trop fatigué de perdre la boule et il se présente lui comme un jeune fringant évidemment [Applaudissements] que Donal Trump juste après tromper complètement le nom du médec qui su maison blcheon Donal Trump johnon [Applaudissements] [Applaudissements] en plus est accusé dans un livre qui vient de paraître d'avoir de gros problème justement de mémoire l'auteur l'a suivi pendant des années il affirme que Trump se mélangeait toujours les pinceaux jusqu'à oublier parfois jusqu'à son propre nom voilà Trump Tower c'est pour savoir où il habite c'est ce que disent les MDI américains l'écart est toujours serré hein 0,6 points d'écart dans les sondages en faveur pour l'instant de Donald Trump des militants écologistes s'attaquent au site préhistorique de stoneeng oui c'est toujours le le mouvement just toop oil qui asperge régulièrement de peinture parfois de soupe des œuvres d'arb là aujourd'hui c'était en l'occurrence le site de Stone eng site effectivement qui date du Néolithique et de l'âge du bronze protégé rappelle la direction du site qui menace attendez-vous à des peines de prison et la dernière fois que ce mouvement avait fait parler de lui c'était déjà en Angleterre le mois dernier deux octogénires avaient tenté en 20 de briser la vitre de la Magna Carta qui est exposée à Lombres c'est l'embrillon de la la Constitution anglaise les premiers droits fondamentaux rédigé en 1215 mais on la ministre l'ancien ministre de la culture et de l'écologieé Pardus le bon marché si j'ose dire oui c'est si on veut se brouiller avec l'écologie alors que c'est un sujet tout à fait capit est cruciale alors franchement je continue à coup de maillet ou c'est c'est absurde on a détruit un un parce que là quand on jette de la soupe sur un un tableau protégé par une vitre blindée ma foi ça va pas très loin mais là on abîme quoi on détruit et c'est c'est insupportable bon on termine avec une nouvelle statue de cire au musée grevvin Pierre de Coubertin le fondateur des jeux modernes avec sa moustache voilà il ressemblait à ça résultat final a été dévoilé c'est un pierre de scoubertin jeune qui a été sculpté oui et tout le monde le reconnaî pas sur place etan ont pu le constater tout à l'heure est-ce que vous savez qui c'est non c'est qui pierre de coubertan d'accord toujours rien CELI qui a joué dans la série Netflix là non peut-être qu'il s'est battu pour quelque chose je pense mtenant il y a le stade couvertin a près de chez moi qui est un stade de rugby donc ça do être un sportif ou quelqu'un RBY je sais pas peut-être et ben c'est le fondateur des Joos ah ben voilà je pensais que ça venait de la grisse les Jos et vous savez qui sera la prochaine personnalité exposée au musée Grévin il y a eu un scoop boulette si j'ose dire ce matin regardez et vous travaillez sur quel personnage en ce moment close vous pouvez nous le dire ben là je fais Clara Luciani j'ai commencé ah il fa B fallait pas le dire oh c'était encore un petit secret mais voilà il y a plus de secret sec c'est vous l'z l'aurez su en premier ici vous avez déjà votre statue au musée Grévin du cœur de compatriote merci beaucoup Rosine derchel merci nicolaszer dans un instant Laurence sarnet dan boun Dylan Rocher le chanteur HERV l'œil de Pierre les r d'auteur et les actualités de Bertrand à tout de suite on est ensemble jusqu'à 21h [Musique]