Macron n'est pas "légitime" sur les retraites, affirme Jadot

bonjour Yannick Jadot bonjour pour la première fois des chars occidentaux vont combattre en Ukraine des chars français qu'Emmanuel Macron a promis de livrer à son homologue ukrainien volody mirzeninski hier soir il a raison oui oui il faut continuer et des lucrènes nous savons à quel point c'est une guerre pour la démocratie c'est une guerre pour l'État de droit c'est une guerre pour la souveraineté de l'Ukraine mais nous savons aussi à quel point la Russie au fond organise une guerre contre l'Occident donc il faut aider l'Ukraine mais quand on dit les chats occidentaux ça veut dire que c'est pour la première fois des chartes de fabrication d'Europe de l'Ouest français puisque c'était l'échard qui était fournis à l'Ukraine étaient de fabrication russe notamment exporter ou donner par la Pologne sur la guerre en Ukraine vous êtes derrière aux côtés d'Emmanuel Macron il y a pas de lit je suis aux côtés des Ukrainiens de la France bien sûr aujourd'hui la position de la France la position de l'Europe reste unie c'est une bonne chose il faut continuer à maintenir l'Ukraine l'hiver et d'autres pays refusent de fournir des charges je sais je sais mais vous voyez bien qu'on fournit aussi des chars d'une certaine catégorie c'est à dire que on fournit pas nos meilleures chats les Américains ne fournissent pas nos meilleurs chars pour justement trouver cette équilibre entre aider l'Ukraine à reconquérir son territoire mais de ne pas être dans une guerre offensive contre la Russie vous auriez préféré que la France par exemple envoie ses chars Leclerc c'est à dire c'est fleurons en Ukraine non parce que je crois qu'il y a cet équilibre à trouver qui est compliqué évidemment mais il y a cet équilibre à trouver qui fait que encore une fois on doit aider l'Ukraine à reconquérir son territoire ça se fait dans les drames dans les atrocités que nous connaissons mais on doit pas donner à l'Ukraine la possibilité de faire une guerre offensive contre la Russie qui serait surtout perçu par la Russie comme une guerre de l'OTAN contre elle c'est équilibre très compliqué c'est un équilibre diplomatique il faut donner tous les moyens l'Ukraine de se défendre mais pas plus c'est un équilibre terrible mais c'est étonnant ce que vous dites parce qu'une guerre défensive l'Ukraine aujourd'hui elle essaie de regagner du terrain qu'elle a perdu une guerre défensive ça n'a pas de sens oui mais on peut pas regarder tomber des obus et se dire on avancera quand ça ira mieux non pour gagner aujourd'hui les matériels les matériels que nous fournissons à l'Ukraine quand je dis nous c'est notamment les États-Unis très fortement et l'Union européenne sont des matériels qui permettent à l'Ukraine de se défendre de se protéger et de reconquérir son territoire sur des dizaines de kilomètres mais pas plus c'est un équilibre qui est très riche oui mais c'est l'équilibre c'est l'équilibre qu'on doit voir avec la Russie la France est un pays doté de l'arme nucléaire la Russie vous le savez et Poutine joue de la menace nucléaire en permanence donc il faut trouver ce bon équilibre qui est qui peut apparaître parfois hypocrite c'est vrai mais ça n'est pas la guerre totale de l'Occident de l'Europe avec les États-Unis contre la Russie il faut trouver cette équilibre et puis surtout continuer à maintenir les sanctions contre la Russie contre les oligarques parce qu'encore une fois cette guerre que mène aujourd'hui l'Ukraine est une guerre juste c'est une guerre aussi pour nous Jadot c'est ce qu'on appelle le catargate 4 personnalités du Parlement européen dont sa vice-présidente sont soupçonnés d'avoir été corrompus par le Qatar vous qui êtes député européen est-ce que cette histoire vous a surpris elle a sidéré tout le monde à ce niveau de corruption on a trouvé un million et demi en coupure chez notamment l'ancienne vice-présidente du Parlement européen et vacailly il y a d'autres députés il y a d'autres mais c'est juste des cas isolés ou alors on a découvert tout un système de corruption on va laisser l'enquête se dérouler le Parlement européen notamment sous notre impulsion a mis en place une commission d'enquête et puis surtout il est temps que les mesures que nous portons nous écologistes groupe vert européen depuis tant d'années sur les déclarations de patrimoine en France quand vous êtes élu vous devez au début de votre mandat et à la fin de votre mandat déclarez votre patrimoine ça n'est pas le cas au niveau européen l'idée d'une haute autorité indépendante n'existe pas au Parlement européen quand vous êtes une puissance étrangère vous n'êtes pas enregistrée sur le registre des lobbys alors que vous représentez un intérêt qui pas l'intérêt général européen il y a beaucoup de mesures que nous portons depuis beaucoup d'années nous écologistes il est temps que les autres groupes qui les refusaient les acceptent aujourd'hui vous avez déjà été approché vous par un état jamais non d'autres députés européens Nathalie Loiseau notamment ont raconté que peut-être qu'il y a des groupes ou les les plus potentiellement plus ouvert à des formes non pas corruptibles mais si vous voulez les écologistes on est plus souvent sur les listes des personnages non grata des dictatures des pays que des des députés jugés corruptibles donc c'est vrai que nous on est assez on a fait du combat contre les lobbys on a fait du combat contre les l'ingérences des États étrangers voilà un pays c'est-à-dire qu'il y a peut-être pas que le Qatar aujourd'hui le Maroc est soupçonné lui aussi bien sûr vous savez qu'on a une commission d'enquête aussi au Parlement européen sur les ingérence russe on parle aussi de la Chine donc effectivement ce sont des solutions vous avez des éléments vous dans votre entourage dans vos discussions d'enquêtes et puis vous avez remarqué que la justice belge travaille vite quand on voit en France le temps qu'on met à régler les enquêtes sur des problèmes de corruption au moins la justice belge a avancé très vite il y aura des sanctions contre le Qatar vous souhaitez les fonctions contre le Qatar puisque le Qatar les représentants du Qatar ne peuvent plus entrer au parlement européen nous avons suspendu sur trembler plus que ça aujourd'hui nous avons suspendu toutes les législations qui concerne le Qatar notamment il y avait la perspective d'un accord aérien avec Qatar aways suspendu donc nous faisons notre travail on va parler on fait le les institutions européennes ont plutôt bien avancé sur certains points l'utilisation de l'argent européen vous voyez que Lola qui est l'organisme le contrôle libre européen a par exemple identifié et sanctionner le rassemblement national sous pour des détournements de fonds mais sur les ingérences extérieures c'est beaucoup trop faible il est temps que le programme des écologistes s'applique aussi au Parlement européen on parle des retraites dans un instant Yannick Jadot le fil info tout d'abord à 8h40 Maureen finir 100000 personnes attendues placent Saint-Pierre le pape François préside les obsèques de son prédécesseur le pas Benoît XVI il sera ensuite inhumé en privé dans la crypte de la basilique ce matin le ministre de la Santé se dit préoccupé par la pénurie de certains médicaments certaines formes de paracétamol et d'amoxicilline le besoin n'a pas été anticipé par les industriels des pleurs François Brown qui s'exprime aussi sur la grève des médecins en cours non la consultation ne va pas passer à 50 euros dit le ministre après les alertes du monde de la justice sur un état de délabrement avancé les gardes des sceaux présentent aujourd'hui son plan d'action 10000 postes seront créés dans les quatre prochaines années il doit apporter des détails sur la question de possible annonces aussi concernant la surpopulation carcérale décrit raciste lors d'un match de foot en Italie et un français en larmes sur le terrain le Champion du Monde 2018 Samuel Umtiti qui joue avec le club de lece crayon haut et fort non au racisme a écrit hier le président de la FIFA qui a exprimé sa solidarité avec le joueur France Info le 8 30 France Info Samia brachia Marc Fauvel Yannick Jadot doit présenter la réforme des retraites la semaine prochaine et vous vous avez décidé de signer une tribune dans Le Monde pour la dénoncer on peut y lire le président de la République ne peut pas se prévaloir du vote des électeurs en avril dernier pour imposer cette réforme sous prétexte qu'il avait inscrite dans son programme celui-ci n'a reçu l'as sentiment que d'un Français sur cinq au premier tour de l'élection présidentielle en fait quoi vous dites clairement qu'Emmanuel Macron n'est pas légitime pour mener la réforme des retraites il est pas légitime quand il prétend que il a eu un vote à l'élection présidentielle qui valide ce projet de retraite à 15 ans les Français sont les Français sont très majoritairement contre cette réforme Emmanuel Macron souvenez-vous moi j'ai appelé comme d'autres dès le soir du premier tour à voter Emmanuel Macron malgré son projet malgré son projet l'app d'Emmanuel Macron au soir du premier tour c'est aussi que celles et ceux qui par souci républicain par défense de l'État droit de la démocratie devait s'opposer à l'extrême droite et Marine Le Pen a voté pour lui et ça veut dire que si vous vous aviez gagné la présidentielle vous n'appliquez pas votre programme non plus si c'était face à Marine Le Pen tous en départ puisque vous êtes en train de dire il est pas légitime à appliquer son programme vous vous appuyez cette forme à vous aussi vous si c'était Jean-Luc Mélenchon une réforme aujourd'hui si on prend la réforme sur les retraites une réforme qui a l'opposition de la très grande majorité des Françaises et des Français de l'ensemble des forces syndicales et pourquoi pardon mais c'est la la phrase que je viens de dire dis pas ça vous parlez de légitimité du président de la République il a dit face à Marine Le Pen donc il a pas les moyens parce qu'ils changent en permanence d'arguments il change en permanence d'arguments sur cette réforme ils ont commencé par dire c'était j'ai été élu pour ça non Emmanuel Macron n'a pas été élu pour ça une partie de l'électorat a voté cette réforme pour cette réforme des retraites mais c'est une partie minoritaire y compris de son électorat de second tour donc cet argument là il tombe l'argument financier de dramatisation c'est pas un argument de mauvais perdant ça de dire ça mais non c'est un argument de démocratie enfin un moment donné on peut pas juste inventer une réelle des réalités alternatives il y a pas de réalité sur le fait que le vote de second tour d'Emmanuel Macron qui lui a permis de gagner la prise ancienne est un vote de soutien la réforme des retraites Yannick notre réalité native c'est cette dramatisation absolue de l'enjeu financier du système des retraites je vais vous lire si vous le permettez le rapport du corps auquel tout le monde fait référence et notamment les déclarations de pierre-louisbra son président les résultats de ce rapport ne valide pas ne valide pas le bien fondé des discours qui mettent en avant l'idée d'une dynamique non contrôlée des dépenses des retraites c'est à dire que ils inventent une dramatisation pour justifier l'abjecte c'est-à-dire 12000 mains abject qu'est-ce que c'est des milliards de déficits à la fin du quinquennat 12 milliards par an avec une hypothèse de travail du corps qui est un chômage à quatre et demi pour cent pas tout à fait le cas aujourd'hui pour vous c'est peanuts 12 milliards dans le corps trois scénarios trois scénarios pardon ne donne pas des visites il y en a un qui donne un déficit on est sur des projections de long terme il y a 10 ans le corps prévoyait 20 milliards de déficit du système même des retraites cette année on est à + 3 milliards donc l'enjeu n'est pas financé c'est un enjeu idéologique et c'est un enjeu profondément inhumanmanuel idéologique bien sûr est-ce que l'Espagne est-ce que l'Espagne aujourd'hui qui est déjà passé à 66 ans qui s'apprête à passer à 67 fait aussi de l'idéologie en Espagne ce sont vos amis les socialistes qui dirigent le pays mais moi je 67 vous savez si on veut faire des comparaisons la France est un des pays et c'est une bonne nouvelle ou les retraités touchent les meilleurs pensions en Europe par rapport au niveau de revenus de la société quand vous regardez les projections la part affectée aux pensions de retraite dans notre produit intérieur brut dans notre richesse collective ne va pas augmenter dans les prochaines années potentiellement va baisser nous sommes un des rares pays d'Europe où cette part va baisser alors que la population à la retraite va augmenter et puis il y a potentiellement d'autres ressources on a quand même 160 milliards de réserve sur le système des retraites vous avez la proposition de Michael Zemmour de Michael Zemmour de 4,5 euros les cotisations des salariés et les cotisations patronales par mois ceux qui sont aussi salariés de ceux qui sont au SMIC ça suffirait à équilibrer mais surtout cette réforme encore une fois les socialement injuste et humainement elle est objet parce que qu'est-ce qui va se passer vous voyez ces calculs macabre où on dit au fond ce qui ont eu les carrières les plus pénibles les plus hachés ce qu'on commença à travailler le plus tôt on va voir si est-ce qu'ils vont être capables 25 ils sont seulement 25% d'entre eux à être en activité aujourd'hui après 60 ans 25%. est-ce qu'ils vont être en arrêt maladie ou en incapacité est-ce qu'ils vont être au RSA est-ce qu'ils vont être au chômage est-ce qu'ils vont mourir plutôt que le départ à la retraite en fait présidentielle vous disiez on reste à 62 ans c'est le statut quo la nupesse elle c'est 60 ans et 40 ans 40 annuités sur la réforme des retraites on réintègre la pénibilité on réintègre la pénibilité ce qui permet à beaucoup de communes de l'ensemble de la poche là dessus à 60 ans ce qui permettrait à beaucoup de personnes de partir à 60 ans ou avant ce qui est déjà le cas aujourd'hui avec le dispositif carrière longue oui mais là aujourd'hui la pénibilité ce n'est pas le cas enfin quelle est la crédibilité d'Emmanuel Macron a parlé de pénibilité c'est lui qui a cassé tous les les systèmes de prise en compte de la pénibilité quand il est arrivé est-ce que votre désaccord sur la réforme que les désaccords au sein de la gauche pour dire les choses autrement est-ce que vous ayez manifesté bien sûr avec Jean-Luc Mélenchon le 21 janvier prochain alors moi j'irai manifester je l'ai toujours dit avec les syndicats et c'est la position de mon parti politique j'en suis très heureux je l'avais déjà dit à la précédente manifestation notre responsabilité face à un tel mouvement social qui va s'organiser c'est d'être aux côtés des forces syndicales c'est d'être ton côté à moi le 21 janvier non moi je manifeste pas non non moi je manifeste pas moi je manifesterai avec les syndicats je pense que nous devons concentrer notre énergie et notre capacité de mobilisation pour le faire encore une fois avec les salariés et pas à côté des salariés est-ce que votre objectif pour empêcher cette loi d'entrer en application cette bloquer le pays mon objectif est pas de bloquer le pays c'est là c'est Emmanuel Macron qui bloque le pays enfin quand vous avez 75% des Français qui sont contre 75% des Français qui sont contre l'ensemble des forces syndicales vous avez un pays qui est au bord de la rupture dans l'éducation dans la justice dans la police à l'hôpital vous avez des personnes qui dans leur métier sont épuisés sont en burn out ne trouve plus de sens au travail et ben la responsabilité d'Emmanuel Macron c'est de répondre à ces enjeux là au-delà de l'enjeu du climat dont j'espère que nous parlerons ça n'est pas de fracturer la société sur une réforme qui encore une fois et profondément j'ai souvent rendez compte cette réforme pour les plus fragiles d'entre nous c'est des années de souffrance en plus au travail et des années de vie en moi c'est franchement c'est abject c'est dégueulasse Yannick Jadot invité de France Info 8h50 le fil info avec Maurice et on poursuit dans un instant [Musique] des Ukraine une première depuis l'invasion russe et c'est la France qui va les envoyer jusqu'à la victoire jusqu'au retour de la paix en Europe notre soutien à l'Ukraine ne faiblira pas dit Emmanuel Macron une nouvelle hausse qui va participer à plomber notre pouvoir d'achat les tarifs des mutuelles vont augmenter en moyenne de 4,7% cette année sur France Info le président des mutualités françaises justifie ces hausses par le vieillissement de la population et l'élargissement des remboursements à 100%. les Français sont plus raisonnables que certains responsables syndicaux et politiques le tacle vient d'Olivier du soft le ministre du Travail dans le journal Le Parisien Aujourd'hui en France à propos de la réforme des retraites la CGT promet des mobilisations importantes dès le mois de janvier le ministre dit avoir répondu aux demandes des syndicats réformistes notamment sur la pénibilité et l'emploi du senior paralysie toujours en cours à la Chambre américaine des représentants 6 votes des élus est toujours pas de président élu les une piste font bloc pour ne pas élire de quand le candidat favori pourtant républicain mais jugé trop modéré France Info [Musique] le 8 30 France Info sallya brachiha Mark Forever de présentera sa réforme des retraites le même jour à l'Assemblée les députés sont appelés à voter la loi sur le déploiement des énergies renouvelables est-ce que ce télescopage risque de peser sur la décision des écologistes pour vos tests non vous savez on est tellement soucieux de la lutte contre le dérèglement climatique et on voit les terribles le terrible aveu du président de la République quand il dit que personne n'avait prévu les conséquences du dérèglement climatique au fond si cette phrase fait scandale si elle elle crée un tel buzz c'est pas parce que c'est une erreur de formule c'est parce que c'est un aveu parce qu'on a compris que dans son discours il y avait de la sincérité au fond et que il est en train de justifier son inaction par le fait qu'il était climatoires en jean il préfère les lobbies aux scientifiques bon et donc on est dans cette donc nous sommes extrêmement favorables au niveau français et au niveau européen à l'accélération du déploiement des énergies la France est très en retard les députés écologiques ils sont entendants nous sommes absolument pour l'accélération des énergies nobles et les derniers arbitrages qui veulent assembler reviennent sur ce qu'on avait gagné au Sénat au Sénat qui est plutôt plus à droite j'allais dire plus conservateur vous rendez compte un truc de bon sens vous avez des bâti des bâtiments publics commerciaux et résidentiel après l'idée c'est de mettre très vite des panneaux solaires que ça soit obligatoire les panneaux photovoltaïques et bah l'Assemblée nationale ils sont revenus sur ce qu'on avait gagné au Sénat il n'y a aucun objectif fixé sur l'ambition d'énergie renouvelable aucun moyen qui est mis dans la loi on n'est même pas de perspective de développement des filières énergies renouvelables pour être autonome souverain de ce point de vue là et vous avez y compris ne votent pas le texte clairement imaginer toutes les possibilités je pense que on ne peut pas voter contre j'allais dire presque philosophiquement mais c'est abstention ou votre peau quand vous voyez à quel point vous rendez compte que la France au niveau européen aujourd'hui il y a des négociations européennes sur notre objectif en matière d'énergie renouvelable la France salie avec la Pologne pour freiner l'ambition européenne sur les énergies renouvelables avec la Pologne du charbon depuis 15 ans la France dit 40%, et ben c'est toujours la même chose ça fait et sans surprise nous sommes le seul pays européen à n'a pas respecté ses objectifs européens et on va payer 500 millions d'euros de sanctions développe pas assez les énergies renouvelables Yannick jade de vous parler il y a quelques minutes de l'importance des sondages qui disent que les Français ne veulent pas de la réforme des retraites le mois dernier est paru un sondage qui indique que les sympathisants écologistes vos électeurs sont désormais majoritairement en faveur du nucléaire ça vous fait quoi écoutez ça dit à quel point aujourd'hui on a besoin d'un débat public sur ce nucléaire ils ont tort ceux qui pensent ça aujourd'hui dans vos rangs et les ondes parce que tout le monde a la trouille aujourd'hui dans mes orateurs sont prises de vertige une sorte d'insécurité individuelle et collective locale et globale sur l'emploi sur les salaires sur les les chocs climatiques sur et sur les coupures d'électricité on peut être aujourd'hui vous avez vu écologiste et pro-nucléaire aujourd'hui vous avez vu à quel point depuis des semaines on explique que les pannes c'est au mieux 2040 vous êtes d'accord c'est au mieux 2040 et qu'est-ce qu'on fait on est en 2022 d'ici 2040 on fait quoi et ben de toute façon des énergies renouvelables il faut faire des économies d'énergie en tout cas vous jouez pas la pierre à ceux qui aujourd'hui pensent qu'il faut prolonger les centres en construire de nouvelles c'est pas mon habitude de jeter la vous qui avez militaire pendant des années chez moi mais je sais qu'il faudra 20-25 ans pour en sortir moi vous savez changer la ligne de vie il faut changer la ligne de votre partie contre le nucléaire mais franchement aujourd'hui si on a on a eu autant de difficultés avec l'électricité c'est la guerre en Ukraine un peu mais c'est surtout l'affaissement de notre parc nucléaire donc ce qu'on a pas notamment parce qu'on n'est pas ce qu'on a perdu le savoir-faire parce que on investit pas assez monsieur Fauvel on a un EPR qui n'est toujours pas bien investi dedans on est à 20 milliards d'effondrement industriel le nucléaire donc la question bien sûr que les réacteurs moi je suis pour qu'on recrute dans le nucléaire je suis pour qu'on investisse dans la sécurité la sûreté nos centrale puisqu’il va nous en falloir encore au moins pour 20 ans mais quand il s'agit de construire de nouvelles capacités de production électrique ne faisons pas un mauvais pari sur le nucléaire pour dans 20 ans faisons un pari réaliste pertinent économiquement et socialement et pour nos sur les énergies renouvelables et puis enfin mettons le paquet sur le bâtiment et sur les transports il nous reste 30 secondes des transports collectifs un peu partout et notamment en Île-de-France il est temps d'investir Yannick Jadot Anne Hidalgo à Paris se présente comme une grande mère écologiste elle met en avant son bilan contre les voitures le déploiement des pistes cyclables est-ce qu'elle l'est vraiment selon vous est-ce que ça vous donne envie de la remplacer tout ça en 30 secondes s'il vous plaît vous rendez vous vous rendez compte que les élections municipales sont 2026 dans 4 ans mais aujourd'hui vous avez des écologistes à la mairie de Paris qui font leur boulot qui font leur boulot pour améliorer la vie des Parisiens écologiste c'est une coalition qui était elle est socialiste à Hidalgo mais elle dit qu'elle est la première écologiste qui qui était négocié qui est aussi écologiste donc il y a de bonnes choses qui se passent à Paris notamment des écologistes il travaille franchement il y a encore quatre ans de boulot ne accélérons pas le calendrier électoral Merci à VOUS Yannick Jadot invité ce matin de France Info