Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
Podcast / conversationLe Figaro (sur YouTube)· 5 août 2025 13 minComplaisantActualité / polémiqueSécurité

Gaza: Netanyahou doit-il laisser entrer massivement l'aide humanitaire ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Attaque 30 %Défensif 70 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse directe

    Pourquoi les largages d'aide humanitaire ont-ils repris ?

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que les largages suffisent ou faut-il ouvrir massivement les frontières ?

  • 4:00OuverteRéponse directe

    On parle souvent de cette aide bloquée par la route. Israël en est-il responsable ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Est-ce que le Hamas détourne massivement l'aide humanitaire ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    Netanyahou est-il mis sous pression par ces largages ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00George_MalbrunoFait
    « il y a une situation, je cite Donald Trump de famine à Gaza »
  • 4:00George_MalbrunoFait
    « Aucune aide humanitaire ne rentre sans le feu vert des d'Israël. »
  • 8:00George_MalbrunoFait
    « le Hamas n'est plus une menace stratégique pour Israël »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les largages d'aide humanitaire ont repris au-dessus de la bande de Gaza, France, Royaume-Uni, Espagne, Jordanie. Plusieurs pays ont livré des vivres au-dessus de l'enclave. Mais est-ce vrai devant utile ?

Il ne faudrait-il pas mieux laisser entrer massivement l'aide humanitaire par camion à Gaza ? C'est la question du jour qu'on vous pose sur le site du Figaro. Et pour y répondre, pour avoir des éléments de réponse, je suis avec George Malbruno.

Bonjour George. Bonjour. Merci d'être avec nous.

Grand reporter spécialiste du Moyen-Orient. C'est c'est ces largages justement. Pourquoi est-ce qu'ils ont repris ?

Parce qu' ils avaient lieu il y a un peu plus d'un an, il s'est arrêté et là ils ont repris. Bah ils ont repris parce que parce qu'il y a une situation, je cite Donald Trump de famine à Gaza et que par conséquent il y a une urgence forte de nourrir ces populations affamées qu'on voit sur les sur l'écran là. Et c'est la raison pour laquelle un certain nombre de pays, la France, la Jordanie, les Émirats, l'Allemagne ont décidé de larguer euh de nouveau de l'aide humanitaire.

Euh c'est quelque chose qui s'était fait l'an dernier euh qui avait suscité un nombre de criti nombre de critiques parce que il y avait des problèmes de sécurité hein, lorsque cette aide était parvenait au sol. Mais aujourd'hui, je dirais, il y a une urgence et donc ces pays ont largué cette aide humanitaire. Mais effectivement pour pour répondre à votre question, il faudrait je dirais effectivement bien au-delà de ce largage d'aide humanitaire, il faudrait laisser entrer massivement qu'Israël laisse entrer massivement de l'aide du humanitaire à Gaza. qu'elle ne fait pas, même si elle a, je dirais ouvert un petit peu les vannes ces dernières ces derniers jours.

Et au-delà même, si on veut aller pour pour que apporter une réponse à à ce qui se passe à Gaza euh pour les Palestiniens et pour les otages israéliens qui sont détenus, et bien il faudrait un vrai cesser le feu. H pour qu'on comprenne bien, c'est c'est largage. D'ailleurs, Emmanuel Macron le dit lui-même, ça ne suffit pas.

Il faut que Israël ouvre un plein accès humanitaire pour répondre au risque de famine. Ces largages en quantité, ça représente pas grand-chose par rapport à des camions qui rentrent. Bien sûr, c'est une quantité infinitésimal je je dirais par rapport aux besoins énormes d'une population qui est évaluée à 2 millions de de personnes, qui est en situation de de famine encore une fois hein comme le le dit depuis très longtemps les Nations- Unies, en tout cas depuis un certain temps et comme l'a dit récemment Donald Trump qui est l'allié numéro 1 d'Israël.

Donc c'est largage effectivement c'est une c'est une je dirais c'est une goutte d'eau hein dans un océan de besoin mais c'est il faut parer au plus pressé. Hm hm. Euh, on parle souvent de cette aide humanitaire qui est bloquée euh par la route.

C'est Israël qui bloque euh aujourd'hui cette aide humanitaire. Israël est responsable de l'entrée de l'aide humanitaire. Aucune aide humanitaire ne rentre sans le feu vert des d'Israël.

Donc, lorsqu'elle ne rentre pas, c'est effectivement c'est Israël qui est dit non. C'est évident. Eux, ils accusent souvent les les ONG de ne pas le distribuer en disant que c'est leur travail finalement de distribuer.

Les ONG se défendent en disant on n'est pas assez en sécurité pour le faire. Oui, il y a aussi un problème d'insécurité parce qu'il y a un chaos qui règne à Gaza. Euh et ce problème de chaos, d'insécurité, on le voit bien euh à euh illustrer toute cette problématique à laquelle on a euh on a assisté sur le détournement de l'aide qui est réel par un certain nombre de gangs qui sont souvent d'ailleurs alimentés par l'armée israélienne. hein, le fameux Israël Abou Abou Shabab là, hein, qui est un qui est quelqu'un qui est du sud de de la bande de Gaza de Rafa qui avait des connexions avec Daesh et qui et qui est un gang mafieux qui est instrumentalisé par Israël et qui menace ceux les Palestiniens qui vont chercher des victilles lors sur les quatre c points de de distribution par la fameuse fondation humanitaire mise en place par les États-Unis avec D'accord d'Israël.

Donc il a il y a une situation de chaos. Lorsqu'il y a une un point de distribution, il y a un afflux considérable de de de gens. Ils se battent entre eux pour récupérer un un sac de riz.

Donc euh tout ça crée une situation évidemment extrêmement périlleuse et euh et le résultat effectivement c'est une c'est une situation de famine. Oui, il y a eu près d'un millier de morts. Euh, d'ailleurs, il y a plus de il y a eu 1400 morts depuis début mai, date de début de mise en en fonctionnement de cette fondation américaine soutenue par Israël qui, de la vie des ONG des Nations- Unies est un scandale, de la vie même euh du ministre des affaires étrangères français Jean-Noel Barreau qui a cela demandé l'arrêt de cette de cette fondation et le retour justement à un système qu'on a connu avant, c'est-à-dire l'aide humanitaire distribuée par les Nations Unies. avec le consentement d'Israël.

Et ce qui revient beaucoup dans les dans les commentaires de de certaines personnes dans le Figaro, c'est qu'ils disent que cette tide humanitaire est accaparé par le Hamas. Est-ce que ça on sait si c'est vrai ou pas ? Bah, on le sait.

Oui, depuis que en particulier que il y a eu des ONG qui ont témoigné que c'était largement exagéré et surtout le gouvernement américain peu suspect de sympathie envers ni le Hamas ni même les Palestiniens de la bande de Gaza h h a dit au terme d'une enquête effectuée par le New York Times qu'il n'y avait pas je cite de preuve que le Hamas avait régulièrement détourné cette aide alimentaire humanitaire qui était distribuée par les Nations- Unies au Gazaoui. Donc je dirais le débat éclos, il y a localement parfois du détournement mais pas un détournement massif. Donc effectivement là c'est un le gouvernement américain a contredit ce que disent les responsables israéliens depuis longtemps disant ça n'est pas de notre faute, c'est de la faute du Hamas qui détourne et cetera, ce qui est globalement faux.

Est-ce que Benjaminahou avec ses avec ses largages, il est un peu plus mis sous pression ou pas vraiment ? Alors, aujourd'hui, il est mis sous pression à la fois par cette situation humanitaire qui est qui est désastreuse, hein, mis sous pression par son allié euh Donald Trump qui euh parle, encore une fois, je le répète, de famine, mais il est surtout mis mis sous pression par plusieurs éléments. ce matin, près de 600 anciens responsables de la sécurité israélienne et pas des moindres, c'est toute la fine fleur de l'appareil sécuritaire et Wood Barak ancien premier ministre, ancien chef d'étatmajor.

Dani chef du Mossade, Ephraï Alvi, ancien chef du Mossade. autres anciens chefs du Mossade, Amialon ancien chef du Shinbet dont les grosses grosses pointures qui sont certes aujourd'hui en retraite qui implore Donald Trump de mettre la pression sur Netaniau pour finir la guerre à Gaza. Et ils disent très clairement le Hamas n'est plus une menace stratégique pour Israël.

Nous sommes parvenus à deux objectifs qui étaient essentiels, c'est-à-dire éliminer la menace militaire du Hamas et euh d'autre part euh le gouvernement du Hamas n'est plus en mesure de gouverner la bande de Gaza. Et il dit surtout, il faut mettre tous les efforts sur le troisème objectif qui n'a pas été atteint, c'est-à-dire ramener les otages qui sont toujours détenus à Gaza. Donc là, cette pression, elle est sur les épaules de Benjamin Netaniaou qui a déjà, vous l'avez remarqué, été mis sous pression ces derniers jours par la publication de ces vidéos assez horribles de trois otages détenus par le Hammas et le djihad islamique qui instrumentalisent leur leur souffrance pour montrer trois otages décharnés qui implorent le gouvernement israélien de les libérer de les libérer. qui qui fait que Netano est aujourd'hui sous la pression puisqu'on sait que lui n'a pas fait ce qu'il fallait toujours pour obtenir cette libération.

Et donc là, il est sous une double pression à la fois, je dirais, sécuritaire par les anciens chefs de la sécurité qui représentent encore une fois 550. Quand vous voyez la la liste, c'est pas n'importe qui, c'est les professionnels. Euh et puis aussi par la par les familiers d'otage, par les Israéliens qui disent "Il faut en finir avec cette guerre si on veut ramener les 50 otages qui sont encore à Gaza dont probablement une vingtaine sont hélas morts." Vous vous parliez du pouvoir du Hamas de cette de ce que disait c'est c'est haut responsable israélien, c'est ancien responsable israélien.

En tout cas, aujourd'hui, le Hamas a perdu n'est plus du tout en capacité de de se battre dans la bande de Gaza. Il est en capacité de se battre. Si il y a encore quelques cellules, il y a les cellules mais qui sont autonomes.

La hiérarchie militaire a été en grande partie décimée. Il reste peut-être une dizaine de chefs militaires, mais tous les grands chefs militaires ont été éliminés. Il reste beaucoup de jeunes qui ont été recrutés depuis un an pour remplacer justement un certain nombre de cadres mais qui sont euh qui sont peu expérimentés.

Ils sont capables toujours de d'aller tuer des soldats israéliens s'ils occupent la bande de Gaza. Mais ils ne sont plus capables d'exercer une capacité de nuisance comme le Hamas en exerçait une il y a encore 6 mois, 1 an. Et puis d'autre part et surtout le Hamas ne dispose pratiquement plus de missiles euh qu'il lance sur T sur Israël. il ils disposent de pistolets, de kalashnikov et ils ont peu d'explosifs.

Donc le Lamas a été disloqué militairement et il il garde il garde une une capacité de de contrôle en partie de la bande de Gaza parce qu'il a encore pas mal de types sur place jeunes ou moins jeunes qui sont certes pas des militaires mais c'est le le relic de du protoat qui existait avant le 7 octobre et qui sont encore là mais ils ne représentent plus une menace. Euh donc c'est dans ce sens-là que le l'organisation islamiste n'est pas une menace stratégique comme le disent les anciens responsables israélien à l'égard d'Israël. Est-ce que aujourd'hui c'est vous vous l'avez dit hein tout à l'heure c'est c'est c'est Donald Trump qui possède finalement toutes les clés de ce conflit.

Oui, Donald Trump euh évidemment a les clés de ce conflit qui est parfois irrité par le comportement de Benjamin Netaniaahu euh parce que c'est un comportement qui euh lui-même irrite la base euh de Maga euh sa base à Donald Trump. On a vu euh citer dans le Financial Times la semaine dernière un commentaire de Donald Trump auprès d'un de ses proches en disant "Mes proches commencent, ma base commence à haï Israël." Donc voilà, mais reste que Donald Trump soutient encore fermement Israël, livre les armes dont Israël a besoin.

Cette semaine, Steve Witkoff, son émissaire va se rendre va se rendre dans la région pour essayer justement de relancer un peu ses négociations sur un vrai cesser le feu, hein, qui permettrait d'en finir à la fois avec le drame des otages et le drame vécu par les Palestiniens qui sont affamés. Euh simplement simplement les négociations pour l'instant ont à choper. Euh l'armée israélienne la semaine dernière a a commencé de euh de se redéployer à travers la bande de Gaza.

Est-ce que ça annonce une offensive euh pour je je dirais accroître la pression sur notamment sur le sud de la bande de Gaza ou au contraire relâcher la pression ? on le saura cette semaine mais euh voilà, on est dans toujours dans cette période de de d'intense combat militaire, même si depuis quelques quelques jours l'armée israélienne a opéré à puisqu'il y a eu un pendant un certain nombre d'heures chaque jour, il y a eu un une levée de des combats mais la situation reste dramatique pour à la fois pour les otages et pour les Palestiniens. et et je crois que les vidéos évidemment elles sont extrêmement c'est macam c'est c'est scandaleux et cetera, mais ça c'est quand quand un quand des joli envoie une vidéo comme ça ça veut dire qu'ils adressent un message.

Là je pense c'est un double message, c'est un message à la fois de dire effectivement vos otages sont pas sont pas en bon état mais c'est aussi l'état dans lequel se trouve beaucoup de de gazaoui. Deuxièmement, ça veut dire aussi quand on envoie un message comme ça quand on est joué, ça veut dire on veut négocier. C'est aussi dire on veut négocier donc on veut arriver aux négociations à nos conditions peut-être mais c'est aussi voilà j'ai été au tage lorsqu'il y avait des preuves de vie qui étit envoyé par nos jaoliers à l'État français ça voulait dire voilà on veut négocier et parfois dans ces preuves de vie il y avait de la dramatisation de l'instrumentalisation et cetera donc voilà on est dans du maiavel je suis désolé d'être un petit peu brut de décoffrage mais c'est la réalité mais ça veut dire aussi que voilà il y a une envie de né Il y a une envie de négocier, il y a une voilà après il faut que les deux camp rapprochent leur position pour permettre à ces à à ce drame de se terminer.

Effectivement, je rappelle la question du jour Benjamin Netanu doit-il laisser entrer massivement les humanitaires à Gaza ? 60 un peu plus un peu moins de 75 % des TOT sont pour. Merci beaucoup George Malbruno d'avoir été avec nous aujourd'hui pour le Figaro.

Merci à vous d'avoir été nombreux à nous suivre et pour ceux qui nous suivent sur YouTube, vous n'hésitez pas bien sûr à vous abonner. Bonne journée sur le site du Figant.

Gaza: Netanyahou doit-il laisser entrer massivement l'aide humanitaire ? — Emmanuel Macron · Pourquijevote