[DEBAT]Racisme dans la police: Belloubet et Castaner sont-ils à la hauteur?

[Musique] alors christophe castaner at il eu raison de refuser d'interdire les manifestations en faveur d'adama traoré manif lancé notamment par sos racisme ce soir la décision en tous les cas du ministre de l'intérieur le refus du ministre de l'intérieur est très commentée sur le site du figaro le ministre de l'intérieur français run il est adroit se sont notamment certains de vos commentaires autre commentaire celui que j'ai retrouvé qu'on a retrouvés cet après midi sur les forums du client au donc nos petits commerces bistrot salles de concerts théâtres et cinémas peuvent je cite crever en paix pendant que des milliers de personnes se réunissent en toute impunité en pleine crise du coc vide où est la morale où est la logique en tous les cas il y à un autre sentiment c'est l'émotion qui a avant de voir d'avoir votre réaction et bien je vous propose d'écouter les explications du ministre de l'intérieur christophe castaner je crois que l'émotion mondiale qui est une émotion scène sur ce sujet dépasse au fond les règles juridiques qui s'applique j'invite chacun à faire attention à pratiquer les gestes barrière mais nous ne souhaitons pas réaffirmé l'interdiction qui est de droit qui est de fait et il n'y aura pas de sanction et de procès verbal pour la participation à cette manifestation soit ce qui est des moments font comprendre que cette émotion là et je le redis kate une émotion forte positive elle puisse être soutenue l'autre coup de théâtre aujourd'hui ça a été ces dernières entre les cas l'humiliation infligée par la famille traoré elle refuse d'être reçus par la ministre de la justice nicole belloubet voici ce qu'en pense le conseil des gendarmes qui avaient interpellé adama traoré des pressions en pressions une plus loire je ne sont pas qualifiées de faibles mais qui panique un peu décide de recevoir la famille est là quand je dis raffinement dans le sadisme cette même famille qui met la pression du moment tout compte fait c'est pas vie nous recevoir c'est une violation effective de la séparation des pouvoirs et donc on ajoute à la pression l'humiliation et je trouve ça une période mais une fréquence absolument qu'est la mythologie une séquence absolument calamiteuse laurence taillade est-ce que castaner et belloubet pouvait-il faire autrement que ce qu'ils ont fait ben écoute et enfin j'espère qu'ils pouvaient faire autrement parce que quand on est ministre on a théoriquement toutes les manettes en l'occurrence on va prendre les choses séparément d'un côté effectivement on a un castaner qui est très très faible face à ce qui n'est aujourd'hui peut-être vous devrez respecter déjà la loi sont romain il est ministre de l'intérieur il est censé faire appliquer les lois et on se rend compte qu'il est grand mère qui vont acheter le pain qui vont payer sous 35 euros damende quand des manifestations il ya une semaine c'était des sans papiers et donc des perspectives à la plus totale illégalité qui fuyait dans paris la veut ce sont des soutiens à la famille traoré le bon c'est une affaire qui est plus ou moins en cours mais en l'occurrence il ya aucune raison de décider de se faire justice soi même dans la rue et on ne fait rien et on peut être particulièrement choqué d'autant plus que madame belloubet agi posture la demande du président de la république donc il faut quand même noter qui finalement valu de l'anglais de rencontrer des personnes qui sont directement impliqués dans un bosquet et là effectivement il ya une confusion puisqu'il y a il y a normalement c'est peu passion des pouvoirs et on marche complètement sur la tête on s'interdit de respecter la séparation des pouvoirs madame dubé est complètement à côté de la plaque quant à logis de cette façon là j'ai même envie de dire que ce soit monsieur questionnaire ou madame b louper ils sont en train de mettre la république à genoux alors christophe castaner nicole belloubet son tentera de mettre la république à genou sébastien pots-de-vin est ce que notamment le ministre de l'intérieur a eu raison de deux refusé d'interdire ces manifestations il faut quand même regarder un petit peu ce qui se passe au niveau européen voire au niveau mondial c'est à dire que la manifestation ce soir c'est surtout une manifestation en hommage à georges klein et des manifestations il y en a à madrid à montréal à rome à londres à bristol à bruxelles au pays dans les pays et bah copenhague bieber budapest j'en passe encore donc on voit bien que le sujet de la manifestation ce soir il dépasse le cadre français que du coup cette question de oui ou non interdire sans au fond avoir de mesures de coercition à cette interdiction qui auront la position christophe castaner est quelque chose qui est une dynamique ja lire internationale dont de mon point de vue pense pas que ça ne pose pas un problème ça pose plus de problème du côté de nicole belloubet puisque effectivement il y a actuellement quand même une affaire une instruction est de voir lire des somistes de la justice recevoir une famille ça pose quand même plus de difficultés pour dire les choses simplement donc on peut pas mélanger les deux de mon point de vue c'est à dire que je pense que d'un côté que cette affaire a bien fait parce qu'on voit très bien qui est un élément un élan puissant pro fort et qu' il vaut mieux parfois essayé d'aller ton sens de ces élans pour pas être à côté de dynamique historique et de l'autre côté il ya une problématique d'une garde des sceaux qui effectivement a je pense fait une erreur voire une faute sébastien c'est nicole belloubet qui a commis une faute mais sébastien conteste l'idée de laurence laurence penser que castaner était à côté de la plaque ce qui n'est pas l'avis de sébastien qui est dans la dynamique est votre avis vos gabriel cluzel oui alors moi ça ne va pas vous étonner d'un avis tout à fait opposé à celui qui vient d'être exposé car je trouve que en réalité c'est une grave erreur de la part de christophe castaner de précisément rentrer dans la rhétorique de la famille traoré consistant à dire que adama traoré et d'orge floyd sont les une seule et même victime finalement parce que c'est dire implicitement que la police française et comme la police américaine que les problématiques raciale voire racialiste américaines sont tout à fait call câble en france ce qui est évidemment complètement faux s'est surtout montré que il de façon extraits que la tente il yad'autres france dans ce pays à une france que que l'on veuille oui et c'est à dire eh bien la france d'aider par exemple des gilet jaune alors là on n'a pas peur de réprimer les manifestations j'ai remarqué que pour les mâles et manifestations récentes il n'y a pas eu de tirs de l bd par exemple et d'ailleurs y arrive du tout les a laissés faire et puis à la france évidemment des restaurateurs des parents des kicks et auxquels on impose des de ceux qui pratiquent leur religion si auxquels on impose des règles assez ubuesque de distanciation physique comme on dit maintenant mais à la compagnie au double décimètre tandis que d'autres alors là ils peuvent pas seul à se rassembler à plus de 10 mes enfants vont à l'école une matinée sur deux parce qu'ils peuvent être pas plus de 10 dans la classe ou 15 je crois est en revanche d'autres peuvent se rassembler non pas 200 à 2000 mais à 20000 donc effective donc cesser c'est absolument redoutable il ya une partition du territoire n'ont pas géographique mais juridique finalement et ça envoie un signal tout à fait détestable et puis l'excusent de christophe castaner je dois dire est assez là aussi ubuesque puisqu'il a dit il ya des moments de l'émotion dépasse les règles juridiques alors ça vraiment je pense que c'est un morceau d'anthologie et est dommage qu on ne l'est pas su quand on limite l assistance aux enterrements ces dernières semaines non je crois alors maintenant est-ce qu'il a une raison je crois surtout qu'il n'a pas eu le choix parce qu'il a très peur que les banlieues s'embrase et donc il n'a trouvé que cette solution là faire profil bas plutôt que de prendre le problème à bras le corps qu'il aurait exposé à peut-être quelques grammes difficulté ou en tout cas des choix politiques difficiles pour lui arnaud benedetti est ce que justement si l'on écoute je la voyais avec l'usld elle c'était la seule solution que pouvait avoir christophe castaner pour éviter d'un embrasement dans les banlieues est-ce que quel que soit ce qu'on en pense ça peut justement avoir cette efficacité là et ça peut avoir cet effet là éviter un embrasement dans des quartiers sensibles en tout cas manifestement c'est certainement l'une des motivations qui ne explique la position du ministre de l'intérieur mais cette position ne sera certainement pas comprise par une grande partie de l'opinion publique si vous voulez pour qu'un état soit respectée il faut qu'il soit rationnelle et en l'occurrence ceux qui manquent fondamentalement dans le discours du ministre du ministre de l'intérieur et le discours de l'exécutif c'est la rationalité vous ne pouvez pas avoir d'un côté la ministre de la santé qui tous les matins nous rappelle qu'il faut être extrêmement prudent qui veut même d'une certaine manière en tout cas qui donne le sentiment de prendre toutes les précautions qui ralentissent même d'une certaine façon le déconfinement et d'un côté un ministre de l'intérieur qui autorise les manifestations qui viennent à l'encontre des consignes qui sont amples et des par l'exécutif vous vous imaginez que ce type d'injonctions paradoxales créer dans l'opinion une incompréhension absolue à cela il faut quand même être aussi je crois assez clair et direct aujourd'hui il ya dans ces manifestations dans ces mobilisations qui sont certes légitimes dans l'expression de l'émotion qu'elle manifeste vis-à-vis du cas de minneapolis il y a aussi dans ses mouvements et dans ces mobilisations un rapport de force qui est instaurée par un certain nombre de groupements politiques que l'on connaît bien qui finalement se saisisse de la cause américaine pour véhiculer tout autre message dans le modèle républicain français il ya si vous voulez là aussi un autre une autre une autre une autre contradiction vous pouvez pas tenir un discours d'autorité comme monsieur castaner souhaite le tenir et de développer notamment lorsque il comme l'a dit d'ailleurs gabriac uzel à juste titre quand il s'adressait au gilet jaune et avoir un discours qui finalement traduit une faiblesse qui est tout à fait évidente lorsque d'autres groupes manifestent il ya là une contradiction qui me semble-t-il est extrêmement dangereuse pour l'avenir et qui politiquement la séquence que l'on vit aura des conséquences dans la structuration de l'opinion publique je pense que en effet l'état lorsqu'il est contraint lorsqu'il est en contradiction montre qu'il est faible alors une réduction des injonctions contradictoires est ce que c'est ce que vous ressentez c'est en tout cas ce que nous viennent nous dire à l'instant arnaud benedetti en tout cas je vous salue vous êtes nombreux à nous avoir rejoints notamment sur le chat du figaro avec la modération de l'oea fournier je salue christophe je salue thucydide je salue maxine et cm également babineau et christian léon justement il y à une question qui est posée notamment par maxime sachant que christophe castaner lui ce matin ce ne se dit pas opposé à cette idée est-ce que macro on va se mettre à genoux est-ce que macron doit se mettre à genoux comme se sont mis à genoux des centaines de policiers des centaines d'américains le candidat à la halle au challenger de donald trump le démocrate joe biden sébastien pots de vin c'est intéressant nous parler de cela parce que vous mettez bien en avant le fait donc que cette réunion de cette manifestation de ce soir elle dépasse les cadres français est donc là on n'est pas simplement 4' intéressant parce que vous faites le lien vous même bien permettez moi comme moi je pense que si on peut se permettre un tout petit peu de complexité de temps en temps je sais que c'est pas bien je sais que c'est beaucoup mieux que je tapais les uns contre les autres et d'avoir une france facturée parce que c'est intéressant ça fait vendre des bouquins c'est super mais un tout petit peu de complexité là pour le coup ce soir c'est pas simplement une question d'alain traoré d'accord donc s'il faut tout de suite que je dise que je suis contre les indigènes ceux qui peuvent éventuellement essayer d' infiltrer les manifestations je les dix membres du printemps républicain je n'ai pas de problème avec ça les choses sont claires elles 110 par contre si on veut simplement limiter la manifestation de ce soir au canada mal traoré alors là je pense qu'on fait une grossière erreur parce que quand ça se passe en espagne au québec on était du royaume uni en belgique au danemark en suède en hongrie aux pays-bas c'est pas le cas la dame traoré on est bien d'accord ou alors il ya une internationale indigéniste qui est derrière tout cela donc ce que j'essaie de d'expliquer dans cette vision que l'on a c'est qu'il y à un mouvement de fond et ce mouvement de fond est ce qu'on y réponde ou est-ce qu'on n'y répond pas et oui ça va facturer l'opinion publique durera donc durablement sur surtout s'ils n'y répondent pas mais il faut y répondre avec un tout petit peu de complexité à savoir quand la police il y a en son sein des brebis galeuses qui ne respectent pas les droits les plus élémentaires je vous renvoie à ce qu'a dit récemment tania de montaigne je vous renvoie à la tribune de corinne narassiguin ce matin notamment qui répondait allergiques des portes sur sur les questions de mondial de suprématie blanche on voit bien que la problématique est complexe donc si on peut éviter juste pour une fois de simplifier les choses et d'y mettre un peu de complexité je suis certain que nos points de vue sur d'autant plus fort et qu'on fera avancer le sujet une règle sauf peut-être laurent tailhade justement cette cette idée qui est défendu par sébastien pots-de-vin autour de fait que c'est complexe et donc que les manifestations de ce soir sont légitimes dans la mesure où elles s'inscrivent dans une mobilisation internationale pour lutter contre le racisme je remercie de remarquer que finalement on doit être un peu idiote à comprendre que pour nous ce soit un problème juste avant qu'elle accouche mans parce que malheureusement les c'est qu' il n'y aura bien un rapprochement entre le cas traoré et le cas george clooney dans notre pays et entendre dire que c'est que ça et qu'il faut réfléchir moi je vois ce qui se passe dans mon pays et pour répondre à votre question il est hors de question d'accepter qu'un président de la république il n'est pas que emmanuel macron il incarne la république française et à ce titre là un président de la république n'a pas à poser un genou à terre c'est lui qui porte l'ensemble de nos institutions sur son dos et donc je pense que la question elle est très simple on n'a pas à être fier systématiquement dans un réflexe de victimes à colombes puisque c'est c'est ça qu'on nous reproche les générations actuelles qui sont dans notre pays qui sont des descendants d'immigrés sont français au même titre que les français de souche aime pas ce terme ils sont même titre que les français de souche et donc il n'y a aucune raison que les uns s'excuse de ce que des générations antérieures a en fait à d'autres parce que sinon on n'en finit pas donc c'est pas comme ça qu'on va réussir à avancer et surtout qu'on va réussir à créer et à recréer une unité nationale parce que je rappelle quand même pour des ans un pays un et indivisible et 7 indivisibilité on ne peut que la fracture est en reconnaissant un certain nombre de choses et pas d'autres donc si on veut revenir à une indivisibilité de l'état est bon on restaure un état fort on arrête d'avoir des attitudes discriminante dans le sens on autorise certaines choses pour pertes certaines populations et pas pour d'autres et on est impartiale sur la façon d'appliquer la loi no ça notamment quand il s'agit de la couleur de peau ou de la religion en l'occurrence moi je constate qu'il ya discrimination dans la façon d'appliquer la loi et notamment ce soir pourquoi parce qu'effectivement monsieur castaner apport a peur donc c'est comme ça qu'on fracturé la finale la république c'est justement en n'étant pas impartial dans la façon d'appliquer la loi alors nos internautes chez vous êtes à peu divisé alors une large majorité vous êtes plutôt du point de vue vous partagez plus tôt les points de vue qui vient d'être exprimées notamment par laurence tahri taillade je cite notamment sébastien bérubé castaner sa liste la france et les français christophe 78 ce gouvernement donne raison à celles et ceux qui ne respectent pas la rue de la loi thucydide quel internaute pas d'historia il n'a eu que 23000 n'y a eu que 23 mille manifestants et le pouvoir cède c'est fou gens qui nous dit sur facebook castaner doit démissionner les interdictions de manifester ne sont pas appliquées et rien n'est fait même pas de plainte contre les organistes contre les organisateurs pourtant un million de dégâts pardon je découvre les commentaires en même temps en revanche babineau lui pense comme sébastien justin trudeau s'est mis à genoux merkel a condamné fermement je suis d'accord avec monsieur pots-de-vin c'est un phénomène mondial et puis max m qui nous dit qui dit également bravo sébastien et c'est m en revanche qui vient de me dire bravo madame donc c'était pour vous laurence laurent tailhade donc on va regarder un petit peu là les réponses à la question qu'on vient de poser sur qu'on a posés sur twitter après vais vous le refus approuvez-vous le refus de christophe castaner d'interdire la manifestation de la soirée ce racisme ce soir est de 60% un peu plus de 60% des internautes n'approuve pas ce la position de christophe castaner 37% oui vous allez voir les résultats sont encore plus forts sur la question d'après qu'on va vous poser de toute façon on reviendra sur cette mobilisation ce soir les images soient retrouvées en tout cas sur le site le nouveau portail de figaro live qu'on est heureux de vous montrer plus aéré plus dynamique enfin on va pouvoir s'y retrouver un petit peu plus où vous pouvez voir ce direct en même temps que vous pouvez le voir sur la page d'accueil du figaro est ainsi que sur facebook depuis 1958 le niveau n'a jamais été aussi bas on a vu tout seul toutes sortes de choses toutes sortes d'affaires des coups bas des coups tordus des manoeuvres mais un niveau de débats et de propositions de propositions aussi délétère jamais la cinquième touche le fond alors c'est la conviction d'être d'un d'entre vous c'est la conviction d'un internaute du figaro qui s'appelle junger on demandera d'ailleurs à la renommée des ti rédacteur en chef de la revue parlementaire ce qui