Sur LCI, Villepin voit l'avenir sans Emmanuel Macron

je pense que la force centrale est celle qui est susceptible d'apporter les réponses même si elle souffre d'un immense handicap qui est le fait que Emmanuel Macron a usé et abusé des pouvoirs qui étaient les siens et a montré une surdité sans égal et c'est en ça que je pense que quel que soit la victoire imaginons même par miracle que le camp central euh finisse par gagner je pense que ce serait alors une cohabitation nécessaire avec le chef de l'État une cohabitation nécessaire comment vous entendez ce diagnostic de Dominique de Villepin euh presque comme un avertissement à Emmanuel Macron parce que depuis la dissolution le Président nous parle de clarification et il espère encore il a l'impression que ce sera possible que sa majorité l'emporte le le 7 au soir et pourtant quand on voit quand on parle au parlementaires aujourd'hui de sa majorité il lui ont sont enfin ils sont très en colère de cette décision de la dissolution et ils ont juste envie de tourner la page ils ne veulent plus le mettre sur les tractes de campagne c'est quand même la première fois que sur un traack de campagne de du camp d'Emmanuel Macron on n'a pas sa photo depuis 2016 depuis l'avant présidentiel donc il y a quand même un tournant et donc pardon à la demande du Premier ministre lui-même et qui lui est pour le coup demandé par les parlementaires donc euh on a l'impression quand même parfois d'une déconnexion du chef de l'État qui ne sent pas exactement ce qui va se passer et qu'il n'est pas sûr aujourd'hui d'arriver à à avoir une une majorité le 7 alors il ne sent pas ce qui va se passer ou il n'est pas sûr d'avoir une majorité est-ce qu'il ne voit pas du tout la catastrophe annoncée pour son camp est-ce qu'il est dans une forme d'auto alimentation optimiste on rappelle que semble-t-il avant les européennes quelques jours avant il estimait que son camp pouvait gagner 20 oui jusqu'au bout il était persuadé 20end il disait même 22 % il se disait ça va marcher donc le soir de la disolu ceux qui sont mis dans la confidence et puis après quand il reçoit les ministres attendent qu'il annonce soit des sondages qu'il aurait soit un plan de bataille et en fait tout le monde s'aperçoit que cette décision elle n'a pas été préparée c'est-à-dire que normalement quand on dissou on est censé avoir un avantage sur ceux qui apprennent la décision au dernier moment là les parlementaires de la majorité non seulement ils ont pas un avantage mais ils ont un inconvénient c'est-à-dire qu'ils sont pris de cours ils ont très peu de temps pour préparer la campagne et en plus ils subissent la colère qui vise le président donc ça donne vraiment l'impression que rien n'a été préparé et que ça peut annoncer une catastrophe électorale mais qu'est-ce que ça veut dire quand Dominique de villepindit même si par miracle par miracle le camp central l'emportait de toute façon il y aura une cohabitation mais avec qui estce que ça veut dire que l'urgence c'est d'enlever des pouvoirs à Emmanuel Macron bah c'est vrai que c'est un peu mystérieux parce que d'abord il faudrait a priori vraiment un miracle enfin moi je veux pas paraître excessivement spéculatif ça fait un moment que bon tous d'ailleurs on suit les élections en France et en Europe une une force qui est confrontée à une élection quand elle fait 15 % et qu'elle a pas d'alliés bah elle perd les les les élections du coup ça V dire que ce camp central on va essayer de se mettre dans le raisonnement Dominique de Villepin elle serait pas constituée de renaissance mais de renaissance avec beaucoup d'autres autour et c'est vrai que dans ce cas-là il est douteux que ces autres le fassent sans exigence c'est-à-dire qui consente à faire un peu ce que évidemment ce que Emmanuel Macron voulait je les obligerai à se rallier autour de moi mais après pour obliger les gens il faut avoir les moyens et les moyens il font se compter en nombre de députés le soir du du du second tour et peut-être qu'effectivement ça pourrait se constituer peut-être au cour blan centrale mais pas forcément à la main d'Emmanuel Macron de ce que l'on sait de l'état d'esprit du président le témoignage de il y a quelques jours c'est qu'il pense que sa majorité fera plus que 20 certains même à l'Élysée disent ça peut aller jusqu'à 25 % c'estàd très loin des sondages actuels et qui a une forme de je sais pas s'il faut dire dénis en tout cas voilà il considère que ce qu'on appelle son impopularité très excessif et que notamment quand il a il a fait un bain de foule à l'île de Saint et après le bain de foule il a dit quelques personnes qui étaient là voyz je suis beaucoup plus populaire qu'on le dit d'ailleurs à l'Élysée on insiste sur le fait que les sondages qualitatif par qu'il y a les quantitatifs et les qualitatifs sur la personnalité du président sont assez bon donc il y a une forme quand même de dénis sur le paysage toujours pas atterri le président de la République on lit ça et là dans les journaux dans Le Parisien par exemple mais des citations de macroniste on est dans une démacronisation de la macronis c'est un terme de baayrou ça voilà il faut démacroniser la campagne mais ce n'y a pas que la campagne qui est démacronisé on a l'impression que les les critiques sont extrêmement vives vertes sans s sans Pr caution on ne veut plus d'Emmanuel Macron les élus disent il faut qu'il arrête de parler sinon on perd un à trois points on ne veut plus l'entendre la page est tournée ben la scène de l'île de Saint de ce point de vue est est terrifiante pour lui il se rend pas compte effectivement alors on lui prépare peut-être un village Potemkin il croit qu'il est très populaire mais il est dans ce déniis qui était aussi à l'œuvre au moment des élections européennes je crois que c'est aussi un trait probablement de personnalité du volontarisme d'Emmanuel Macron vous savez c'est la personne qui dit il suffit de traverser la rue pour trouver un boulot donc en fait c'est c'est pareil il suffit de se présenter aux élections pour les gagner en gros ça ça sa psychologie est un peu celle-là il est en train de tomber de haut visiblement si on lit l'article du monde d'hier notamment d'Ian chemin on voit qu'il est furieux qu'il engueule tout le monde et qu' on sait que le pouvoir isole mais alors là c'est même plus une isolation c'est c'est un un repli sur soi qui qui risque de le faire très rapidement déchanter Dominique de vilpin a dit autre chose l'ancien Premier ministre confronté à la question de savoir quel est le péril qui qui menace la France estime que le RN est un péril infiniment plus grand que le nouveau front populaire pourquoi parce que des violences surgiraient je pense que le risque d'une victoire du rassemblement national c'est de voir notre vie publique et je pense pas uniquement à la vie politique se transformer en un certain nombre de front de champ de bataille je pense à la rue bien sûr et de ce point de vue-là il faudra faire preuve de très grande reten parce que toute manifestation toute grève est susceptible de déraper d'être exploité nous risquons d'avoir un jeu de provocation et de réaction qui peut nous mener dans une situation de chaos je considère que la priorité doit être donnée à la lutte contre le rassemblement national et que le rassemblement national constitue aujourd'hui la véritable menace pour notre pays alors je vous entendez dire chira qui est antiarkozi puisque Nicolas Sarkozi n'a pas fait la même hiérarchie hein dans le Journal du Dimanche lui il est chirakien bah c'est très chir oui c'est ce que ce qu'a dit Chirac en 2002 le fait qu'il refuse de débattre même entre les deux tours avec Jean-Marie Le Pen donc vilpin est sur la ligne de chira il a dit sur la dissolution puisque vous rappeliez tout à l'heure que c'était l'artisan c'est lui qui je crois le premier à a eu cette idée euh c'est que le le le risque à ce moment-là c'était la victoire de la gauche plurielle et Lionel Jospin ma on tu une alternance relativement j'allais dire tranquille en tout cas logique voilà et que effectivement là le le risque ça il est totalement différent il est à 180°gr alors il justifie cette hiérarchisation entre le RN et le nouveau front populaire par le le fait que des violences surgiraient inévitablement en cas de de victoire forte de l'extrême droite oui il dit il faudra entre guillemets presque avoir la la main pas trop lourde pour éviter les dérapages il dit oui oui il y aura forcément des confrontations mais presque quels que soient les résultats la la société étant très crispée ça annonce des violences le le seul point positif de cette phase c'est que aujourd'hui la colère des Français s'exprime dans les urnes ce qu'on a pas connu avec les gilets jaunes ou ce qu'on a pas connu avec les émeutes donc c'est peut-être le seul point positif mais on ne sait pas ce qui se passe le en tout cas pardon ça ne vous surprend pas cette hiérarchie il aurait pu les renvoyer dos à dos il ne les renvoie pas dos à dos il aurait plus Nicolas Sarkozi a dit la gauche est plus dangereuse que l'extrême que la droite en tout cas il il s'est prononcé pour le bloc libéral hein oui c'est ça il le dit pas de cette manière lui il les a mis dos ados voilà il les a renvoyé dos ados pas Dominique de Villepin mais ça veut dire que Dominique de Villepin non seulement est chirakien sans doute mais qu'il est républicain et qu'il se montre responsable en fait non seulement ça tranche par rapport à d'autres responsables politiques des républicains ou du camp macroniste mais ça anche avec le cadrage général macroniste qui est aussi celui des médias qui nous parle à longueur de journée des extrêmes et qui renvoie dos ADS de camp qui se situent de part et d'autre du président Macron Villepin nous dit on peut pas dire les extrêmes il nous dit il y a une asymétrie et et de ce point de vue à mon sens il est tout simplement républicain le sujet est très important j'ai un point de divergence avec ce qu' dit Marion mourg en tout cas la société n'est pas très crispée la société se vit TR cris ben revenz nous dire ça souvent et ben je le vis tous les jours quand on rassemble des gens dans des r non la société elle veut qu'on se respecte qu'on s'écoute qu'on fasse ensemble qu'on arrête les violences qu'on arrête de s'invectiver ce qui écr comment vous mesurez ça vous je mesure dans les enquêtes toutes les enquêtes qui posent la question de la société dans laquelle regardez les travaux de destin commun par exemple du S tank destin commun qui ont montré comment sa société se vivait comme extrêmement polarisé tout en déplorant d'être polarisé on n'est pas dans la France de la haine des uns contre les autres pour l'immense majorité des Français il y a des gens qui sont effectivement dans un antagonisme fort l'immense majorité des Français souhaite une société apaisée et déplore que le monde politique les réseaux sociaux euh le l'espace du débat politique et du débat publ soit dans l'antagonisme l'insulte permanente alors que les gens veulent qu'on s'appelle le débat politique est un miroir déformant un miroir extrêmement déformant avec une très très forte contribution des réseaux sociaux ce qui se passe sur Twitter c'est très très très très éloigné de ce qui se passe en France et de ce que disent les Français en même temps il y a une certaine contradiction aussi des Français euh parce qu'ils vont aussi vers des émissions où il y a du clash où il y a du buzz les jees par pas par 20 millions 1 million 2 millions d'audien sur les émissions qui cherchent qui cherchent ça mais ça veut pas dire le fait de regarder quelque chose ne signifie pas qu'on adhère les gens adorent détester regarder certains programmes c'est un c'est un mécanisme qu'on connait qu'on connaît bien en fait j'ai du mal à voir sur le terrain quand même une société apaisée depuis des années il y a une colère qui s'exprime et on l'a vu avec les gilets jaunes et ça aurait été illusoire de penser que cette colère était partie on l'a vu au moment des émeutes il y a beaucoup d'inquiétudes et de préoccupations des Français à plein niveau et dans différentes couches de la société je ne crois pas qu'on soit dans une juste un point essentiel làdessus on parle d'une France fracturée leur colère elle est contre leurs dirigeants leur colère elle est contre les élites au pouvoir leur colère contre des gens qui ne les écoutent plus qui ne les considèrent plus qui les maéprisent et CER non ce n'est pas vrai non ce n'est pas vrai je viens de passer un an dans une Agen dans le travail conse à rassembler les gens dans les salles à les faire parler ils aiment se parler ils sont heureux de constater qu'ils ont des divergences et qu'ils arrivent à en parler là on est sur quelque chose de fondamental parce qu'on est en train depuis des décennies enfin depuis une bonne décenniees de de tendre à la France un miroir enlidissant et déformant dans laquelle elle croit se reconnaître et dont elle est désespérée mais inspiration profonde de la grande majorité des Français c'est qu'on arrive enfin à se parler