Notre présence en Afrique a-t-elle encore un avenir ? | Ça vous regarde - 28/02/2023

bonsoir et bienvenue dans savoure regardera vite vous retrouver notre grand témoin ce soir c'est vous Aurélien Pradier le trublion de la droite tout juste émincé du poste de numéro 2 des républicains on va revenir sur vos positions sur la forme des retraites elles ont fait couler beaucoup d'encre le texte a été adopté en commission au Sénat aujourd'hui mais on va aussi parler sécheresse votre département du Lot est agricole et vous étiez au salon de l'agriculture toute la journée mais on commence avec l'Afrique Emmanuel Macron en termes de main une tournée de quatre jours sur le continent africain 10 ans après l'arrivée dans la liesse des soldats français au Mali les drapeaux tricolores sont désormais brûlés dans plusieurs grandes capitales africaines francophones alors comment la France a perdu la bataille de l'influence en Afrique quel avenir pour les relations franco-africaines c'est notre grand débat dans un instant avec nos invités avant de retrouver à 20h15 les parties pris de nos affranchis et puis Bourbon Express bien sûr l'histoire du jour à l'Assemblée voilà pour le menu ce soir vous me suivez Aurélien Pradier [Musique] une histoire franco-africaine ce soir six mois après le retrait des troupes françaises du Mali et 10 jours à peine après celui du Burkina Faso notre pays a perdu beaucoup d'influence son Afrique on va essayer de comprendre pourquoi ce soir maladresse française manipulation russe ou aveuglement d'une ancienne puissance coloniale bonsoir thomasillou et merci d'être là à vous présider la commission de la défense à l'Assemblée le chef de l'État a fait un discours à l'Élysée hier soir il veut un nouveau partenariat militaire en Afrique on va en parler vous êtes député renaissance du Rhône bonsoir Nadège à bomangoli et bienvenue sur ce plateau vous êtes député la France insoumise de Seine-Saint-Denis vous présidez le groupe d'amitié à l'Assemblée France Gabon où se rend dès demain c'est la première étape le président français et puis vous êtes né à Brazzaville au Congo où se rend également le chef de l'État on en parlera bonsoir Pascal Hérault ravi de vous accueillir sur ce plateau vous êtes journaliste à l'opinion où vous suivez les questions africaines auteur avec Antoine laser de ce livre qui va s'afficher le piège africain de Macron publié chez Fayard enfin bonsoir aminatanyakate et bienvenue vous êtes avocate Franco malienne porte-parole d'Europe Écologie Les Verts et vous étiez à Bamako en 2013 au moment où les soldats français sont arrivés Aurélien Pradier je crois savoir que l'Afrique vous passionne donc n'hésitez pas à intervenir vous nous direz ce que vous pensez de la vision nouvelle ou pas de de la relation franco-africaine des manuels Macron mais d'abord on va planter le décor Stéphane blackovski France Afrique est-ce la fin de l'influence il a deux secondes pour répondre à la question c'est le chrono de Blacko pour commencer bonsoir Stéphane bonsoir à toutes et tous je me retourne comme chaque soir le président français s'est exprimé hier soir à l'Élysée le président Macron nous a expliqué qu'il voulait donc réinventer la relation de la France notre beau pays avec le continent africain donc pourquoi pas au début d'un nouveau quinquennat c'est normal d'avoir un grand projet le problème c'est que c'était le même projet au début de son premier quinquennat en 2017 souvenez-vous il était à Ouagadougou devant 800 étudiants et voilà deux extraits de ce qu'il avait dit à ce moment-là des moments forts je suis une génération de français pour qui les crimes de la colonisation européenne sont incontestables et font partie de notre histoire notre responsabilité n'est pas de rester dans ce passé mais de vivre l'aventure pleine et entière de cette génération alors comme quoi les bonnes intentions ne font pas forcément une bonne politique puisque 6 ans plus tard Emmanuel Macron lui ne peut plus remettre les pieds au Burkina Faso donc à Ouagadougou puisque les puccistes qui se sont emparés du pouvoir ont demandé à l'armée française de partir mais c'est aussi le cas en Roumanie ou les Français soldats français ont été poussés d'or ils ont aussi été poussés dehors en Centrafrique donc on est plus vraiment avec l'armée française avec ce fameux gendarme de l'Afrique qui est incarnait à un moment donc il y a bien sûr le poids du passé colonial mais il y a aussi l'activité incessante de la Russie qui joue là dessus en diffusant des clips sur les réseaux sociaux on connaît leur peau aujourd'hui donc je vous en montre un qui est diffusé régulièrement c'est assez simpliste la France est un représentée par ce gros rat qui a grossi en se nourrissant des réserves de l'Afrique le groupe backgrin arrive pour lui tenir tête ou même lui éclater la tête disons-le et puis bien sûr à la fin de la conclusion vous la connaissez les Russes sont très sympas on peut prendre le petit déjeuner le matin avec eux c'est toujours très agréable alors ça paraît vraiment simpliste et en même temps quand on regarde une carte on voit l'influence réelle que peut avoir aujourd'hui la Russie regardez ça c'est en sombre les pays qui se sont abstenus de condamnés à la vision de l'Ukraine par la Russie notamment on voit l'Angola ou le Congo ou le président se rendra demain donc vous voyez que en faisant ce choix là ils se sont en fait alignés sur l'un mais surtout sur la Chine qui elle aussi à un poids de plus en plus important en Afrique on va montrer sur une carte qui n'a rien à voir avec la Chine qui nous rappelle le passé de la France sur le continent en rouge c'est les positions françaises on pourra peut-être ajouter le Congo belge où on est francophone ça fait une très grosse zone d'influence même après les indépendants en fait cette influence a continué ça la France sacrifice et je vous montre cette carte là vous allez voir que en 2000 tous les pays en bleu sur cette carte avec comme premier partenaire commercial la France et oui ça correspond à peu près à l'Afrique occidentale 20 ans plus tard on en est où et bien mondialisation oblige ça que c'est partout dans le monde c'est désormais la Chine qui commerce en priorité avec l'Afrique donc je peux illustrer ça si vous voulez de manière un peu amusante je sais pas si ça vous fera sourire mais voyez dans le temps c'était les présidents français qui arrivaient on faisait des timbres pour chacune de leurs visites pour leur rendre hommage bon c'est un peu changé aujourd'hui quand la Centrafrique publique s'éteindre parce que voilà c'est un hommage au président chinois alors comment faire pour tenir tête à la Russie et à la Chine en Afrique faut-il être agressif non pas du tout c'est ce qu'elle dit hier soir président de Macron pour éviter la répétition de l'histoire il existe une autre voie que nous poursuivons désormais depuis 6 ans une autre voie qui consiste à ne pas réduire l'Afrique à un terrain de compétition ou de rente donc voilà depuis 6 ans la France cherche à maintenir son influence sans passer pour une puissance colonisatrice manifestement c'est pas évident parce qu'on n'y a pas toujours bien réussi mais heureusement vous avez des spécialistes et ils ont peut-être des solutions parce que moi je sens que c'est très compliqué cette histoire on y est on y va Thomas gassiou pour commencer c'est vrai qu'en grossissant à peine le trait on a l'impression qu'en disant la France en tout cas pour la partie saélienne est passé de héros à Paria il y a un sentiment anti-français quels sont ces causes profondes pour vous déjà sur l'analyse une risque de fragmentation entre le Nord et le Sud vous avez montré les pays qui sont abstenus à l'ONU sur la condamnation de l'agression russe en Ukraine ce ne sont pas spécifiquement des pays de l'Afrique francophone d'une part donc oui effectivement il y a ce risque il y a un problème actuellement sur les pays où la France a mené des opérations militaires qui ont parfois été incomprises notamment au Sahel ou parfois elles ont eu le qui ont alors qui ont parfois des responsabilisé les autorités locales dans leur capacité à trouver des solutions aux problèmes locaux et les populations se retournent vers l'armée française et la France qui a peut-être globalement manqué d'humidité en disant vous êtes là depuis 8 ans la situation n'est toujours pas ne s'améliore toujours pas comment se fait-il que ça continue alors que la France dispose de moyens est-ce que la France aurait un nageur dans le cacher et les régimes locaux se sont un peu appuyés sur la soi-disant ou s fois de la France pour dire que la situation ne s'améliorera pas quand je me déplace ailleurs en Afrique j'étais récemment à Kinshasa en RDC il y a une envie de France et par contre parce que l'est dans l'Est la situation ne s'améliore pas c'est actuellement les troubles de l'ONU qui feront l'objet d'un rejet de la part de la population donc moi pour ma part je ne parlerai pas de rejet global de la France relativiser se passe sur certaines zones où on a besoin effectivement de faire évoluer notre présence d'où les annonces du président de la République Nadège à revenir tout à l'heure sur le choix des pays qui est pas faut forcément voilà très cohérent entre du président français mais sur Emmanuel Macron c'est un président très jeune il avait tout pour au fond tourner la page du passé colonial est-ce que pour vous ce rejet de la France c'est celui de son Président ou ça va bien au-delà d'abord je pense que ça va bien au-delà je pense que en fait on arrive à une situation aujourd'hui qui est aussi la conséquence des termes de la relation entre la France et certains États en Afrique particulièrement en Afrique francophone je tiens d'abord à souligner quand même qu'on parle souvent de sentiments anti-français je pense que les peuples n'ont pas de problème entre eux donc c'est il y a rien contre les Français mais je pense c'est davantage sur les politiques a évoqué la déresponsabilisation l'État malien bon je pense que c'est un peu facile je pense que quand il y a une présence qui est d'abord demandé qu'à la fin elle est rejeter au bout de 10 ans mais là c'est massif mais c'est quand même on avait quand même des signaux jusque là il y a des erreurs françaises qui ont été commises aussi un manque de lisibilité des objectifs en fait quand ça dure autant de temps il faut qu'en fait dans la relation entre les peuples et les États les objectifs soient partagés et ça fait également écho à un manque de lisibilité également en France puisque il y a des domaines réservés on le sait dans la Constitution en françaises mais les débats sur les objectifs militaires stratégiques au Mali ont été très peu pesés en France et très peu discuter par la représentation nationale pour se faire une idée un peu de de ce qu'on y fait et de vous rappeler d'ailleurs pour ceux qui nous regardent il y a des débats sur les opérations extérieures mais il y a pas de vote à l'Assemblée nationale des député sur les engagements de la France c'est le très peu si vous récupérez si j'ose dire si vous comparez les opérations extérieures sont débattus on a un vrai déficit démocratique et du coup bah c'est la même chose là-bas parce qu'elle est comment vous voyez vous ce rejet de la France est-ce qu'il faut l'imputer à ses 10 ans de présence militaire française disons c'est long c'est forcément à la fin vécu comme une occupation comme une armée d'occupation Serval a été très bien acceptée au début et puis après on avait qu'on s'était on disait d'ailleurs les militaires français ont décidé d'arrêter Serval très rapidement pourquoi parce qu'il voulait que ça reste comme un succès militaire dans l'histoire prestigieuse de l'armée française mais pour revenir à votre question il y a des raisons nous font des raisons historiques qui sont liées à l'histoire coloniale de la France certaines exactions qu'on a pu commettre dans ces pays au fait qu'on a une présence militaire dans beaucoup de pays depuis l'indépendance et pour une pour la pour la jeunesse africaine ça devient insupportable on l'avait vécu au moment des événements de Côte d'Ivoire déjà à l'époque avec des manifestations devant la base française il y a cette monnaie aussi à rimée à l'euro dont le président il a essayé de faire évoluer la relation monétaire mais là il est pris un peu dans un piège parce que c'est les présidents africains qui veulent pas se départir du franc CFA puis il y a des raisons plus conjoncturelles qui sont liées à l'actualité qui sont liées à la guerre en Ukraine qui sont liées à la formationnel la compétition avec avec la Russie sur sur le continent avec des structures avec des officines comme Wagner qui font un tapage avec une lutte informationnelle avec des trolls avec et qui réactive tout ce passé colonial de la France ou tout ce qu'on a pu mal faire sur sur le continent dernière chose je pense que c'est un phénomène assez urbain je sais pas si à l'échelle de toute l'Afrique et des campagnes surtout il y a je crois qu'il y a beaucoup d'autres préoccupations les préoccupations quotidiennes c'est pas l'influence de la France ou ce que la France fait bien ou de mal la préoccupation quotidienne c'est trouver son pain quotidien nourrir ses enfants et puis bien les éduquer Aminata Niakate vous vous y étiez à Bamako en 2013 on disait que Bamako les djihadistes les terroristes allaient marcher sur la capitale au Mali racontez-nous quel souvenir vous vous avez gardé de ce moment là bah c'est vrai que c'était assez particulier parce que moi je viens de la région du Sud-Ouest donc j'avais passé 15 jours dans ma cambrousse un peu coupée du monde je rentre à la capitale et puis on écoute on écoute France 24 et on découvre que Ben que les dji sont à 2h de Bamako etc que la France avait décidé 60 débats à l'Assemblée de venir d'intervenir mais c'est vrai que tout le monde était extrêmement soulagé il y a même eu des gens qui ont prénommé leur leurs enfants François Hollande donc je sais pas s'ils s'emmorent donc et moi même j'étais sur le moment j'étais très très soulagée parce que on entendait ces récits de main couper etc de lapidation à mort et on avait aucune envie que cette espèce d'alliance de la carpe et du lapin parce qu'il y avait ACMI qui c'était un peu détruant trafiquants de drogue trafic de d'êtres humains etc alliés avec en sardines qui sont pour dire un pan islamisme et avec le MNLA qui voulait l'indépendance du Nord donc c'est vraiment l'alliance de la carpe et du lapin rejoint par des mercenaires libyens qui descendaient donc c'était assez effrayant et cette question terroriste elle est dans d'autres pays aussi aujourd'hui manipulation russe derrière ce sentiment français vous avez vécu au Mali vous l'avez vu venir vous cette montée en puissance de Moscou et de cette milice Wagner alors moi je j'avoue que je suis tombée des nues mais alors c'est vrai qu'il y a toujours eu des liens plus ou moins intenses avec les Russes il y avait par exemple une coopération de la coopération un peu étudiante enfin il y avait des jeunes qui allaient étudier en Russie de nombreux cadres c'est plutôt elle est plutôt l'élite parce que c'était pas la portée de toutes les liens entre certains pays dont le Mali c'est ralenti plutôt à la chute de l'URSS mais ça s'est réaccéléré depuis deux trois ans enfin ça accéléré et donc aujourd'hui donc au début du mois il y a le diplomate enfin le mystère le ministre des Affaires étrangères qui est venu au Mali je crois que c'était jamais arrivé faire quand on les voit ces films là parce que c'est fou c'est extrêmement paternalisme quand même quand on regarde ça c'est des dessins animés parce que c'est pourquoi ça marche non ça marche je pense je suis pas sûr que ça marche ça c'est un peu caricatural etc et je pense que peut-être que la c'est peut-être une mauvaise stratégie de com parce que les Maliens ils sont pas stupides non plus et ils voient bien que c'est hyper caricatural ce genre de choses donc je suis pas certaine que ça marche en tout cas ces dessins animés guerre informationnelle il y a quand même quelque chose qui prend et c'est pas que le Mali il y en a aussi en République centrafricaine il y en a au Burkina bien sûr l'Afrique redevient une terre de compétition et justement tout le discours du Président c'est de dire nous ne considérez pas l'Afrique comme une carte compétition effectivement pendant la guerre froide les Russes étaient très présent d'un point de vue militaire d'un point de vue économique mais il veut le REF de l'Afrique une carte de compétition et les régimes j'allais dire défaillants font appel avec nerf la société Wagner avant tout pour protéger pour être une assurance vie pour leur propre régime et cette société pour justifier son intervention effectivement utilise le champ informationnel pour tenter de convaincre la population que les Français sont là avec un agent d'Akashi pour mieux justifier des exections en Afrique mercenaires qui commet des actions qui aujourd'hui sont documentées que ce soit en Centrafrique que ce soit au Mali je voulais juste revenir sur deux points tout à l'heure on a parlé de l'intervention du Parlement dans la décision des opérations heureusement qu'en 2013 le Parlement n'a pas dû voter pour engager l'armée française il fallait décider par exemple c'est pour ça qu'en 2013 la France était quasiment le seul pays à être en mesure de stopper cette colonne djihadiste parce que seul elle avait la capacité de décider rapidement et d'engager rapidement des des moyens sur le deuxième point une armée étrangère dans un pays étrangers et forcément vu quand elle vient libérer la population comme une armée qui libère mais forcément au bout de 7 ou 8 ans de manière fatale elle est vue comme une armée d'occupation et encore une fois ce regard ne porte pas que sur l'armée française a demandé aux Maliens ce qu'ils pensent des forces européennes qui pensent de la minusma ils ont tous le même regard négatif et enfin le dernier point que je vous laisse souligner c'est qu'à mon sens les promesses du discours de Ouagadougou ont été tenus en grande partie sur le français enfin sur l'aspect mémorial sur la restitution des oeuvres d'art sur l'accompagnement des jeunes chefs d'entreprise sur le dialogue avec la société civile mais effectivement aujourd'hui on est un peu au milieu du guet Aurélien Pradier il y a beaucoup de choses qui ont été qui ont été faites et en même temps vous citiez le discours de Ouagadougou je sais pas si vous l'avez en mémoire et s'adresse à des jeunes et il y a il fait très chaud et un moment donné il dit à la jeunesse mais vous me parlez comme si j'étais l'ancienne puissance coloniale je ne suis pas là pour réparer l'électricité et le président burkinabé se lève et il y a des rires et il est le président français lui dit vous vous partez réparer la clim ça c'est des petits épisodes c'est du symbolique mais ça ça laisse des traces la perte d'influence d'une grande nation comme la France sur le continent africain mais ailleurs dans le monde elle n'est pas liée à un seul épisode c'est une succession de défaillance et prenons-en pour nos en quelques-unes de ces défaillances d'abord la perte de conquête de la langue observant que sur le continent africain nous avons perdu des positions la Francophonie a perdu des positions la langue tout ça c'est du soft power si vous me permettez l'expression pouvoir lent souple qu'on ne voit pas initialement qui n'est pas aussi fort qu'une armée ou de des militaires mais qui a une force considérable dans les relations sont les relations culturelles nous avons perdu les relations culturelles avec le continent africain depuis des années et les décisions qui sont prises aujourd'hui ne suffiront pas à rattraper ces décennies de retard c'est la compréhension des chefs d'État entre eux aussi pardon de dire mais c'est essentiel épisode vous évoquez je pense qu'il a fait beaucoup de mal à la relation diplomatique entre le continent africain et notre propre pays et puis ensuite il y a deux trois autres éléments qui sont pas négligeables d'abord la concurrence économique oui l'Afrique n'est pas un terrain de compétition sauf que d'autres mènent la compétition en Afrique et qu'au fur et à mesure que nous nous sommes retirés alors d'autres ont pris le remplacement puisqu'il est nouveau c'est la Chine et la Russie ça l'était pas il y a quelques décennies du temps de l'URSS mais désormais il y a là deux acteurs majeurs qui prennent les positions que la France a perdu et en fait c'est cette chaîne continue qui fait que peu à peu nous avons quitté le continent africain et que la présence même de militaires comme ce fut le cas au Mali a été absolument incomprise parce que il n'y avait plus aucun lien ne serait-ce que par les liens culturels qui permettaient de le comprendre justement on va parler de la question militaire moins de soldats et plus d'humilité c'est un peu comme ça qu'on pourrait résumer le discours d'Emmanuel Macron à l'Élysée hier soir Gabon Angola Congo Brazzaville les République démocratiques du Congo pourquoi ces pays-là retour sur le discours du chef de l'État avec Baptiste garguichardier une tournée d'Afrique centrale pour un retour à des fondamentaux Emmanuel Macron entame les grandes manœuvres dans un territoire où son influence est contestée j'en retirerai une seule exigence celle de faire preuve d'une profonde humilité dans le viseur une période reconquête diplomatique alors quelle stratégie adopté par le président hier soir lors de son discours il donne le ton de son nouveau logiciel l'Afrique n'est pas un carré est encore moins un continent auquel les Européens et les Français pourraient dicter un cadre de développement mais que c'est un continent où nous devons bâtir des relations respectueuses équilibrées responsables le locataire de l'Élysée veut imprimer à la veille de son voyage il annonce une réduction des effectifs militaires demain notre présence s'inscrira au sein de base d'école d'académie qui seront cogérées fonctionnant avec des effectifs français qui demeureront mais à des niveaux moindres et des effectifs africains un message qu'il portera dès demain lors d'une visite bien ficelée étalée sur 5 jours d'abord au Gabon en Angola au Congo puis en RDC trois grandes lignes au programme les partenariats économiques la transition écologique ou encore les questions sécuritaires mais reste à savoir comment cette visite sera perçue dans cette partie du continent car les liens avec l'Afrique centrale se sont distendus dans cette région l'influence de la France est concurrencée par la Chine et la Russie alors cette visite peut-elle changer la donne il ne suffira pas d'effectuer une tournée de cette nature fuse dans quatre pays de tenir un discours d'humilité de respect de révision du dispositif militaire pour convaincre les Africaines d'un changement de cap que la France officielle leur promet maintenant depuis plus d'un quart de siècle le président mis sur une démarche collective mais son entourage a prévenu il devra indéniablement jongler entre discrétion et humilité [Musique] déjà est-ce que vous êtes d'accord avec l'analyse du grand reporter vincentueux elle est quasi-mornée cette visite de la coopération de Jacques Chirac entre 86 et 98 nous nous proposait déjà une nouvelle coopération dans l'égalité la responsabilité donc il y a rien de nouveau pratiquement chaque président qui est arrivé François Hollande Nicolas Sarkozy ont annoncé la la rupture avec la France Afrique et nouvelle pratique mais on revient toujours à la réalité de notre zone d'influence pourquoi va-t-il dans ces quatre pays justement je monte parce que je voulais absolument qu'on essaie de comprendre ce qu'il y a une cohérence il y a grand pays qui n'est pas francophone lusophone c'est le l'Angola le Gabon la République du Congo et le RDC est-ce que vous voyez la cohérence dans ce choix c'est très simple c'est l'Afrique centrale c'est une zone historique d'influence de la présence française et le pays l'usophone on a quand même appuyé le rebelle Jonas à vimbi pendant des années ont joué sur les dota de tableaux aussi bien avec le parti état qui était le MPLA qu'avec l'unité du rebelle jeunesse pourquoi parce qu'il y a des régies richesses pétrolières très importantes donc au total donc on voulait on voulait avoir le République du Congo c'est exactement la même chose terre pétrolière le Gabon historiquement et c'est des pays où on a une présence et une influence très très historique où on a même installé à l'époque les chefs d'État où on les a même délogé à un moment la République démocratique du Congo on a eu une influence mais c'est plus une ancienne colonie belge c'est un peu différent mais avec Mobutu on faisait aussi tout un tas d'opérations en Afrique centrale ou même en Afrique australe c'est c'est une c'est des pays qu'on a délaissé pendant le premier mandat parce que Emmanuel Macron disait c'était pas vraiment fréquentable depuis la chute du mur de Berlin le ventre démocratisation d'aller voir des dictateurs non ça a commencé il y a une succession dynastie qui a d'autres pays où la malgouvernance sont des mots mais à l'heure de la guerre en Ukraine à l'heure où on se fait mettre dehors du Mali et du Burkina Faso on a besoin d'aller réaffirmer une présence française parce que c'est aussi ce qu'a pas dit Emmanuel Macron hier c'est que c'est aussi notre statut de puissance moyenne au Conseil de sécurité qui est-ce qui tient la plume sur toutes les résolutions africaines c'est la France et nos amis américains notre grand frère américain a tendance à nous dire ben vous tenez plus votre plaie carré Nadège à beau mongoli oui effectivement il y a une cohérence avec avec cette visite d'abord la question de la reconquête d'influence dans un pays lusophone qui forme un tout du point de vue géographique géostratégique et puis du point de vue de ce qu'on peut en tirer du point de vue des ressources naturelles le Gabon c'est déjà ça fait plusieurs mois que plusieurs semaines que ce sommet plutôt climat et forêt ce sommet des forêts est annoncé depuis plusieurs semaines la cause est juste mais elle est évidemment perçue comme un soutien au régime pluri décennale Bongo de Bongo voilà donc effectivement là il y a une perte de vitesse de la France sur ces terrains-là la Russie bah moi je dis par exemple je m'appelle Nadège parce que je suis dans 75 et c'était les Russes qui étaient là la Russie il y a une tradition de relation avec la Russie parents pour le Congo Brazzaville mais aujourd'hui dans le contexte de guerre en Ukraine dans le contexte de diversification des partenaires et bien moi je vais reprendre l'expression d'Anthony laser l'ogre russe a réveillé le coq français c'est à dire que là il y a une temporalité qui peut paraître à contretemps compte tenu des échéances électorales qui arrivent et qui peuvent être vu comme un soutien mais il y a aussi une temporalité liée aux événements la guerre en Ukraine et il faut aussi dire que il y a un certain nombre de pays africains qui comme tout un chacun défendent leurs intérêts et quand on demande à ce que votre des sanctions il faut peut-être assortir ce mois de sanctions de compensation pour les pays en difficulté qu'ils doivent subir des sanctions donc là il y a une les questions de risque de famine aussi qui peuvent toucher certains pays en Afrique tome agacio on entend ces mots alors humilité pragmatisme changement de logiciel sur le sur le plan économique il dit aux entreprises de se réveiller aux entreprises françaises mais de voilà de considérer ça comme une perte de compétition face à d'autres grandes puissances est-ce qu'on a les moyens de de cette reconquête humble dans les commentaires comment toute l'histoire poste colonial revient en permanence et finalement nous empêche de penser l'avenir quel que soit les attentions de ce qu'on mène depuis global contre l'Occident et donc regarder depuis 2017 les actes qui ont été posés et à quel point l'ensemble du système et on a fait partie à quel point on a du mal à se projeter vers un nouvel avenir et quand on parle effectivement de développement économique effectivement les positions de la France ont stagné là où la croissance s'est fait au profit plutôt de nouveaux compétiteurs puisque nos entreprises effectivement ont été plutôt dans une logique de rente et donc le président leur pousse à dire il y a plus de précarité français soyez davantage offensif sur les marchés envoyer vos meilleurs managers vos meilleurs dirigeants quand un marché est à 30 soyez offensif sur les marchés et finalement ce qui essaie de faire le Président c'est de dire que il faut qu'on ait une France à la fois qui respecte ces deux voies en Afrique parce que elle en a des devoirs en Afrique effectivement par rapport à son rôle au Conseil de sécurité par rapport à ses capacités d'intervention par rapport à la francophonie au Gabon il y aura un sommet pour les forêts on est là sur des pays qui sont des pays qui sont beaucoup dangereux mondiaux on va dire se passe et au-delà de nos devoirs on est là et on l'assume c'est nouveau pour protéger également les intérêts qu'on peut avoir et notamment les intérêts d'ordre économique la francophonie ou de type d'intérêt on va terminer avec la question militaire le mot n'a pas été prononcé hier enfin c'est quand même un signal et puis pareil on nous parle de valorisation des cultures des échanges moi j'ai envie de dire qu'on c'est un peu de la science-fiction un étudiant africain pour venir en France aujourd'hui est-ce qu'il a un visa enfin pas du tout donc en fait il y a quand même un disque en Suisse entre la réalité et puis et les actes en fait du président Macron la francophonie quand on développe la culture par exemple et c'est au sommet de la visite c'est pour développer la francophonie la RDC je crois et d'un est un des plus grands pays francophones si on y va c'est aussi parce que la Francophonie est présente sur place donc dans les actes la francophonie s'inquiète sécurité parce que là vous parlez du RDC c'est une des guerres oubliées des plus dures sur sur la planète on a une dernière petite carte à vous faire commenter peut-être parce qu'elle est Rault ou Thomas gassillou c'est la carte de la présidence militaire française en Afrique voilà les les bases permanentes Sénégal Côte d'Ivoire Gabon alors Tchad c'est dans le cadre de l'opération barkham Sahel et Niger djiboutissait à part on y touche pas mais dans ces autres bases là elles sont amenées à diminuer en termes d'effectif militaires est-ce qu'il faut se réjouir de cela alors elles ont déjà largement diminué quand on regarde ces 20 dernières années dans les années 90 on avait encore 20 000 soldats prépositionnés en Afrique aujourd'hui on en a quelques milliers et effectivement ces bases en vocation encore à réduire en quantité mais le sujet n'est plus tellement la quantité de soldat c'est davantage qu'on en fait et je pense qu'il faut retenir c'est qu'on passe d'une logique de soutien à des opérations extérieures vers une logique de coopération la co-construire avec les états locaux en fonction de leurs besoins on va même plus parler de base militaire c'est ça l'idée c'est un mot à proscrire ça c'est pareil pour le moment ça reste essentiellement des arguments il faut voir et c'est pas nouveau on était en 97 on parlait des opérations récents renforcement des capacités africaines avec les militaires c'est c'est un peu toujours la même chose on monte en puissance quand on a besoin d'aller au front et puis après on voit bien que la présence est contestée il faut qu'on retrouve un peu d'humilité donc à chaque fois on repasse par des par des processus d'africanisation des forces là on parle de basse conjointe qui vont être co-géré on va parler encore un peu d'européanisation pour diluer la vérité c'est que les militaires c'est un théâtre de jeu important l'Afrique ça l'a toujours été ils veulent rester sur bas ça permet de rôder des équipements de former des hommes et ça permet aussi à la France de garder son influence et sa capacité d'agir au Conseil de sécurité donc ça je veux pas laisser un petit peu réducteur même pour recruter les soldats français pour leur dire vous partirez en OPEX sur cette question militaire réduire progressivement les effectifs causés la question sécuritaire avec les soldats des pays africains et les soldats français précisé dans une stratégie d'influence la difficulté c'est que les en tout cas au localement les personnes n'y croient plus vraiment enfin ils sont en attente d'un vrai partenariat des galets égales mais pour l'instant on n'y croit pas il suffit de regarder les commentaires moi j'ai regardé le discours d'Emmanuel Macron sur les réseaux sociaux et les commentaires sont vraiment terribles terribles c'est donc je ne sais pas si c'est efficace je ne sais pas s'il y aller dans la région d'à côté c'est la bonne réponse pour régler les problèmes qu'il y a dans la région dessus je moi je suis assez députée doivent doivent gérer ces bases et puis par ailleurs même dans dans la terminologie employée il y a déjà eu ce type de ce type d'usage et d'ailleurs c'est flou on ne sait même pas quelle base seront concernées etc on dit quoi par exemple sur sur les accords de coopération enfin on va pas ouvrir ce débat qui s'achève on va il y a quatre jours de visite il y aura peut-être des précisions avec les Africains sur le calendrier sur les effectifs merci beaucoup merci d'être venu débattre sur LCP de la relation franco-africaine vous allez rester avec moi à présent Aurélien Pradier dans une dizaine de minutes les parties prit de nos affranchis sont là ils sont en pleine forme j'aurais mis Baudot la stratégie d'Emmanuel Macron pourrait échapper à l'impopulaire réforme des retraites elles amontagaba va nous raconter toujours sur les retraites les retrouvailles des députés à l'Assemblée après le pugilat dans l'hémicycle et puis Brandon warrett et ses archives va revenir sur la fin de partie de Noël le grec le patron de la FFF mais d'abord on parle de vous et de vos ambitions politiques vous avez été je le disais l'une des grandes voix dans l'hémicycle sur les retraites qui n'a pas plu à Éric ciotique qui vous a déchu de votre poste de numéro 2 des républicains jusqu'où allez vous faire cavalier seul on voit cela dans l'invitation de Clément pervaud et on en parle ensemble juste après regardez si on vous invite Aurélien Pradier c'est parce que vous l'avez un peu cherché l'attention médiatique la lumière est au centre du jeu vous aimez ça à force de sortir du rang d'affirmer votre liberté de ton et d'action vous êtes passé de l'enfant prodige à l'enfant terrible de votre famille politique les républicains conseillé général à 21 ans député du Lot à 31 ans vice-président des républicains à 36 ans brusquement déni de vos fonctions [Musique] moins de trois mois plus tard par Eric Ciotti si nous arrachons cela il vous reproche un cavalier seul sur la réforme des retraites ces prises de position répétées n'étaient plus conformes avec les valeurs de cohérence d'unités et de rassemblement qui doivent guider la droite républicaine l'aventure personnelle dans une situation aussi grave pour notre pays ne peut se substituer à l'action collective et à l'esprit de responsabilité pendant l'examen du texte vous avez été omniprésent dans l'hémicycle et dans les médias alors que votre groupe parlementaire avait négocié un accord avec le gouvernement vous n'avez eu de cesse d'alerter sur ce que vous appelez vos lignes rouges les lignes rouges les lignes rouges les lignes rouges c'est une ligne rouge les lignes rouges cette ligne rouge cette ligne rouge vous m'avez entendu poser une ligne rouge parmi ces fameuses lignes rouges le sort de ceux qui ont commencé à travailler avant 21 ans pour vous ils n'ont aucune raison de cotiser plus longtemps que les autres comme le prévoit le texte dans certains cas on va demander à ceux qui travaillent le plus dur de travailler une année de plus pour les autres c'est insupportable je souhaite que la durée de cotisation l'emporte sur l'âge légal pour tous ceux qui ont commencé à travailler avec 20 ans avant même la décision d'Éric Ciotti ce message ainsi martelé à l'envie à agacer autant qu'il a convaincu vos camarades du groupe LR mais à force de vouloir toujours pousser l'avantage je pense qu'à un moment risque le claquage c'est simplement ça mais pour autant ça enlève pas le talent de pas avoir Aurélien bradier mais je pense qu'à un moment il faut simplement savoir s'arrêter dans le cas d'une négociation c'est vrai que chez Aurélien il y a quand même eu un peu d'insistance forte à un moment où je crois sincèrement comme beaucoup de collègues on était arrivé un vrai point d'équilibre Aurélia la page où est perso Aurélien il a voulu obtenir des réponses et des réponses claires certains Éric Ciotti Olivier Marleix Bruno Retailleau ont peut-être dilée un peu trop tôt figure de proue d'une droite dite sociale vos prises de position vous ont valu pendant les débats quelques applaudissements de députés de la nupesse alors Aurélien Pradier on vous pose la question ce soir êtes-vous de gauche réponse Aurélien Pradier non je suis de droite d'une droite qu'on a peut-être un peu oublié qui est celle pour laquelle je me suis engagé en politique quand j'étais tout jeune qu'il a le droit de Philippe Seguin qui essaie de droite qui a toujours été attentif à tous les Français je n'aurais pas fait de politique si et singulièrement à droite si la droite pour laquelle je me suis engagé n'avait pas su tendre la main à ceux qui travaillaient plus dur pour qu'il a vie était parfois un peu difficile alors vous êtes de droite mais ce que vous êtes à l'aise aujourd'hui vous n'avez plus de responsabilité vous pouvez plus vraiment peser sur la ligne numéro 2 c'est quand même un poste important vous n'êtes pas seul non j'ai perdu une étiquette j'ai peut-être gagné d'abord un peu de liberté la liberté c'est une force en politique j'ai gagné peut-être un peu de respect unique non souvent on a pensé ça mais l'objectif n'était pas de me faire connaître en tous les cas si ma parole aujourd'hui est plus entendue c'est pour mieux mener les combats que je mène et au fond le seul combat que j'ai mené dans cette réforme c'est le combat des carrières longues sur lequel nous avons obtenu plusieurs gain de cause déjà le fait que ceux qui ont commencé à 17 ans n'est pas une année de plus à cotisée que ceux qui ont commencé entre 20 et 21 ans bénéficient du dispositif de carrière longue objectivement si je n'avais 43 ans pour toutes les carrières longues de 16 à 20 ans et ça vous ne l'avez pas obtenu et manifestement au Sénat parlons du fond de la réforme ça ne passera pas je ne sais pas je ne sais pas pour deux raisons d'abord parce que c'est un justice là elle est criante aujourd'hui ce qu'il faut comprendre c'est que le dispositif de carrière longue fait que certains vont devoir cotiser une année de plus que ceux qui ont commencé à travailler plus tard personne ne peut justifier cela et parmi tous ceux qui commentent aujourd'hui je n'ai pas trouvé une seule personne pour me dire il est juste que celui qui a commencé à travailler à 16 ans on fasse une année de cotisation de plus que celui qui a commencé à n'a pas ce discours là pourquoi il reprend pas cette proposition de 43 ans pour toutes les carrières à longueur on l'entend pas là-dessus non c'est vrai mais il n'y a pas de raison qu'on l'entende pas pour une raison très simple c'est que la motion qui a été votée par le bureau des républicains que je n'ai même pas voté parce que j'ai pas voulu participer à cette motion qui a été votée par et d'autres dit clairement noir sur blanc que le vote des républicains est conditionné au fait que les carrières longues ne doivent pas cotiser plus de 43 annuités il est vrai que on a un peu personnalisé le combat parce que j'étais très présent et qu'il faut bien que quelqu'un fasse feu plus que les autres que vous étiez candidats à le porter aussi vous l'assumez oui bien sûr j'ai une question toute simple si le débat dans l'hémicycle avait été à son terme au moins jusqu'à l'article 7 vous l'auriez voté ou pas le recul de l'âge légal la position a toujours été à 64 si nous avions obtenu gain de cause sur les carrières longues j'aurais voté le texte et d'ailleurs je ne désespère pas de cela je pose la question parce que c'est difficile de vous suivre vous avez quand vous étiez porte-parole dans la campagne de Valérie Pécresse défendue les 65 ans c'est son programme ensuite vous avez dit la bonne réforme c'est celle qui allonge la durée de cotisation là vous nous dites avec les carrières longues je vote l'article 7 donc qui a une mesure d'âge c'est pas clair je vais essayer de le clarifier dès l'origine je n'ai pas contesté la mesure d'âge d'abord lorsque vous êtes porte-parole d'une candidate à la présidentielle vous n'avez pas la liberté que je peux avoir davantage aujourd'hui j'étais un jeune député il normal que lorsqu'on arrive j'ai pas une voix aussi on s'y portante qu'elle peut être aujourd'hui plus ça va c'était pas assez longtemps que ça non mais plus ça va pour tout vous dire plus je dessine aussi les contours de ma propre vision de notre pays que je ne dessinerai pas seul mais il est normal que en politique comprenne son émancipation il n'y a pas de contradiction entre le recul d'une mesure d'âge et la prise en compte des carrément que j'ai toujours défendu l'homme peut parfaitement aller avec l'autre m'avez-vous entendu une seule fois dire que je voulais revenir à 62 ans âge légal mais vous avez dit très clairement que vous souhaitiez une réforme par l'allongement de la langue Touraine sur la durée de cotisation sans mesure d'âge donc rester au 62 ans en réalité je pense que la bonne réforme des retraites c'est celle qui joue sur la durée de cotisation et voyez-vous le moment que ça rapporte moins d'argent que avec une mesure où vous connaissez cet objectif de déficit public d'abord qu'est-ce que nous voulons faire avec une réforme des retraites presque une réforme des retraites doit être une réforme pour renflouer les caisses de la nation je ne le crois pas il y a tant d'autres sujets sur lequel nous devons faire des efforts de finance publique puis une deuxième question dont on ne parle pas aujourd'hui c'est le fait que reporter l'âge légal de départ à la retraite a aussi des effets collatéraux par exemple 8 milliards d'euros chaque année consacré aux pensions d'invalidité lorsque je défends les carrières longues je défends une certaine conception du travail et de l'effort qui correspond à la droite et je défends aussi une mesure qui évitera demain d'avoir d'autres dépenses notamment les pensions d'invalidité tout ça me paraît cohérent on va parler du Sénat parce que là le texte a été adopté en commission ces feutrés c'est efficace et c'est apaisé on regrette pas d'être député après le pugilat dans l'hémicycle mais pas envie d'être sénateur non pas particulièrement mais j'ai un profond respect pour pour le Sénat et pour les sénateurs simplement nous sommes deux chambres différentes et je ne pense pas qu'il faille mettre en concurrence l'une et l'autre j'ai dit il y a quelques années je ne sais pas en tous les cas je mets en garde tout le monde dans le débat public personne n'a intérêt à considérer que le Sénat pourrait écraser l'Assemblée ou que l'assemblée pourrait écraser le sel ce n'est pas notre modèle institutionnel j'ai dit il y a quelques heures que le Sénat ne représentait pas le peuple parfois on entend des heures certains ont dit mais qu'est-ce que qu'est-ce que c'est cette insulte au sénateur pas du tout c'est notre Constitution et sénateurs ont un rôle immense celui de représenter les collectivités les territoires l'assemblée d'universel pour l'Assemblée nationale sont aussi légitimes que les députés simplement que chacun est bien à l'esprit qu'il y a un grand danger à faire adopter une réforme des retraites sans qu'elle ait pu être véritablement débattu par les représentants du peuple je crois qu'à la fin des fins si cette réforme des retraites était adoptée dans des conditions qui ne sont pas des conditions pleines et accomplies de notre démocratie alors nous aurons un problème que et sénateurs et député nous auront à gérer voilà ce que je continue à dire en traçant pas un chemin personnel un côté Sénat et les républicains sur l'extinction des régimes spéciaux aller plus vite mettre la fin à la clause du grand-père pour que pour qu'on accélère l'extinction des régimes spéciaux je pose la question parce que là ça déséquilibre totalement les fondamentaux de la réforme ça doit coûter très cher vous y croyez vous à cette mesure vous croyez que le gouvernement va la reprendre et l'assemblée ce qui est très étrange dans cette réforme c'est le jeu de dupe des uns des autres vous savez c'est quand même très curieux que l'essentiel des mesures de cette réforme soient discutées et négocier en dehors de l'Assemblée et du Sénat c'est pour ça que dès le début j'ai dit y compris à mes propres amis politiques au risque de devoir payer les frais d'une liberté que on ne pouvait pas négocier en catimini un accord avec le gouvernement d'abord parce que je ne suis pas macroniste et que je n'ai pas envie d'être et que pour moi c'était à l'Assemblée nationale au Parlement que les mesures doivent être adoptées débattues et pour cela il faut batailler le tempérament politique c'est aussi la hauteur des convictions que l'on a on a pas petite question politique les macronistes et que vous limite candidats on le rappelle on le rappelle pas si souvent que ça ou législatives en 2022 vous n'avez pas eu de candidats macronistes Renaissance contre vous et d'une certaine façon quel ingratitude parce que ça vous a quand même largement faciliter la tâche pour être traîner les macronistes n'ont pas eu de candidats Richard Ferrand l'a expliqué il y a quelques semaines après que certains aient supposé que on avait fait ça pour me faciliter la tâche il se trouve qu'il y a eu un candidat macroniste investi par le parti présidentiel qui s'est dégonflé au dernier moment il y avait un autre candidat j'avais en face de moi qui est un Macron compatible un candidat socialiste qui avait vocation à devenir macroniste donc j'ai eu bien il savait dès l'origine que je n'étais pas macroniste que je ne devais pas le devenir parce que ce n'est pas le projet politique qui est le mien et je suis heureux d'avoir assemblé plus de 64% des Lotois au deuxième tour une minute à peine qu'est-ce que vous avez compris des attentes des agriculteurs ont parlé énormément évidemment de la sécheresse 32 32 jours sans pluie sécheresse en hiver ils veulent des nouveaux moyens d'irrigation des retenues d'eau il faut y aller quitte à relancé la guerre des méga bastines la question nous est une question absolument gigantesque j'en ai beaucoup parlé dans les mois passés on aurait pu parler de la question l'eau pour l'Afrique on peut parler de la question de l'eau pour notre pays sont les retenus d'eau pas les méga bassines nécessairement mais des petites retenues colinéaires qui permettent d'irriguer c'est le retraitement des eaux usées Israël retraite plus de 90% de ses eaux usées pour l'agriculture en France c'est moins d'1%. c'est cette gestion de l'eau Georges Pompidou en parlait déjà il y a de nombreuses décennies le défi de l'eau est un défi français européen mondial de première mesure et je souhaite que nous ayons dans notre pays un débat absolument prioritaire sur l'eau parce que c'est de là que découleront toutes les grandes politiques publiques de l'avenir notamment l'abondance sur l'eau il a eu raison d'utiliser cette expression là le président français le mot surement mais que faisons-nous il n'y a pas de fatalité on a beaucoup d'innovations un plan qui sera annoncé il y a beaucoup d'innovations à produire en matière d'accès à l'eau repenser la question l'eau qui est une question culturelle dans notre propre pays voilà ce que les agriculteurs m'ont dit tout à l'heure en me rappelant aussi qu'ils avaient un des plus beaux métiers du monde et que parfois nous avions tendance à l'oublier merci beaucoup Aurélien Pradier vous restez avec moi c'est la dernière partie de l'émission maintenant les affranchis et leur parti pris on les accueille tout de suite deux garçons une fille ce soir bonsoir Jean-Rémy Baudot de France Info le président des bonnes nouvelles c'est la partition qui essaie de jouer Emmanuel Macron bonsoir Brandon bonsoir inévitable de Noël le Greg mais on commence avec Bourbon Express comme chaque soir l'histoire du jour à l'Assemblée nous a raconté ce soir par exemple en magasin bonsoir Elsa bonsoir alors je vais pas parler de la droite je vais parler de la gauche et l'histoire du soir je vais la commencer par une image regardez cette image c'était il y a trois semaines l'arrivée des députés de la nuque au Palais Bourbon j'ai mis en gros la date pour bien montrer que c'était une archive il s'apprêtait à livrer le combat contre la réforme des retraites ils étaient soudés je peux vous dire qu'aujourd'hui c'est pas franchement le cas en cause et bien deux semaines de débats ou le avec des insoumis tout feu tout flamme ou tout bruit tout fourreur tout fureur des partenaires qui se désolidarisent publiquement du comportement des députés une différence stratégique sur faut-il aller ou non à l'article 7 Jean-Luc qui s'en mêlent bref deux semaines ou malgré un objectif commun ils ont montré un visage divisé alors ce matin Elsa s'était rentrée des classes oui rentrez des classes avec thérapie de groupe réunion intergroupe avec des représentants des quatre groupes des insoumis des socialistes des écologistes et des communistes évidemment nous on a voulu savoir ce qui s'était dit lors de cette réunion on a posé la question en conférence de presse des insoumis ou évidemment on a fait une sorte de bilan perspective sur la séquence retraite le débat était très serein très avec des points qui étaient les points de tension qui ont été énoncés et des points aussi de fierté c'est normal vous savez on est une jeune un jeune regroupement là nous pèse ça n'existait pas avant les Législatives donc c'est normal que voilà il faille trouver ces marques partout voilà très prudent aujourd'hui chez la nupette on est allé voir évidemment les partenaires les socialistes notamment on dit qu'il y aura un avant et un après réforme des retraites mais on essaye aussi de dédramatiser est-ce que ce matin avec les insoumis vous avez quand même ému un peu une explication texte sur les divisions que vous avez eu pendant cette réforme alors de ce que de ce que nous en dit ce qui ont participé pour le groupe socialiste les choses ont été dites vraiment sans tabou et voilà donc on espère que puisque tout le monde a l'air de bonne volonté pour travailler autrement on espère avoir été entendu mais la nupet c'est pas en danger alors pour moi la nupesse est pas en danger côté communiste les porte-parole n'avaient pas franchement envie de la prendre la parole sur ce sujet on a quand même réussi à convaincre Sébastien Jumel de nous dire ce qu'il en pensait est-ce que vous pensez que les différents stratégies que vous avez eu ça va laisser des traces dans l'unité de la nuque surtout des modalités de réflexion en commun pour pour être meilleur pour être plus efficace pour crédibiliser l'alternative parce que c'est ça dont il s'agit moi j'ai une formule quelle que soit les circonstances ne pas jeter la nuque avec l'eau du bain et ne pas se noyer dans les bancs de la nuque ça vous embête que les journalistes vous posent des questions là-dessus ça m'embête pas mais en fait c'est intéressant moi je veux intéressé aujourd'hui pour me mobiliser pour exiger le retrait d'un projet qui va mettre en place un impôt sur la vie la réforme des retraites non est-ce que les choses vont changer est-ce que les insoumis vous revoir d'ailleurs leur fonctionnement alors pour l'instant ce qui a été acté ce matin c'est de faire plus de réunions avec tous les députés de la nupes donc si certains voulaient un acte 2 on en est franchement pas à ce niveau là mais je vous le rappelle Myriam et ça peut éclairer les choses il y a un rapport de force aussi au sein de la nupes regardez les effectifs des députés les insoumis à eux seuls ils en ont 74 ils représentent quasiment et bien les trois autres groupes réunies évidemment ils sont donc dans un rapport de force favorable mais attention les insoumis ils ne sont pas tous sur la même ligne et de la vue d'une députée socialiste c'est pas forcément les critiques des partenaires qui les feront bouger mais plutôt des critiques en interne parce qu'il commence à y en avoir vous les mettez dans le même paquet ou les parties de la nupesse et la manière dont ils ont mené ce débat sur les retraites ou pas ils appartiennent à une formation collective donc c'est un peu facile de se des responsabiliser les uns des autres moi je pense que ils n'ont pas été à la hauteur du peuple ce qui est un problème pour un mouvement qui se dit populaire je je considère qu'il y a des batailles qui sont transpartisanes et puis il faut rajouter à ce même moment j'ai été applaudit y compris par le rassemblement national ce qui n'est pas une meilleure gloire peut-être mais aussi par une partie de la majorité puisque le groupe horizon avait à ce moment-là déposé le même amendement que moi et puis c'est pas la première fois dans l'hémicycle on arrive à mettre d'accord beaucoup de monde sur des causes communes sans ça on ne ferait pas voter de textes de loi non il n'y a pas d'applaudissement honteux il y avait simplement une mise en scène je suis pas certain que les députés de la nupestre ne met pas applaudi y compris pour aggraver mon cas c'est le cadeau empoisonné pour vous peut-être mais ce qui vous a valu vous croyez votre éviction non j'espère que ce ne sont pas des mouvements d'humeur comme cela qui font cette éviction les insoumis les électeurs vous leur tendez la main vous pensez qu'on peut basculer dans votre Mélenchon un vote LR ou c'est inconcevable ce que je conteste fermement c'est le raisonnement en part de marché électoral qui parfois a dominé dans ma famille politique qui fait que il y a des Français qui seraient au fond perdu pour la cause j'ai entendu certaines mes amis politiques il y a quelques temps dire il y a plus un seul lecteur à récupérer chez Marine Le Pen chez Jean-Luc Mélenchon ou chez les abstentionnistes c'est une erreur grave d'abord de tactique politique et démocratique il faut que nous repions à tous les Français et la Droite populaire pour laquelle je plaide avec mes amis c'est celle-ci c'est celle qui repart à tous ces Français qui souvent ont des blessures communes quel que soit l'orientation électorale qui est la leur le jour où l'on abandonne l'idée même de reparler à tous les Français il faut faire autre chose que de la politique on va parler d'un sujet extrêmement concernant à présent avec vous genre ami Baudot ce mardi Emmanuel Macron a annoncé la généralisation de la vaccination contre le papillomavirus pour les collégiens en 5ème en quoi ce sujet politique alors rappelons déjà l'objectif éradiquer les cancers liés au papillomavirus il y a notamment le col le cancer du col de l'utérus milmorte par an c'est peu mais ces cancers ils touchent aussi bien les hommes que les femmes 6000 cancers parents qui pourraient en réalité être évité il est fondamental de se prémunir donc de vacciner les jeunes générations si j'en parle dans cette chronique c'est que ce sujet mais en lumière le retard de la France dans la prévention rappelons que par exemple en Australie tous ces cancers ont été quasiment éradiqués grâce à une politique de prévention très très active donc c'est la clé la prévention oui et ça tombe bien on a un ministère de la santé et de la prévention mais vous avez remarqué aujourd'hui c'est Emmanuel Macron qui a fait les annonces pas François Braun pourtant si vous voulez quelques coulisses sachez que ce sujet il était près depuis longtemps le sujet papillomavirus il était sur le bureau du ministre depuis sa prise de poste son entourage en parle souvent mais le sujet était comme bloqué le président garde pour lui les bonnes annonces c'est lui le chef sourit à membre de cabinet donc il préempte ce sujet oui d'une certaine manière alors j'y vois deux raisons déjà parce que c'est un sujet très concernant très important et relativement consensuel à part les antivax vous trouverez pas grand monde pour dénoncer cette politique publique ça change des retraites ou de l'inflation politiquement c'est tout bénef ensuite parce qu'il y a quand même une réalité quand un sujet est porté par le Président de la République lui-même ça fait beaucoup plus de bruit ça imprime mieux comme les communicants rares sont les ministres qui peuvent se targuer d'avoir une exposition médiatique et politique suffisante pour porter eux-mêmes leurs réformes et puis il faut voir le contexte dans lequel ça a eu lieu entre les retraites et l'affaire Palmade qui saturent les chaînes d'infos jusqu'à la nausée difficile de faire émerger d'autres sujets c'est donc pour ça que le portage présidentiel était probablement important et Emmanuel Macron reste le meilleur VRP de sa politique oui ça fait s'interroger sur les conséquences institutionnelles de cette réalité pourquoi le président doit-il porter lui-même le vaccin contre les papillomavirus je ne remets pas en cause le encore une fois le fond de cette annonce qui va dans le bon sens on avait déjà trop tardé mais c'est la même chose pour l'écologie l'éducation l'égalité homme-femme le président porte tout ça à quoi servent ces ministres sa première ministre est-ce que ce sont des super collaborateurs est-ce que ces cinq le président porte lui-même toutes les annonces est-ce que à ce moment-là le président a l'impression d'être vraiment au contact des français quand il rencontre notamment des collégiens à Jarnac aujourd'hui ça fait beaucoup de questions en suspens mais je trouve que la Cinquième République finalement beaucoup de choses Trappes merci pour cette excellente chronique Jean-Rémy un tout petit mot quelques secondes il est dans son rôle sur le papillomavirus de la République bonne mesure il faudra pas oublier qu'on a plus de médecine scolaire qu'on a complètement détruit ce qu'il faisait la santé publique dans nos écoles et nos établissements scolaires qui sont un sujet gigantesque ceux qui vont vacciner iront dans les dans les établies mais il va falloir qu'on reconstruise tout ce qui a fait la grandeur de notre pays y compris dans notre éducation nationale qui était notamment la médecine scolaire et je lance un appel pour qu'on rebapisse la médecine Nicolas votre question en fait elle est importante c'est qu'on voit qu'on est à un moment où moi le président de la République a une prise sur le réel sur les grandes réformes plus il va faire de la communication ponctuelle je pense pas que ce soit bon aussi inéluctable raisonnable de Noël au gratte le patron de la FFF oui le patron de du football français était devenu sa position était devenue intenable depuis depuis quelques semaines notamment suite à un rapport d'audit diligenté par le ministère des Sports audit qui a fini par conclure que le patron du du football a commencé Noël le Great était illégitime pour gérer le football français notamment en raison de ses comportements des SMS et des gestes douteux vis-à-vis des femmes des dérapages sous sa présidence qui sont légion souvenez-vous de du coup d'envoi de la saison 2019 du championnat de France de Ligue 1 pour la première fois dans l'histoire du football français des matchs avec été interrompus à cause de cris et de banderoles homophobe dans les tribunes une décision saluée par la ministre des Sports Roxana racine à nous mais le patron du football français marque contre son camp mais l'arrêt des matchs ne m'intéresse pas beaucoup demander aux arbitres de ne plus arrêter les matchs c'est une erreur on arrête un match j'arrêterai un match pour décrit raciste ça c'est clair Noël le grec vous demande est désormais donc aux Arbites de ne plus arrêter les matchs en cas de champ ou de slogans homophobe dans les tribunes dès la prochaine journée bien compris c'est incroyable on l'a bien compris Noël le grec il avait déjà annoncé la couleur quelques jours plus tôt dans un dans une interview dans les colonnes de Ouest-France il estime ce jour-là qu'on arrête trop de matchs pour des cris et des manifestations homophobes dans les stades face aux multiples réactions suscitées par ses propos Noël de Grey rétro comme d'habitude et un an plus tard donc Noël le grecte fait de nouveau polémique après cette fois des propos sur le racisme le 13 septembre 2020 la star brésilienne du Paris-Saint-Germain Neymar avait accusé son adversaire marseillais Alvaro Gonzalez d'insultes lors de la rencontre du classico PSG OM 12 jours plus tard le président le Great est interrogé sur ses actes racistes dans le football mais il préfère les minimiser sur un match il peut y avoir des écarts mais on est à moins d'un pour cent aujourd'hui de difficultés il y en a eu mais vous savez quand un black pardonnez-moi marque un but tout ça des deux bouts donc très franchement le phénomène racisme dans le dans le sport et dans le foot en particulier n'existe pas on peut des propos étonnants Noël le Great sachant que quelques mois plus tôt en Ligue 1 le match Dijon Amiens avait été interrompu à la suite de créer racistes visant un joueur noir à miénois et en 2022 en octobre à un mois du début de la Coupe du Monde au Qatar nouveau des rappeurs de l'émission Complément d'enquête Noël le Grey est interrogé par les journalistes qui lui soumettent des images on voit des logements des employés de l'hôtel qui accueillit les Bleus des pièces insalubre infectées de cafards alors que répond le président de la Fédération française de football il dit ceci ce n'est pas un soluble c'est un coup de peinture il y a encore du temps de réparer cela c'est qu'une image que vous montrez avec deux réchauds à gaz qui sont peut-être à changer la séquence vous l'imaginez bien suscite l'indignation réponse de la ministre des Sports qui dit cette réaction m'a choqué j'ai trouvé qu'elle était hors-sol et comme à son habitude Noël le Great revient sur ses propos polémique il dit c'est une vraie maladresse j'en conviens une maladresse de plus et pourtant aujourd'hui on l'a appris Noël de great déchu le patron des cheveux rebondi avec un nouveau poste à la Fédération Française la Fédération internationale de football la FIFA 10 secondes à peine pour réagir je pense ne regretterai pas j'ai trouvé indigne à bien des occasions ce qui aujourd'hui me stupéfait c'est le fait qu'il ait pu être recazé la FIFA voilà je pense que là le sport et le football en particulier n'en sort pas grandi merci infiniment vous l'avez compris on est un petit peu en retard très bonne soirée à tous et à demain merci à vous merci à vous [Musique]