Budget 2022 : La campagne du carnet de chèques ?

emmanuel macron fait-il déjà campagne avec le carnet de chèques de la france est notre débat d'actualité et j'accueille françois patriat vent soit un soir bienvenue vous êtes sénateur de la côte-d'or président du groupe rassemblement démocrate progressiste et indépendants au sénat la majorité présidentielle jean-raymond hugonnet bonsoir bonsoir bienvenue sénateurs et l'air l'est républicain de l'essonne j'accueille également stéphane louis leers bonsoir bienvenue économise vous publiez crise économique 2020 vers un nouveau monde avec henri sterdyniak c'est aux éditions economica et matthieu croissandeau à mes côtés les surveillances des lundis et mercredis bonsoir bienvenue mathieu heureux de vous retrouver évidemment comme chaque soir où vous êtes présents dans ce sens public c'est du bonheur le budget pour commencer ensuite on élargira évidemment à toutes ces critiques concentrées contre le président de république le jeu reprend ce qui était dans le sujet à l'instant le haut conseil des finances publiques par la voix de pierre moscovici qui se dit incapable de rendre un avis pleinement éclairer ce que c'est un budget à tron françois patriat d'abord ce qu'a dit esprit n'a pas été rapporté dans la presse ce qu'a dit pierre moscovici il n'a jamais qualifié ce budget d'un sincère thème tout ça mais c'est la tacc ma sincérité il a dit manque deux éléments importants dans le budget qui arriveront dans la loi de finances forme d'amendements le financement de la pac de croissance à de la relance économique et puis celui du contrat d'engagement pour les jeunes de 20 ans qui n'ont encore pas finalisées n'ont pas encore finalisé le financement sera finalisé dans les jours qui viennent et conformément à la loi constitutionnelle cet amendement passeront dans la première lecture en loi de finances ici oui mais ça donne un sentiment de flou non non ça donne le sentiment que il ya un engagement qui est prêt pour les jeunes et les nécessaires aujourd'hui parce qu'on viendra tout à l'heure sur le carnet de chèques de la campagne si vous voulez bien sûr qu'il reviendra je pense que la la c'est un engagement qui est pris le goût veut le chef de l'état a dit qu'il gouvernerait jusqu'au bout qu'il réformerait jusqu'au bout qu'il répondrait aux attentes jusqu'au bout là il s'agit dit il s'agit pour les jeunes de quelque chose d'important et réclamé par l'opposition d'ailleurs par ailleurs aussi bien à droite qu'à gauche 1 sur tout et surtout à gauche en particulier et pour le pacte de relance à nouvelle relance de croissance là c'est nécessaire pour préparer la future croissance de demain et l'avenir voilà jean louis bonnet ce fonds je reprends le mot est ce que ça vous inquiète ah c'est autre chose qui m'inquiète ce qu'il ya deux niveaux si vous voulez y est les mécaniques de construction budgétaire et françois patriat elle vient de rappeler alors là après on peut jouer sur les mots ce qui m'inquiète plutôt c'est qu'on a un président de la république qui s'est toujours affichée comme un réformateur il n'a pas réformé grand chose et surtout pas le budget puisque de façon constante il est en déficit avec une dette abyssale et malgré cela j'entends le ministre bruno le maire qui parlait de responsabilité et de sérieux c'est ça qui me fait peur c'est qu'on se moque des français parce qu'encore une fois on leur parle du budget passe comme une lettre à la poste oui c'est un débat de spécialistes mais dans l'affairé d'ailleurs j'ai un peu hésité à démarrer je vais très honnête avec vous sur l'analyse du projet financé budget parce que c'est vrai que ça passe souvent et on est moi je suis pas là pour avoir une critique frontale chacun est dans son rôle avec la petite phrase qui va bien - c'est pas ça qui m inquiète les gens que je croise dans mon département et dans tous les départements qu'est ce qu'il pense du budget français qu'est ce qu'il pense ils pensent que l'argent coule à flots quoi qu'il en coûte et ils n'ont absolument pas absolument il ya encore pas si longtemps des économistes renommés disait oui la dette on va à l'effacer mais sincèrement de qui se moque t'on on est devant quelque chose qui est vraiment complexe difficile et pas facile à approcher mais il faut dire la vérité on ment aux français effectivement le mot insincérité n'a pas été prononcé rappelons nous qu'en 2017 manuel valls dernier budget de françois hollande a essayé de nous faire croire que le budget est sincère alors qu'il est s'est avéré après qu'il est est insincère l'insincérité budgétés en tant qu'élu les est-ce que vous l'employez vont ce mot sur ce budget non sincérité mais non 1 parce que je ne suis pas dans la commission finances voilà et d'une donc on va regarder en ce qui me concerne c'est je vais particulièrement attentif au crédit sur l'audiovisuel public parce qu'on nous mène en bateau depuis cinq ans et c'est un des échecs des manuels macron sur l'audiovisuel public mais ce que je souhaite c'est que l'on explique aux français réellement la situation dans laquelle on trouve le pays voilà bien compris stéphanie muller ce manque un élément important pour analyser ce budget c'est quoi c'est la croissance oui mais enfin elle a été quand même anticipé puisque il imagine le gouvernement français l'imaginent l'année prochaine à 1 4% donc au final on va se retrouver en 2022 avec une croissance à 4% et un déficit aussi de 4% même chose pour 2021 la croissance est estimé à 6,25 et on enregistre la liste 6,25 on aura entre 6 et 6 25,6 et demi vu les acquis de croissance qu'on a depuis le début de l'année on peut dire que sauf choc sur le quatrième trimestre on est vers vers cette tendance là pour autant on a on va avoir un déficit public de 8,4 pour cent donc on est dans une situation complètement ubuesque où on a de la croissance mais pour avoir de la croissance on continue le déficit c'est à dire que l'année dernière on pouvait imaginer en pleine crise sanitaire avoir effectivement une croissance qui qui dégringolait à moins 8 alors oui bien sûr on faisait bien sûr il fallait 2 2 un soutien budgétaire mais là on est en situation de croissance et il n'y a pas uniquement le gouvernement [Musique] bonjour à tous bienvenue sur public sénat premier numéro d' allons plus loin je suis ravi de vous retrouver nous sommes ensemble pendant deux heures deux heures en direct avec vous on va prendre le temps d'analyser de questionner toutes les ce budget a été accueilli en rejoint quentin quentin calme mais qui est en direct de la salle des des conférences faites nous un bilan a résumé quentin oui on a compris ici au sénat que les débats étaient vifs notamment parce que l'actualité sur ce budget elle s'est passé au sénat aujourd'hui on l'a vu dans le sujet de fabien hecquet a bien moscovici qui était auditionné ce matin par la commission des finances est en ce moment même ce son est bien bruno le maire et olivier du soft donc les ministres de l'économie et des budgets qui sont auditionnés juste à côté du studio de sens public adhère à quelques encablures et que maître du sud de public sénat et donc dans les couloirs du sénat on entend qu'il ya deux types te reproche qui reviennent à notamment sur ces trous dans le budget qu'on évoque depuis le but de l'émission est bien pour les sénateurs ça pose une question d'ordre démocratique écoutait le chef de file des sénateurs centristes is you sénat qui en plus c'est la cour des comptes qui le dénonce d'abord j'ai tendance à faire confiance à la cour des comptes donc on travaille ou le savait depuis déjà des mois et même beaucoup de moi dans des conditions qui sont difficiles dans l'urgence on n'a pas le temps de d'aller au fond des choses on va voir ce budget les deux budgets d'ailleurs plfss et plf fort et qu'on ait la capacité à avoir un dialogue avec le gouvernement à voir les vrais chiffres savoir quelles sont les grandes orientations je crois que c'est un voeu pieux parce qu'avec les présidentielle qui s'annonce je pense que avoir le rythme des dépenses on n'est pas près de voir le bout de ce budget voilà et au delà de cette méthode thomas on s'étonne aussi de l'importance des trous des trous dans ce budget car ce ne sont pas des mesures anodines ou circonstancielle mais bien des mesures à long terme donc ce plan d'investissement de 30 milliards sur plusieurs années et ce nouveau revenu d'engagement pour les jeunes dont on ne connaît pas encore le détail mais qui pourrait représenter deux milliards écoutez l'agacement du président socialiste de la commission des finances du sénat on est sur des mesures quand une vocation à être pérennisées en tout cas pour celles pour l'engagement des jeunes très clairement oui c'est 2 milliards d'euros mais qui vont être pérennisé voyez ce que je viens donc sont des travaux préparatoires qu'il faut faire avant la présentation du budget même chose pour le plan d'investissement qui est quand même dans le tome c'est quand même curieux qu'on n'est pas des le budget au moins le coût pour 2022 voilà dernier élément que je voulais vous signaler thomas ion viens de l'entendre avec la prise de parole de claude raynal mais c'est que beaucoup de sénateurs évoque et bien l'échéance présidentielle ils sont pas naïfs 1 ils voient se profiler l'élection présidentielle donc pour eux ils le disent c'est bien et bien en vue de cette élection et que ce budget a été présenté aujourd'hui merci quentin pour cette analyse effectivement on fait avancer ce débat vers ce thème de la campagne présidentielle même si évidemment emmanuel macron n'est pas officiellement candidat je vous propose un florilège de deux d'annonce mesures qui ont été faites par le chef de l'état dans lors de ces dernières semaines regarder en 2022 le ministère de l'intérieur verra ainsi son budget augmenter de près de 1,5 milliard d'euros dont 500 millions d'euros pour la mise en oeuvre des premières mesures du beauvau de la sécurité nous allons créer le système de l'assurance récolte français et il va reposer sur trois piliers d'abord la solidarité nationale et donc nous avons décidé qu'on mettra 600 millions d'euros par an en moyenne pour permettre de financer le système c'est pourquoi le gouvernement portera avant la fin de l'année un projet visant à inscrire dans le marbre de nos lois la reconnaissance et la réparation à l'égard des harkis c'est pourquoi nous doublerons dès janvier le crédit d'impôt pour la formation de tous les dirigeants d'entreprise de moins de 10 salariés ce doublement et alors là on n'a pas mis tous évidemment quelques autres ces faits similaires c'est ce que vous diriez que c'est un budget de campagne électorale mais bien évidemment vous sentez il est totalement inédit parce que pour une fois on fait le pacte de stabilité a été suspendu jusqu'à mi jusqu'à fin 2022 alors le pacte de stabilité vous savez c'est bruxelles qui nous impose à maintenir une certaine forme de rigueur budgétaire donc là on fait plus cette épée de damoclès jusqu'à fin de jusqu'à fin de l'année prochaine donc bah c'est normal que le gouvernement en profite et ils profitent largement en annonçant dès des mesures à venir qui pourraient intéresser l'électorat est ce que je pense que n'importe quel président fait autant ça c'est une c'était important de laisser aller jusque là et effectivement mathieu si on regarde un peu dans le rétroviseur c'est pas nouveau non alors c'est pas la première fois c'est un grand classique des campagnes électorales tenez si je vous dis à chaque sortie ou presque et il sort beaucoup de prison d'un public et le geste généreux la politique des cadeaux tend à devenir une habitude chaque dimanche à chaque occasion des milliards sont distribués parmi toutes les déviations institutionnelles auxquelles nous assistons celle ci est l'une des plus graves qui aient de saint claude labbé on est en décembre 1980 il est à la tête du groupe rpr à l'assemblée il vise valéry giscard d'estaing à qui on reproche des gestes pour les agriculteurs pour les veuves pour les pme je vous en donne une autre depuis le début de l'année il a déjà dépensé en cadeaux divers ce que la croissance ne lui a pas encore donné cela représente similaire de dépenses en plus là nous sommes en mai 2016 c'est françois fillon à propos de françois hollande la droite à l'époque dénonce une politique du chéquier ça vous dit quelque chose c'est exactement les mêmes arguments et promet de mettre en place un compteur pour lister les cadeaux et les chèques remis à chaque catégorie à une catégorie sociale en vue de de l'élection le compteur il va peut-être sortir là dans l'est dans les prochains jours on sait jamais est ce que c'est un argument de campagne pertinents non c'est un peu bidon pour trois raisons d'abord parce que les français ne se soucie guère de l'orthodoxie budgétaire et le contexte en plus bruxellois qui nous y autorise on peut s'en désoler où on peut en rire mais en tout cas les déficit public la dette ça passionne pas les français sauf quand ça se traduit en hausse d'impôts ce que l'exécutif bien évidemment se refuse à engager ensuite parce que l'argument il est d'une certaine façon réversible et on en a parlé aussi tout à l'heure les mêmes qui critiquent l'exécutif d'être trop dépensier eux font passer la douane magique sur leurs propositions et promettent monts et merveilles et puis ensuite parce que parfois même quand l'exécutif veut pas dépenser une opposition est un peu pousse au crime souvenez vous on est le 4 juillet 99 les la croissance est revenue et jacques chirac tance lionel jospin en disant qu'à une cagnotte et qu' il faut rendre aux français le fruit de la cagnotte alors que on a quand même un budget en déficit et une dette à 60% et lionel jospin se retrouvent contraints et forcés de faire des cadeaux malgré lui faire des cadeaux ou est ce que c'est ce que c'est bon pour ça fait rire c'est là que ça devient très amusant parce que la réponse est non c'est bien simple tous les tous les tous ceux qui tenait les cordons de la bourse et qui se sont présentés ont été battus depuis 40 ans on peut regarder un 1980 jusqu'à il est battu 88 c'est chirac quitter les cordons de la bourse à matignon il est battu 95 balladur il est battu et on peut continuer comme ça 2007 villepin il peut pas y aller 2012 sarkozy il est battu et je vous raconte pas françois hollande derrière donc c'est quelque chose quand même que ça incite tous les bilans qu'ils soient généreux ou non tout ce qui n'a pas été fait vous est reproché tout ce qui a été fait et c'est oublié et c'est visiblement une règle d'or doit oublier l'essentiel et je crois moi je partage qui vient d'être dit mes dents dans leur citation historique vous auriez plus un élément qui est révélateur sur ce que c'est que le budget le budget 2010 8 olivier du soft alors député socialiste votre contre la confiance à edouard philippe et votre contre le budget six jours après 6 il est nommé au gouvernement il vient défendre ici moi c'est le premier j'étais élu en 2017 je le vois débarquer plutôt sympathique le malheureux pour défendre le budget contre lequel il a voté six jours avant ça ça vous résume le total est encore une fois je mets là dedans droite gauche a on va pas commencer à faire parce que les uns ont tellement changé qu'on sait plus où il va là ça lui a valu d'ailleurs d'être chassé du parti socialiste olivier du soft donc ça c'est révélateur aujourd'hui de ce qui se joue là devant mais c'est par satellite est une forme d'irresponsabilité face aux enjeux d'un budget est bien en compte dans votre réponse mais surtout que l'état soit là où il doit être et qu'il arrête d'être là où il ne doit pas être aujourd'hui en termes d'entreprise qu'on simplifie il toque mans nous allons rencontrer des hommes et des femmes qui dans une forme de résistance continue à se battre pour préserver un mode d'agriculture des traditions à savoir faire alimentaire qui nous permettent de nous protéger de la malbouffe [Musique] très heureuse de vous retrouver pour cette nouvelle émission bonjour chez vous c'est votre rendez vous quotidien avec l'actualité qui vous concernent des débats des reportages et bien sûr toute l'actualité politique et parlementaire [Musique] [Musique] bonjour à tous bienvenue sur public sénat premier numéro d' allons plus loin je suis ravi de vous retrouver nous sommes ensemble pendant deux heures deux heures en direct avec vous on va prendre le temps d'analyser de questionner toute l'actualité politique parlementaire mais aussi international vous allez le voir je vous bonjour à tous ravis de vous retrouver sur public sénat pour ce nouveau numéro de votre émission les matins du sénat où vous allez être plongés au coeur des travaux de la haute assemblée [Musique] vous bonjour et bienvenue pour ce nouveau manger c'est voter vous l'avez compris nous sommes sur la côte normande à re manche à l'emplacement même où les alliés débarquaient en 1944 pour sauver le monde libre de la barbarie nazie justement nous allons rencontrer des hommes et des femmes qui dans une forme de résistance continue à se battre pour préserver un mode d'agriculture des traditions à savoir faire alimentaire qui nous permettent de nous protéger de la malbouffe [Musique] très heureuse de vous retrouver pour cette nouvelle émission bonjour chez vous c'est votre rendez vous quotidien avec l'actualité qui vous concernent des débats des reportages et bien sûr toute l'actualité politique et parlementaire [Musique] assurer les moyens de l'état ont été mis en très grande partie n'est en priorité sur le soutien à l'activité économique et sur la crise sanitaire mais le reste de l'activité politique a été congés et là il ya une forme de rattrapage où 181 personnes sans emploi total on retrouve l emporte depuis les six oui mais emmanuel macron va voir un peu toutes les corporations tous les dossiers qui n'ont pas été traités et puis par ailleurs il occupe le terrain parce qu'il sait bien que s'il est partout et belle opposition et ne pas moi je voudrais qu'on revienne sur cette question dépense mon carnet de chèques d'un côté critiques de la droite et puis investissement c'est vraiment on a presque le sentiment que emmanuel macron a préempté cet argument oui c'est quand je dirige investit pour l'avenir l'origine c'est effectivement c'est une série d'objectifs faut savoir qu'en france on fait c'est le premier budget qui rognait quand ça va mal ça reste quand même l'investissement ainsi on a plutôt tendance à aller vers les dépenses de fonctionnement et les dépenses sociales que les dépenses investissements alors maintenant son âme l'europe nous a donné une espèce de nouvelles ambitions avec ce plan de 750 milliards ou on investit dans les secteurs de demain et ça on en a on en a véritablement besoin tous les pays membres ont besoin de se développer sur la transition écologique le numérique au niveau français hexagonal en fait on peut pas faire grand chose on est bien sûr mais trop petit pour faire concurrence aux états unis ou à la chine qu'il faut s'allier à l'union européenne ne faut pas se tromper de débat la france si elle peut faire quelque chose c'est plutôt diminuer ses dépenses publiques qui reste quand même à 56% toujours du pin et quand on reste quand même le pays qui a le les dépenses publiques les plus élevées et noé nos recettes eh bien on compte sur la croissance mais là encore ça reste encore ça dépend de notre capacité à faire des réformes en face mais surtout mais le mandat d' emmanuel macron à commencer par des baisses d'impôts et d'ailleurs on est ici même hier soir on a rappelé que les baisses d'impôt avait donné comme pouvoir d'achat opa mal de l'exercice budgétaire aussi hors norme il ya eu une chance incroyable c'est qu'il a commencé son mandat avec des baisses d'impôts massives à on l'avait sur les ménages sur les entreprises et après au moment où il fallait en contrepartie aller vers la baisse des dépenses 2020 crise sanitaire et là on ouvre le chéquier tout tout l'europe voilà paumé pays européens et donc bah finalement là il en mai faudra peut-être faire après emmanuel macron ne la connais pas et n'a jamais pris une mesure visant à assurer une forme de rigueur bénéfices sur les étudiants oui mais on est patriote mois il avait ramené le déficit à moins de 3% il est arrivé à 2,9 carson y était arrivé avant on avait assez chaud à 8% là on a on a les cités on va les regarder les chiffres du déficit mais allez-y continuer maintenant on va regarder ce qu'ils étaient avant la crise on était avant la crise on était arrivé à moins de trois faits qui moi on est arrivé on a baissé de deux points les prélèvements obligatoires et on a baissé les impôts comme personne ne les a b c le nabour écho beaucoup réformer le pays contrairement à ce que dit monsieur venait effectivement donc on là je viens à la question de la réforme et de l'investissement effectué elle m'envoie c'est ce niveau de déficit public 2,3 c'était 2018 aujourd'hui 8,4 et prévisions pour l'année prochaine 4,8 pour cent ça c'est le déficit qui on peut regarder la dette la dette on est en était à 100% du pib en 2010 est on est à 118 % du pib aujourd'hui dans votre chronique mathieu tout à l'heure vous disiez que sous jospin on était à 60% ce que ça donc ça a pratiquement doublé ça c'était même s'était même dans les fameux critères de maastricht poursuit près sûr que qu'on ait envie de retrouver là oui je sais bien je sais bien faire ça permet justement la question du choix de société ça chauffe ça passionnant jean-raymond hugonnet c'est celle peut-être le moment on parle d'investissements tout cas c'est l'argument deux de l'exécutif c'est le moment d'inventer une nouvelle société de sueur est ce que c'est ce qui est en train de se passer malheureusement certaines certaines personnes ils réfléchissent sans vouloir faire de pub je n'ai pas d'actions ni dans sa société d'édition ni avec lui mais un garçon qui s'appelle david djaïz c'est drôle parce que là on invite dans quelques jours donc ça ça nous passionne là quelqu'un d'extrêmement briand est pas brillant pour être reluisant mais brillant parce qu'en profondeur il a compris il explique comment le modèle qui a été à son paroxysme sous georges pompidou commence ce modèle aujourd'hui ne peut plus fonctionner il faut ré ans en réinventer un mais quand on réinvente un modèle ça peut être satisfaisant intellectuellement la preuve par 4 de ce qui ne va pas financièrement vous la comprenez quand vous êtes élu local quand j'ai été élu maire pour la première fois en 2001 j'ai compris qu'il fallait présenter un budget en équilibre et en fonctionnement recettes et dépenses et en investissement voilà si je ne le faisais pas l'état par la voix du préfet et des services déconcentrés de l'état me taper dessus et refuser mon budget donc l'état qui oblige toutes les communes de france à avoir une gestion saine si la loi bien heureusement que c'est la loi la loi mais heureusement que c'est la loi mais il ne s'applique pas la même voilà il ne le seul à la même énergie surtout pas et ils dépensent sans compter encore une fois non mais je vais les collectivités locales s'étonne-t-elle pour payer c'est toujours aller dans le faire parce que quand vous dites que je reviens sur la question transformation du pays oui je jouais que vous restiez sur cette île passe comme ça comme ça françois patriat pourra répondre est ce que ses dépenses au delà de la campagne électorale je suis d'accord avec mathieu mais est ce que ces dépôts sont potentiellement un levier pour transformer notre pays je vous le dis clairement et madame l'a dit si vous ne faites pas les réformes de fonctionnement l'investissement n'est pas le problème dans un ménage si vous êtes fous vous investissez n'importe comment vous empruntez vous êtes surendetté après vous passer à la trappe c'est le fonctionnement qui pose problème et c'est là où je revient sur le fait que l'état est omniprésente dans des secteurs sur lequel il ne devrait plus être est en revanche les airs t il à l'économie aujourd'hui il ya une mesure économique tous les patrons grands petits moyens attendent c'est la baisse des charges sur les salaires il n'est pas normal aujourd'hui que les salaires soient tellement chargé en france c'est tout c'est impossible on en crève l'économie en crève difficilement plus de charges écoutez données sur les salaires il ya plus beaucoup de charge aujourd'hui élevée sur les motivations à baisser les charges sociales pour les salariés ce qui fait un gain de pouvoir d'achat de l'ordre de 250 euros par an mais qu'est ce qui changerait la vie ce qui changerait la vie en france si demain le travail remplace l assistanat si les jambes mais j'ai besoin de plus ce que tu aimes à coups de pied 55 forget plus travaillante ont été invitées passaient leur étant delà de l'assurance chômage c'est inciter les gens à les travailler parce que tout ce que vous disions dans la rue mais les gens y viennent pas ils gagnent autant quand ils restent chez eux que quand ils ont travaillé ça ça changerait la vie de l'innovation mais qu'est ce qu'on attend c'est à l'épée mais à des seconds fait c'est ce que facebook ça fait cinq ans mais c'est qu'est ce qu'est ce qu'a fait ce gouvernement avec la prime pour l'emploi écoutez je collais les jeunes qui aujourd'hui gagne plus et je travaille plus vont pas au chômage parce qu'ils ont la prime pour l'emploi qui a été doublé on l'a fait on l'a fait vous l'avez oublié mais oh non non moi je n'oublie pas je regarde le résultat est là c'est tout eh ben je juge sur pied le résultat aujourd'hui c'est que le chômage des jeunes a baissé c'est qu'aujourd'hui le plus de jeunes qui s'investissent c'est que le chômage est remis à 8% alors que tout on est revenues maintenant à 2008 1 connaît on est au début tu débutes sarkozy entre temps qu'est ce qui s'est passé avec les crises qu'on a connu on nous prévoyait des faillites du chômage de masse aujourd'hui il ya des gars qui a plein de secteurs qui cherchent à pouvoir employer qu'il le peut l'employabilité aujourd'hui il ya plus de gens en formation chômeurs dit qu'il en avait avant pour réussir donc ce qui changerait c'est la valeur travail c'est là c'est l'innovation je pense que la france a eu des retards longtemps sur la recherche l'innovation c'est là qu'on créera les richesses de domaine et leur prendre toujours des exemples haillan je suis toujours étonné par cette fascination qu'ont les opposants et les français à les regarder à l'étranger en suisse on l'a fait avec olaf avec la vaccination souvenez-vous au début les allemands les anglais les israéliens aujourd'hui on a les premiers c'est comme ça qu'ils le croient sans vous poser la question de quelle transformation de la société le problème c'est qu'on a une addition de mesures on peut dire saupoudrage et pas forcément du saupoudrage cette addition de mesures ne fait pas un projet on ne connaît pas le projet de société des bains de macron est ce qu'il veut c'est fait ils iront c'est dans le contexte dans lequel ces faits lyon sait sur quel mode horde et s'est fêlé on sait avec quel électorat il s'est fait élire mais depuis il a mené une politique différente de ce qu'il aurait dégénéré oui mais on a protégé ses temps au tour il était plus ouverte si ce n'est d'une société plus protégés ce qui vu une société plus égalitaire est ce qu'il ya une société plus libre personne ne connaît le catéchisme m'a simplement même tabac ont filmé par emmanuel macron lui-même c'est très difficile aujourd'hui a pas de vision alors c'est pour ça que cette campagne démarre par des mesures démarre pas par un projet c'est peut-être un peu les choses à l'envers parce qu'il faut d'abord exprimer une vision et ensuite les mesures viennent étoffer ce projet est là pour l'instant on est plutôt dans une démarche inverse une réponse françois patriat puis ensuite on vient la dette quand même parce que physique comment va bien falloir bosser et comment françois patriat non j'ai pas d'élément de réponse et ce qui effectivement c'est sur le manque de vision quand même c'est ce que dit matthieu croissandeau le problème de la vision emmanuel bach on l'a nommé de révolution à l'époque aujourd'hui alors il est pour une société beaucoup plus égalitaire plus performantes ou la valeur travail existe le mieux plus libérés plus libérée pendant tout parce que je crois que dans ce pays et puis en plus il ya des transformations affaires jeunes par exemple moi je pense qu'il faudra une nouvelle réforme des collectivités territoriales peut pas demander à un chef d'entreprise aujourd'hui d'aller voir le maire la commune le canton la chambre de commerce la chambre des métiers le département la région l'europe font pas bien changé ça c'est des lourdeurs qu'il faut supprimer ça on vous doit le faire maintenant souvenez-vous des londres à l'époque on doit le faire c'est une chose comme ça deux qualifications une vision non mais vous savez il quand j'étais ministre à 20 ans qui était déjà ministre simplification mais j'en ai qu on en fait beaucoup et les gens ne voient pas que dans le même temps on fait la nouvelle norme c'est d'accorder si oui on empilait les nouvelles dont on arrive c'est un peu compliqué on simplifie d'un côté on empile de l'autre emmanuel macron est en train de cramer la caisse c'est pas moi qui le dit c'est valérie pécresse tiens on réécoute xavier bertrand et valérie pécresse qui concentre alors ils sont eux aussi en campagne électorale mais qui concentre les critiques sur le chef de l'état parce qu'elle ce que nous voulons aujourd'hui c'est faire gagner la droite et nous pensons qu'il ya urgence pour le pays parce que emmanuel macron qui a été un président pour presque rien et qui est en train de cramer la caisse arrête son mandat en 2022 le quoi qu'il en coûte pour les français il est fini le quoi qu'il en coûte pour la réélection des manuels macron il ne fait que commencer emmanuel macron fait campagne avec le chéquier de la france mais jean alesi monsieur le journaliste pas de votre joli métier c'est le premier volet de droite première priorité sanitaire maintenant c'est de m'assurer que tous ses moyens sur tout le territoire histoire totalement utilisé une ue tu as vu ses génériques table je sais depuis le début si tu sais pas ça en étant prémices offert une chose moi qui le film s'est régulièrement depuis deux familles [Musique] en fait avoir par un éclat de rire ouais moi rigoler je suis edwards homme de droite troisième épisode aux manettes au samedi à 20h sur public sénat une rigueur québec est plus importante le risque en fait qui est fille qu'est ce qui nous dit bhl pour le public mais c'est véritablement ça il ya des normes à respecter une rigueur budgétaire et que ba bruxelles est là pour pour surveiller dont bruxelles un moment va devoir surveiller puis la bce elle va arrêter aussi de financer et donc on va se retrouver un peu seul face aux autres pays européens avec des budgets a présenté on devra véritablement cette fois-ci annoncer des réformes et là les français s'ils comprennent pas et s'ils croient encore que le large au magic est infinie parce qu'on est en train de m'en faire croire ça le réveil social va être brutal il y aura il ya un risque social c'est qu'on n'a pas expliqué qu'aux français au bout d'un moment il va falloir que la facture soit payée allait il nous reste un peu moins de cinq minutes pour peut-être savoir où sont les leviers d'économies pour un retour à une forme de d'orthodoxie budgétaire je me tourne vers vous jean-raymond humaine et vous dites il faut baisser les charges des entreprises serait bien mais ça ça coûte de l'argent budget d'état donc voir ce que vous trouvez des économies ou mais écoutez vous reprenez toutes les analyses tous les rapports produits par le sénat chaque année également de la chambre de la cour des comptes oui et vous avez alors on pourrait prendre le détail de même si c'est une goutte d'eau dans le budget mais pensez vous qu'aujourd'hui la france ait besoin de quarante trois ministres dont on ne connaît ni le nom il les responsabilités c'est une goutte d'eau dans le budget non messieurs mais vous prenez du bois gère la liste des ministres nicolas sarkozy au début il faut il en faut moins de vingt et une parité à la fin y en a 40 c'est la parité toujours la mer l'a40 s'esquisse voyez par rapport aux petites phrases valérie pécresse xavier bertand vous avez oublié d'ailleurs un des candidats et c'est le candidat que je soutiens mais michel barnier ne dit pas du tout sa nuit il veut faire gagner la france avant de faire gagner un camp politique c'est la france qui doit gagner tant que c'est pas la france qui va être rassemblée qui va se pose se penser collectivement on ne peut pas en sortir parce que les uns et les autres vont faire l'autruche est ce qu a dit madame est parfaitement juste ce qui nous pend au nez ok mais elles vont n'est pas tout à fait répondu à ma question vous vous leviez d'économie prioritaire c'est quoi les leviers d'économies je voulais dire le pays investit massivement massivement dans des secteurs sur lequel il ne devrait pas être aussi présent l'économie par exemple parfait donc quelqu'un m'a supprimé free vient d'être mangé un enchevêtrement de mesure chaque gouvernement en remplaçant le sien et puis il ya une mesure aussi parce que agir c'est bien gentil mais la réforme principale que ce pays doit accomplir on passe à côté c'est la réforme des retraites il faut mettre le pays à ce moment-là pas à feu et à sang mais autour de la table reconnaître des professions qui sont des professions particulièrement difficile qui ne doivent pas être traités de la même manière tant que cette réforme là ne sera pas traité je peux vous garantir qu'on aura des mains d'yves mathieu un mot et françois patron parle bien de vos différents muscles une autre escale obligée de protection sociale et l'obligé de settat même si on peut hein dis oui j'ai macroéconomique le premier poste budgétaire l'état ce qu'elle aime la charge de la dette et ensuite / and on and on pas non plus maintenant à ineo est ce les remboursements à la charge de la dette est absolument pas un des budgets qui pèse le plus actuellement sur le budget le budget de l'état c'est quoi c'est l'éducation le remboursement a toujours été devant devant le budget du ministère d'éducation non non mais c'est vous qui seraient sinon c'est la masse salariale c'est sûr et c'est essentiellement des grands ministères et puis donc l éducation ou un million de salariés quand même premier second extrait est ce qu on veut couper tailler dans les effectifs je suis pas certain a précédé choix mais les gros levier ils sont pas forcés je me tourne vers les mers les économies dernier motoko thomas dans les villes les villes montrent tous poils à dijon partout plus de policiers plus de moyens pour la police et ils montrent des policiers en plus quand on va plus d'hôpitaux plus d'hôpitaux de proximité et plus de maisons de retraite etc tous les maires qui disent qu'ils ont l'école le coni beefeater j'entends bien mais ils ont tous leur investissement je mentionné entre 50 et 75% par qui par l'état ou par la région département donc ils peuvent bien effectivement le faire alors ensuite diminution moi la seule dépense qui permettrait aujourd'hui c'est le chômage c'est le chômage s'ils ont fait diminuer le taux de chômage là là on dépense vraiment les dépenses dans l'état travers l'unedic alors là vraiment dépenses vraiment alors le coup des ministres permettait à une petite plaisanterie les ministres entrent au hockey mais lorsqu'on a voulu diminuer le nombre de parlementaires députés et sénateurs 30% fondation nationale et dj bas on peut pas lancer à nouveau terrain j'ai mérité si à tous les accusés d'avoir participé à ce débat c'était passionnant mathieu vous et c'est évidemment avec moi on passe un autre chronique les électeurs ont la parole