LREM lance sa bataille des législatives

d'abord mais d'abord le parti présidentiel qui reprend la main après un agenda médiatique de cette semaine dominée par la nouvelle union populaire écologique et socialiste le parti présidentiel qui présente ses premiers candidats aux 10 l'atvs sous une nouvelle bannière donc un sujet signé mathias arese à défaut d'une maison commune chère à emmanuel macron c'est la création d'une confédération que vient d'acter la majorité présidentielle un accord politique électorale pour investir les candidates et les candidats aux élections législatives du prochain mois de juin renaissance le modem et horizons sont donc les trois membres fondateurs d'ensemble objectif remporter la bataille des législatives et offrir au président la majorité la plus large possible l'ambition programmatique a été posée au moment de la campagne présidentielle par le président de la république et nous nous inscrivons dans cette logique après un dernier comité exécutif la nouvelle machine électorale estampillé emmanuel macron à statuer sur ces équilibres ainsi le parti d'edouard philippe récupérer 58 circonscription le modem et françois bayrou sans une le reste pour l'ancienne république en marche concernant les tractations avec les républicains richard ferrand qui présidera la structure a précisé que pour bénéficier d'un appui il faudrait remplir trois conditions qu'il souscrit au projet présidentiel sans réserve 2 que dans le cadre de son travail avec la liberté qu'ont les députés évidemment tout cas et ça dans une logique majoritaire de te construction est naturellement qu'ils viendraient rejoindre ladite formation ou l'une de celles qui sont représentés ce jeudi 200 investiture ensemble ont été rendus publics une prochaine salve devrait intervenir dans les prochains jours avant une journée travail et formation pour tous les candidats le 10 mai c'est presque un titre version antiquaires que je vous proposais belle macro période renaissance on en débat tout de suite avec mes invités alexia germond bonsoir vous êtes présidente fondatrice du cercle de réflexion france audacieuse délégué municipal du comité horizons dans le 15e arrondissement à paris michel wieviorka bonsoir bienvenue d'être sociologue directeur d'études à l'école des hautes études en sciences sociales et vous publiez ces jours ci alors monsieur macron heureux aux éditions rue de seine benjamin morel bonsoir soit maître de conférences en droit public à l'université paris ii panthéon assas bienvenue à vous aussi et bienvenue à matthieu croissandeau éditorialiste politique bonsoir dans une première réaction à ce nouveau nom renaissance je n'ai pas pu m'empêcher de faire mon intéressant pourrait ouvrir cette cette séquence mais est-ce que c'est pas un peu pompeux quand même à l'excès a germé et coûté en tout cas pour ceux qui se souviennent des élections européennes c'est clair que on voit bien le le le le monde c'est le nom de la liste donc ça montre aussi du point de vue symbolique quand même l'ancrage programmatique sur l'europe et on sait très bien on revient un petit peu en arrière mais au moment des présidentielles il y avait vraiment des clivages autour d'une position européenne ce qui était vraiment européens assumer ou non donc on peut voir recette cette transition là après il faut avoir il faut bien distinguer en fait à la fois la transformation du nom du parti la république en marche qui doit être pérenne aussi on sait bien qu'il faut redonner de l'élan pour ce quinquennat et avec un maillage territorial et puis vous avez aussi la bannière plus électoral ensemble qui fait écho au site est une poursuite semble-t-il quand même du thème de campagne qu'on avait eu puisque c'était avec vous c'était 50 plus mais avec vous et on voit bien la transition est ce que moi ce qui m'intéresse dans derrière le ensemble finalement c'est que ça veut donc bien dire qu'il ya des identités différentes qui dit ensemble d'idées précision différentes et vous avez trois membres vous avez trois partis fondateurs et on voit que pour donner une majorité stable une majorité présidentielle stable et qui permette l'action parce que c'est surtout ça le sujet si on met de côté les accords là évidemment on est sur les accords plus électoralistes mais à quoi ça sert ça sert surtout à pouvoir faire que ce quinquennat soit une réussite parce que vous avez 5 ans devant vous qui sont cinq ans où il y a vraiment des problématiques dans tous les coins sur lesquels il va falloir arriver à rassembler le plus largement possible pour avoir une éthique de gouvernement qui permettent de faire que les français s'en sortent mieux michel wieviorka ce nouveau nom renaissant est ce que pour vous il ya un sens politique si on prend le la nouvelle union populaire écologique et sociale les mots finalement donne l'une des différentes tonalités qui se réunissent alors on en parlait un peu plus tard dans ce débat mais au sein de au sein de cette alliance est ce que là le nom rené santos a du sens ça a du sens mais ça n'a pas un sens de contenu ou alors d'abord il faut dire les choses renaissance re ça veut dire on serait peut être et naissance on se transforme donc c'est l'idée qu'on se transforme en se répétant il ya un petit peu de ça dans mon renaissance puis deuxièmement il a grandes périodes historiques qu'on appelle la renaissance en essence on sort des ténèbres on va vers vers la modernité il y aura du changement et donc c'est peut-être un peu audacieux ça sonne un peu comment dire est vintage enfin j'ai passé un petit côté pas d'actualité c'est peut-être ce qui est voulu mais ça ne dit rien du tout du contenu d'un programme d'une division et le ensemble que vous que vous venez d'évoquer pts et on prend les mêmes et on recommence c'est quand même très impressionnant donc ensemble oui mais en somme avec les mêmes tons l'instant je dirais dire que des hommes moi j'essaie des choses qui me qui me fera bon on ne voit que des hommes dans ces images que vous nous avez donné à voir le côté ensemble et le côté renaissance c'est pas très tard et être un peu bien sûr bien sûr rien il ya eu une la parité au sein des gouvernements mais effectivement plus on se rapproche du pouvoir macro nist et notamment au sein de ses équipes à élise c'est vrai que là les femmes sont peu nombreuses mais jade morel c'est juste du marketing politique oui c'est du marketing politique et c'est du marketing on doit dire très très marketing à ces politiques ne dire que quand vous avez le mot socialiste vous instaurez un clivage quand vous avez le mot droite gaulliste ex ha ha vous instaurez un clivage là en fait tout le monde pour y reprendre le thème renaissance ou ensemble donc on est vraiment dans ce qui fait aujourd'hui le marketing politique avec des signifiants vide des choses qui en réalité ne sont là pour fâcher personne et ça signifie en réalité deux choses de premièrement que vous avez pas d'identité politique qui s'est développé autour de la macro ni depuis cinq ans vous avez un leader un chef dont on voit aux élections intermédiaires que quand il est absent directement en première ligne eh bien ça ne se passe pas très bien c'est à dire que c'est vraiment l'adhésion à un homme est beaucoup plus à une identité ou un espace politique et ça ça peut poser problème à ces élections parce que si jamais vous avez une partie de l'électorat qui décident de voter d'entités politiques et qui voit ensemble renaissance et mais risquent de ne pas tout à fait comprendre est toujours un risque en changeant de marque parce qu'en changeant de marque eh bien vous troubler l'électorat vous lui fait perdre des habitudes des signifiants que malgré tout au bout de cinq ans il avait fini par à peu près six tués et comprendre ensuite le deuxième élément est bien c'est que dans le cadre de ces élections si vous avez insignifiant qui apparaît beaucoup trop vide vous avez un risque en réalité est bien de recréer un effet qui va être un effet de relocalisation de l'élection ce sûr qu'aujourd'hui joue une partie du ps et de l air en dix ans grosso modo vous sortons ne sont pas implantées regardez nous nous avons un ancrage sur le terrain etc nous existons depuis longtemps donc continuer à voter pour nous ça va pas changer les élections c'est parce que je suis en train de vous dire et je suis pas sûr que politiquement à ce stade là d'une compagne ce soit fondamentalement habilement mathieu ses classiques un changement de nom en politique oui entre nous on vient de le dire un peu c'est pas forcément bon signe quand on change de nom qu'on rit pauline la façade comme dirait le président c'est qu'on veut en finir avec le passé et dessiner une nouvelle ambition 17 démontré par une marque que l'on n'est plus tout à fait les mêmes sans être vraiment différent stanislas gary neal patron de l'ancienne république en marche a donc jeté son dévolu sur renaissance à c'est un joli nom en essence c'est empreint d'histoire on l'a dit bien sûr ça marque une époque celle des grandes découvertes celles de l'humanisme celle de l'apparition de la langue française les références sont évidentes les historiens taquin soulignons quand même qu'avec la renaissance on est à peine sorti du moyen-age on n'est pas encore tout à fait rentrer dans les temps modernes mais après tout pourquoi pas et puis stanislas guérini qui jongle avec les références historiques quand même pizzaïolo et ses ingrédients a même parlé de de lumière et de lutte contre l'obscurantisme aurait fait un bond de siècle pourquoi pas mais en tout cas voilà sert les sens et c'est pas grave on remarquera au passage comme l'a fait michel wievorka que eric zemmour lui a fait choisir reconquête emmanuel macron choisir renaissance il y à du rheu dans l'air et donc que ce préfixe re qui exprime c'est vrai la réitération le retour en arrière ou le renforcement mais c'est pas le sujet pour moi ni pour la république en marche à mon avis parce que le choix de ce mot renaissance il pose une question autrement plus basique je veux dire plus si qu'analytique c'est ce qui n'est pas née peut-il renaître ce que pour vous la république en marche ça n'a jamais marché ben oui six ans après sa création à la république en marche et 1 et ce qu'on peut ajouter est ce qu'on peut se transformer tout en restant soi-même voilà c'est un grand classique et j'ai joué six ans après sa création la république en marche c'est un objet politique non identifié faut se poser la question à quoi ça sert un parti belle c'est à fédérer des gens autour d'idées pour mener un combat politique et à former des militants à faire émerger des cadres à se constituer une doctrine à formuler des propositions à lui faire vivre dans le débat public et à conquérir le pouvoir et puis ensuite à l'exercer or si on met de côté la réélection de macron ce qui n'est pas rien quand même entre nous je le reconnais mais qui tient plus à emmanuel macron qu'à son propre parti et bien la république en marche n'a coché quasiment aucune de ces cases depuis sa création son patron stanislas guérini l'a presque surnommé cet inconnu à la tête des marcheurs en 2018 on pourrait dire aujourd'hui il est quand même très très peu connu du grand public ses adhérents ils sont quand même 429 1280 revendiqué au 18 mars 2022 elles sont pas pour autant des militants appellent qu'il suffit d'un simple clic et qu'en plus c'est gratuit la doctrine l a jamais eu de jour personne ne sait ce que c'est que mme acronis ma part emmanuel macron parfois encore les propositions de la république en marche elle était famélique depuis cinq ans et le parti manque tellement de cadre que le président est encore obligé de les piocher chez ses concurrents pour essayer de trouver du personnel politique à la hauteur pour occuper des ministères par exemple quand on bilan électoral heures présidentielle vous en avait parlé il est affligeant lrm a raté les municipales a raté les départementales a raté les régionales elle reste un parti hors sol samson sans implantation est ce que ça peut changer oui mais pas en se contentant de changer de nom est patent que le président continuera à s'occuper de tout sans laisser vivre son mouvement un parti c'est compliqué mais pour qu'il soit vivant il pouvoir il faut pouvoir y laisser s'exprimer des sensibilités différentes là on a l'impression que ça sera plus chez ensemble caveau qu'au sein même de renaissance il faut pas limiter le rôle du parti à celui d'une chambre d'enregistrement ou à celui d'un régiment c'est un savant dosage dont les maquereaux nist n'ont toujours pas retrouvé la recette en tout cas ils n'ont pas fait la preuve aujourd'hui qu'il avait trouvé alexa germond êtes d'accord sur les lieux il ya beaucoup de critiques dans cette chronique de matthieu mais sur l'absence de ligne politique claire en fait je suis d'accord sur la dernière partie en fait de ce que vous venez de dire notamment sur le fait que cette majorité présidentielle elle est plurielle et on voit bien que ça peut s'exprimer et c'est le challenge mais ça peut et ça doit s'exprimer au sein d'ensembles ces différentes approches et ça a été très bien dit d'ailleurs par richard ferrand à la fin de la 2 la conférence de presse quand il dit en fait on verra chacun pourra trouver finalement une maison qui lui ressemble là où je suis entièrement d'accord avec vous c'est sur l'utilité des partis politiques et d'ailleurs pour ceux je le dis puisque j étais au havre lorsqu'edouard philippe a lancé le mouvement horizons sont derrière le voir loin pour faire bien il y a vraiment une nécessité et une exigence de réflexion parce que on ne se rend compte aussi qu'un parti politique un vrai rôle dans la démocratie il ne faut pas croire que les partis politiques sont accessoires du tout et je crois beaucoup vous savez mon attachement notamment à la réflexion sur le long terme et je crois qu'il faut arriver tout simplement à mettre en commun une exigeante réflexion voilà parce que l'état du pays on est vraiment un vin de carrefour avec des problématiques sociales des problématiques économiques des problématiques diplomatiques militaires j'en passe géopolitique et seul rien de bon ne peut sortir donc c'est la raison pour laquelle vous parliez de la ligne politique je crois qu'il faut une colonne vertébrale sur laquelle après vous êtes capable d'avoir des sensibilités et des identités différentes qui permettent c'est pas rassemblés juste pour rassembler électoralement s'est rassemblée pour être capable de ne pas perdre le temps que nous avons devant nous mais benjamin roll est ce que c'est possible avec un 1 emmanuel macron qui disons une conception du poids assez verticale c'est compliqué en effet parce qu'en réalité il faut que le parti puisse servir d'impulsion et que les idées que fait est formulée au sein du parti puisse s'imposer au sommet et là pour le coup on vit quand même un moment assez drôle ou en tout cas assez particulier parce que les partis au 20e siècle sous la vème république sert notamment au moment des législatives c'est à dire que c'est ce moment où en effet l'incarnation n'est pas suffisante vous avez besoin d'un programme et vous avez besoin d'être élu sur un programme mais c'est le parti qui formalise qui se construit autour du programme les élections présidentielles c'est une élection qui se joue avant tout sur un ethos sur un personnage qui va être un personnage charismatique et depuis du depuis le début du quinquennat et ça affaiblit tous les partis politiques et ça induit également la vie politique aujourd'hui telle qu'elle est eh bien ces partis ont eu un rôle assez accessoire parce qu'en réalité vous gagner les présidentielles est automatiquement vous gagnez législatives derrière ce qui est intéressant avec ces législatives c'est ça peut-être être de vrais législatives on verra bien les résultats de nos lois qu'on a une politisation de l'opinion sur ses législatives qui ne seront pas les châtie l'habituel ou en réalité l'électorat de la majorité se sont remobilisés celui-là de l'opposition se démobiliser et ça faisait un résultat automatique oui mais les visages qui prend le plus de place sur les affiches seront sans doute ceux de mélenchon mais emmanuel macron peut-être mais ce sera pas suffisant on va dire que pour le coup vous avez besoin de formuler un programme politique et c'est là où la majorité aujourd'hui est en difficulté parce que en effet le parti je rejoins ce qui a été dit n'a pas existé et pour le coup un parti c'est deux choses le parti c'est quelque chose c'est 1-1 objet sociologique c'est quelque chose qui vous prend à la sortie du lycée qui vous forme dans les collectivités territoriales qui forment un personnel politique ensuite il peut envoyer à l'assemblée nationale qui vous apprendre non seulement parce que comme vous avez fait toute votre vie dans le parti le jour où il ya une discipline majoritaire eh bien vous êtes obligé de la suivent parce que sinon c'est toute votre vie ailleurs c'est sartre disait qui est le présent l'assemblée nationale en s'adressant aux foals possible transfert il faudra mais ça ça implique une socialisation au sein du parti qui n'a pas eu lieu au sein de la république en marche et ensuite un parti c'est un objet idéologique c'est à dire que c'est une construction intellectuelle et cetera sur le long terme des amendements sur le long terme à un programme est ça la république en marche n'a pas été capable de le faire donc ça va être un vrai enjeu pour la république en marche et pour la suite pour la suite de la vème république est ce qu'aujourd'hui on est capable de reproduire des parties michel llorca dresse sur finalement le personnalité au personnage ou la conception du pouvoir des manuels mâcon dans votre livre vous le qualifiez de vous dites un populisme d'en haut et du centre qu'est-ce qui vous mène à cette analyse à cette critique alors le populisme pour mario frire des milliers définition possible enfin c'est un discours mythique qui prétend reds régler les contradictions réelles de la réalité de manière discursif précisément et donc qui met ensemble des éléments totalement contradictoire c'est le fameux en même temps qui un jour ou l'autre ne peut pas tenir indéfiniment dont on peut peut exploser et ça donne une autre chose donc le populisme c'est ça le populisme c'est l'idée d'une relation directe entre le peuple et le pouvoir central le leader charismatique même si emmanuel macron n'est pas particulièrement charismatique m'enfin quand même et on pourrait en ajouter mais d'ordinaire les populistes ce qu'on trouve dans tous les traités de sciences politiques ou d'histoire il est plutôt soit d'extrême droite ceux d'extrême gauche en gros il est de il est plutôt d'en bas c'est à dire qu'il parle au nom du peuple il parle au nom d'attendre populaire ce genre de choses là on a quelque chose de différent on a un populisme du centre c'est pas le premier beppe grillo en italie c'était déjà ça il était un populisme un coup à gauche un coup à droite très imprévisible et donc ça n'a pas plu discours plutôt du centre et deuxièmement c'est pas un populisme dambach un appel au peuple c'est plutôt un populiste qui au nom du peuple en réalité met en avant la raison le bon management la bonne gestion etc donc c'est un peu ça l'idée et je reviens sur ce que si je peux regarder ici sur ce qui vient d'être dit parce que là pour l'instant on voit les choses d'en haut on voit les têtes de file des des grands partis discuté négocié etc et puis ensuite on verra les choses d'en bas c'est à dire que chaque circonscription sera différente de la voisine dans chaque circonscription il peut y avoir des dissidents il peut y avoir un candidat qui est ceci ou qui est ce là par rapport à la sensibilité d'ensemble des désencrage locaux plus ou moins solide et bien sûr il y aura la figure du de référence mais ça se jouera aussi beaucoup localement on n'a pas encore parlé peut-être qu'on va en parler ce soir de ce qui reste du parti socialiste en parler mais évidemment que je sur place ce sera pas simplement l'application pure et simple sur désaccord donc ça il ya quelque chose de très très important et puis j'aurais juste être très pleinement d'accord mais malheureusement ça n'est pas les seuls il ne travaille pas comme disait monsieur legendre les partis politiques en général la plus le front national c'est bien triste à dire de mon point de vue mais à travailler peut-être un peu plus que l'autre veut dire qu'il partait de très loin mais quand même et la france est soumise voilà ils ont travaillé dit qu'ils avaient besoin de crédibilité exactement alors que et ça permette de derrière la cohésion voilà sur nous mais enfin le travail tient du travail mais il est fait à l'elysée il est fait à matignon il est fait dans les machines vraiment central du du pouvoir et je me souviens de ce marché bertrand je crois le gendre tant que continuerait le jean legendre quand il était le patron de de la république en marche expliquant on a été peut-être trop intelligent voilà ben quand on est trop intelligent on n'a pas besoin de travailler et donc ce sont des gens qui n'ont qui n'ont pas former les jeunes qui n'ont pas créer des dynamiques qui n'ont pas créé des clubs de discussions qui n'ont pas des lieux de réflexion des écoles de formation quand je pense que la seule école de formation dont j'ai entendu parler ces dernières années en france c'est marion maréchal à lyon avec des résultats assez médiocres mais c'est autre chose c'est ça le problème aussi un sondage qui me semble intéressant sondage est là pour bfm et l'express question posée aux sympathisants de la majorité présidentielle une alliance lrm modem horizons et agir est elle souhaitable c'est assez étonnant oui 42% non 57% et on est très loin des des réactions des notamment des militants de gauche ou fin des sympathisants de gauche ou des sympathisants socialistes on a donné ces chiffres hier dans cette émission on était à 80 % de souhaits d'une union chez les sympathisants de gauche et à 61 9% et on y reviendra chez les sympathisants socialistes alexia germond ça veut dire quoi ça revient ce que vous disiez tout à l'heure c'est ça peut sembler étonnant cette réaction des sympathisants c'est ensemble mais avec eux avec des ententes avec des m6 avait intégré le fait que des partis comme horizon ou peut-être comme le modèle veulent garder leur identité face se fondre dans un grand parti unique mais je crois que s'il y avait eu un parti unique on l'aurait su ce soir dont l'idée n'est pas celle ci l'idée est vraiment l'idée d'une confédération mais parce qu'il doit philippe et qui nous accompagnent c'est françois marne ne l'ont pas souhaité tout simplement c'est aussi pour ça qu'il ya pas eu un grand parti alors il lomez identités des autres ils ne l'ont pas souhaité mais peut-être aussi que ce n'était pas non plus ce que souhaitaient les français c'est à dire qu'à un moment où on a besoin on voit bien qu'il y à une montée des extrêmes de chaque côté et je crois que de vouloir fondre une une identité justement pour faire un parti unique n'est certainement pas le meilleur moyen d'arriver à adresser les sensibilités différentes et ce n'est pas par hasard si vous avez des gens qui se sentent mieux au modem d'autres qui se sentent mieux chez horizon peut-être qu'un aura d'autres chez territoire de progrès on n'a pas entendu parler ce soir pour les investitures donc on voit bien que ce sont trois trois membres fondateurs mais je cours je crois que c'est très important et c'est certainement intuit et par par les électeurs qu'il y a pour ceux qui se sentent très à l'aise avec les valeurs de centre droit qui sont également très sensibles aux questions de d'ordre dans les comptes de d'une réflexion aussi sur le long terme on voit bien qu'il y à un parti qui adresse nouvellement créé mais un parti qui adressent notamment c'est problématique là donc je pense que vraiment quand on parle de sensibilités différentes c'est la réalité un mot là-dessus ensuite on passe au sort des ministres non rapidement mais on on dit souvent que les identités politiques sont en perte de vitesse et c'est vrai vous avez 20 % de lectorat qu'est une entité politique de gauche 35 à une identité politique de droite mais malgré tout c'est et nantes et politiques elles permettent de synthétiser des choses on le voit aujourd'hui à gauche il n'y a pas d'identité politique de la république en marche et tout le paradoxe est là d'une certaine façon notamment si on parle de l'électorat de centre-droit c'est à dire que eric zemmour lors de la campagne a voulu dire ben grosso modo je m'adresse à une identité politique c'est l'identité politique de droite mais ceux qui ont une identité politique de droite la plus ancrée ce sont les personnes âgées qui votent à droite depuis qu'elle depuis les années 50 60 70 qui ont voté pompidou qui ont voter giscard qui ont voté chirac et caetera et qu'ils se mettent à voter mâcon et c'est tout le paradoxe aujourd'hui vous avez des identités politiques notamment à droite très très ancrée qui vont voter emmanuel macron si vous faites une dissolution de tout ça dans un grand magma et bien à ce moment là il ya des chances que ces identités politiques ne retrouvent plus leurs comptes la force de la majorité aujourd'hui c'est d'être synthétisée par un homme qui a reconnu comme étant au moins par ses électeurs comme étant charismatique et incarne en quelque chose mais malgré tout de respecter ces identités politiques donc là pour le coup en construisant une majorité de bric et de broc ça peut poser problème demain parce qu'on est fait il va falloir gérer une majorité qui sera complexe mais pour aujourd'hui pour s'adresser à ces électeurs là eh bien il ya nécessité justement de respecter d'où ils viennent tout ceci à condition de continuer à penser que le clivage gauche droite encore un sens pour ses membres de la cei en iran pourrait peau et pour une grande partie de l'opinion ce qui est une vraie question pour 55% des sciences et non pour 55% des français je les dis non et pour ces électeurs là oui alors je les compare des ministres avait que 3 3 cas d'école en quelque sorte ils ont le droit vous savez en la prière à quelques jours de rab jusqu'au 13 mai extrême limite du de ce premier mandat d' emmanuel macron alors certains sont amusé comme jean baptiste djebbar il se met en scène c'est pour la première fois sur les réseaux social tik tok regarder ça commence en effet à être long mais bon va bene ma bella comme l'a dit un grand talent c'est mathieu il est un petit peu en roue libre non jambes at war il est souvent olivier minne et des transports oui [Applaudissements] ils se postent sur réseaux sociaux sur des motos sur les voitures dans des trains dans des avions moi ce qu'est ce que je trouve un peu paradoxal c'est qu'il ya gabriella talent porte parole du gouvernement nous annonce donc que ces gouvernements gouvernants aillent jusqu'au bout il prendra les décisions nécessaires il sera là pour agir et protéger les français jusqu'au 13 mai et on a quoi jean monnet dans ses cartons sur la table quasiment on se dira le temps est long et ils allumèrent de ne plus rien faire vous regardez des agents d'administrer des ministres qui n'ont plus rien à l'heure ajoute on a envoyé à leurs directeurs de cabinet ça fait combien de temps maintenant ça fait presque deux semaines la note leur donnant la marche à suivre pour quitter le ministère donc il ose donc on est dans cette période de transition qui est une période de grands vides ou là c'était c'était important que la majorité reprennent la parole publique par la voix de des représentants ensemble qu'on les entende parce que ça fait quand même quinze jours qu'on entend des personnes emmanuel macron obligé de raconter il a continué à faire campagne un peu comme s'il était toujours de quoi les sélections et mais gérer on n'a pas entendu vraiment de discours à part le soin de du du second tour et les ministres sont m il existe en passe qui en plus n'ont pas le temps de parler pour le rappeler un évènement macro leur a dit pas de pas d'interview donc vous n'entendez absolument personne oui et puis on peut imaginer que même s'ils avaient le droit peut-être qu'il ne me ferait très attention parce que la boue dans le meilleur s'est fait piéger à la moindre balle on peut imaginer à 1 re en tout cas ça a été annoncé comme tel à un renouvellement important de l'équipe ministérielle actuels peuvent on survivra macron 2 bat il va falloir voir parce que on connaît le problème inhérent à la macro ni c'est à dire que vous avez un problème de banc de touche et donc vous avez un problème à la fois d'hommes politiques nouveaux et 2 femmes politiques nouvelles mais également d'incarnation nouvelle parce qu'en réalité changer un techno par un autre techno ça vous donne pas de souffle or si vous avez gray toi un retardement aujourd'hui des annonces ministérielles pour le nouveau gouvernement c'est justement pour pallier ce qu'on ait évoqué tout à l'heure on a un grand temps de latence entre les présidentielles et législatives si vous voulez avoir un petit effet de souffle il faut quand même que votre gouvernement signifie quelque chose si vous mettez une liste de ministres personne ne connaît eh bien ça peut être relativement problématique donc là vous avez en effet la nécessité de renouveler la question s'est renouvelée pourquoi on verra les surprises s'il y en a qu'on aura alors autres cas d'école celui du ministre de l'économie bruno le maire il a annoncé qu'il ne va pas se représenter aux législatives c'était dans une conférence de presse à evreux ce matin je ne solliciterait pas de quatrième mandat de député de l'eure lors des élections législatives des 12 et 19 juin prochains tout simplement parce que j'ai toujours dit aux électeurs de la première c'est conception de leurs que je ne ferai pas plus de trois mandats je tiens tout simplement parole bruno le maire qui est ministre de l'économie depuis bientôt cinq ans à d'ailleurs il va battre de quelques jours le record seul valéry giscard d'estaing avait tenu aussi aussi longtemps quatre ans 11 mois et 8 jours et donc bono le maire il n'y aura un petit peu plus loin c'est s'est pas totalement anecdotiques comme chef burqa est ce que vous êtes quand même très critique avec emmanuel macron dans votre livre est ce que la stabilité à ce poste c'est quand même un bon point pour ce premier mandat d' emmanuel macron ya vu une telle valse de ministre de l'économie dans les années précédentes que ça a pu faire du bien peut-être je vais élargit d'abord votre constat tout n'est pas négatif à mes yeux dans ce qui a été fait pendant cinq ans évidemment moi j'ai choisi un angle précis l'absence ou le manque ou les carences en matière démocratique mais voilà je pense qu'effectivement et bruno le maire je pense a été appréciée pendant la pandémie les mesures qu'il a proposées qui là qu'il a bouclé mise en oeuvre on était dans son bien passé donc voilà alors bon il nous dit je ne peux pas me représenter je n'ai qu'une parole c'est tout à son honneur je pense aussi que ça quelques ce laval mes engagements qu'ils ont été faits d'une façon ou d'une autre de ne pas être purement et simplement débarquer donc je pense que je pense que c'est une façon de le laisser comprendre qu'il aura des responsabilités les mêmes ou d'autres je ne sais pas par la suite d'accords autres ministres qui pèse dans ce gouvernement castex encore présents gérald darmanin lumineuse de l'intérieur alors lui au contraire il a confirmé sa candidature dans le nord c'est intéressant parce que dans sa première déclaration cet ancien élève je vous le rappelle a tout de suite lancé un appel aux électeurs de la gauche social-démocrate écoutez nous voulons appeler à 20 sont évidemment les électeurs de gauche qui ne se reconnaissent pas dans les extrémités monsieur mélenchon qui n'aiment pas les forces de l'ordre qui une conception très particulière la façon les joueurs travaillent et qui veulent absolument augmenter les impôts parce qu'ils pensent que c'est que comme ça qu'on arrivera à faire avancer le pays bas nous leur disons puisque vous êtes raisonnable considérer que nous sommes vos meilleurs représentants je crois savoir qu'une grande partie des électeurs de gauche ne sont extrêmement déçus voire extrêmement blessé de cette trahison du parti socialiste vous éviterez directement et ça ça m'intéresse parce que là on voit un axe de campagne certains sans qui ce qui se dessine et pas seulement pour gérald darmanin dans le nord non parce que ça touche sa touche de toute façon une fracture qu'on est en train de voir là la recomposition de de la cartographie politique avec quand même un renoncement pour le parti socialiste pour les verts a des convictions grâce à la maestria aussi de jean luc mélenchon qui a su faire qu'on ne partage pas ses idées ça c'est une chose mais il a su réussir ce qu'il n'avait pas réussi en 2017 c'est à dire qu'il n'a pas laissé le seul temps du souffle à quiconque de ses colistiers on va dire potentiel ce qu aurait pu être des colistiers à la présidentielle et il a réussi à construire quelque chose en les étouffant et ans en réussissant à les faire renoncer à leurs convictions pour finalement sauvé leur parti et ça ça va être une ligne de crête extrêmement clivante pour le coup et on le voit bien d'ailleurs au niveau national mais ce sera pareil au niveau des circonscriptions avec des électeurs sincère de gauche claire et droits dans leurs bottes sur les questions de laïcité d'europe et est également d'économie da proches économique qui ne vont pas se retrouver dans cette unité là qui est proposé et qui pourront potentiellement aller vers un discours très pragmatique est notamment très clair vis-à-vis des forces de l'ordre vis-à-vis de l'utilisation de l'argent public et du prisme économique finalement qui est qui est porté c'est on voit bien tout le talent politique de gérald darmanin très rapidement la cet accord entre le parti socialiste et la france insoumise alors à l'heure où je vous parle il n'a pas encore été validé par le parlement du parlement interne du ps le premier secrétaire olivier faure le défendent et ce matin c'était sur bfm tv on écoute olivier faur mon honneur après l'hymne de madame c'est de servir la gauche c'est d'être de ceux qui aujourd'hui vont permettre peut-être à la gauche de retrouver le pouvoir dans les sondages la coalition que nous formons elle est à 36 % 9 points devant la république en marche et ses alliés mon honneur c'est de faire en sorte que cet attelage là puisse aller à son terme faire en sorte que les françaises et les français qui souffrent puissent retrouver une forme d'espérance avec nous c'est ça mon honneur mais mais on va le voir tout de suite avec alexandre poussa on peut nous rejoindre mon soir alexandre 7,9 cet accord parti socialiste la france insoumise il entraîne d'ores et déjà des annonces de candidatures dissidentes oui certains ne sont pas d'accord chez les socialistes et d'ailleurs cette dissidence socialiste elle a déjà commencé sous la houlette de carole delga la présidente de la région occitanie elle présente des candidatures dans certains départements de l'occitanie sans tenir compte de l'accord avec la france insoumise et quitte même à affronter et bien aux législatives des candidats de cette union de la gauche elle s'explique elle le dit lorsque nous avons des candidats qui incarne un projet différent de la france insoumise et bien nous estimons que nous avons légitimité à les présenter en revanche on ne le fera pas dans certaines circonscriptions l'extrême droite est en position de gagner comme dans les pyrénées orientales où le gard en tout cas il ya un département dans cette région où il y aura et bien une forte dissidence c'est le département de l'hérault car selon l'accord de ces quatre partis de gauche et bien dans l'hérault il n'y aura aucune circonscription pour les socialistes alors qu'ils sont quand même très implanté dans ce département ils ont notamment à la mairie de montpellier et donc résultats et bien hier carole delga a participé à la présentation de trois candidats dans trois circonscriptions de l'hérault et cette situation elle est très bien résumé par le sénateur socialiste de l'hérault hussein bourgi il le dit l'accord national d'olivier fort dans l'hérault on s'assoit dessus et confortablement voilà qui est dit et puis un autre département en france où et on devrait voir et bien des candidatures socialistes dissidente ces deux départements de la moselle puisque et bien cette semaine la fédération socialiste de moselle a déjà dit qu'elle pourrait présenter et bien des 10 des dissidents dans au moins sept circonscriptions sur neuf alors une question se pose seins qui pour mener cette campagne des dissidents socialistes et bien il y a un ancien ministre de françois hollande qui est prêt pour le faire c'est stéphane le foll ya une campagne législative qu'il faudra conduire pour tous ces candidats pour certains qui sont dans l'accord mais pour tous ceux qui vont être candidat quand même parce qu'ils n'accepteront pas l'accord il faut conduire cette compacte ses fans au vol qui va donc conduire cette campagne aux côtés des dissidents socialistes et puis après il verra si il quitte le ps voilà pour les socialistes dans les autres parties de cette nouvelle union populaire il ya aussi enfin qui voit là des dissidents qui se sont exprimées alors chez europe ecologie les verts eh bien on a plutôt digérer accepté cet accord avec la france insoumise en revanche chez les communistes il ya déjà des dissidents qui sont déclarés notamment à vénissieux dans la banlieue de lyon la maire communiste de vénissieux michèle picard et bien maintient sa candidature face au candidat investi par la france soumise à à boisse militants journalistes c'est d'ailleurs celui qui a filmé alexandre bénin en train de frapper des manifestants place de la contrescarpe à paris une candidature de taabo à ce qui est bien pour un faux créé la polémique car il a été condamné par la justice oui pour injure raciale c'est ça le trompe merci beaucoup alexandre poussé à l'excès germond quel destin pour ces dissidents parce que sans parti politique peut-être son financement enfin que vous touchez du doigt la à la fois on peut on peut saluer pour moi je salue toujours le respect des convictions on peut ne pas avoir les mêmes mais des des candidats qui sont investis qui depuis longtemps travail leur territoire c'est aussi beaucoup d'engagement le l'engagement dans le débat public qui se voit aujourd'hui qui ne se reconnaissent pas dans une dans une un accord qu'ils aient envie néanmoins d'être dissidents c'est quelque chose que l'on peut je trouve ça lui et après il ya la réalité qui revient en boomerang c'est à dire qu'on s'est même sur des campagnes qui ne sont raisonnables du point de vue financier parce que les législatives le sont en général c'est évidemment pas les mêmes montants mais il faut des moyens il faut une organisation il faut une structuration et donc c'est vrai que vous avez très bien résumé la situation au delà de l'envi il faut aussi les capacités après sur le terrain d'aller affronter avec des financements qui sont difficiles je partage tout à fait votre avis mais je mettrais une petite nuance cedac les nouveaux candidats n'ont aucune chance on dispense c'est très très compliqué ah oui quand vous êtes implantés localement implantés localement vous êtes une figure et ben vous pouvez tout à fait réussir il ya des cas par le passé il a les plus faibles dans l'histoire récente et olivier falorni le maire je me souvenais de la rochelle qui affrontait en décidant ségolène royal rien là et qu'il avait battu parce que l'ufr falorni était à la rochelle depuis toujours et été et est mieux implanté que ségolène royal là bas donc ça peut ça peut marcher quand vous êtes une figure locale et c'est cela qui est intéressant ce jeu faisait référence à sa évidemment puisque l'idée même d'un accord c'est quoi c'est que vous avez certains qui étaient sortants qui sont pas reconduits quand ils n'étaient pas de la france insoumise donc on voit bien aimé les ps rihanna sait c'est qu'il avait présentées 395 candidats 2010cinq c'est conscient qu'elle peau de chagrin quelle peau de chagrin donc il déçu alors je pense qu'il faut concevoir qu'il réfléchisse à la structuration politique de cette dissidence la dissidence quand on pense à ce qu'elle a été en union soviétique c'était des personnes très isolé tout seul là on a affaire quand même beaucoup de monde et donc est ce qu'il va y avoir un nouveau parti est ce qu'ils vont créer un parti c'est pas un peu aussi est ce que on ne sait pas encore ce que ce que sera le vote ce soir du leu à l'europarlement le nom de parti socialiste ne s'est pas évident qui va se partager les maigres reste de ceux de ce2 de ce nom ça c'est quand même des choses qui sont qui sont très très très sévères je viens pour vous le ps aura vécu 51 ans connaît ce ps là pour moi nous vivons son agonie alors soit il se fait comme on dirait la vallée est digérée et le côté france insoumise soit il il est encore plus marginal qu'il a été ces derniers temps avec un réseau d'élus locaux je pense il d'ailleurs il a toujours été un set soir était un socialisme municipal le socialisme français ça n'a jamais été une social-démocratie jeu le duo fin mai est ce que dans ce cas là ils vont créer une force politique structuré se doter d'un nom d'une étiquette est ce qu'ils vont mettre en avant des personnalités dont les français n'ont pas voulu si on dit aux français vous avez un nouveau parti socialiste dissident ou ou réunifiée ou que sais-je on y trouveront bien non dont un des principaux dirigeants et françois hollande une autre principales dirigeantes et anne hidalgo les ça donnera quand même une image de patrie curieuse vision oui je suis répugnance et c'est à dire que très clairement il ya plusieurs choses qui sont passés d'abord l'électorat social démocrate est passé chez emmanuel macron donc à partir de là il n'y a pas réellement des espaces politiques aujourd'hui pour un parti qui serait uniquement un parti de centre gauche donc faire exister quelque chose sur un très courte en face d'un côté les filles et de l'autre à la république en marche sa part et par renaissance maintenant ça paraît relativement compliqué par ailleurs au sein du parti socialiste on l'a dit sur les dissidents mais vous n'avez une chance en tant qu dissidents que si l'élection est peu nationalisée or visiblement elle va être très nationalisée si vous êtes très très bien implanté et si la circonscription apparaît comme un fief parce que sinon vous neutralisé avec l'autre candidat et les deux disparaissent donc fondamentalement ça va peut-être se passer et dans très peu de circonscriptions s'est quand même passé quelque chose depuis hier c'est que les maires des grandes villes qui en fait sont ceux qui ont raymond pouvoir antennes territoriales rennes nantes clermont ferrand lille et cetera ont annoncé y compris anne hidalgo qu'il soutiendrait même si certains à reculons l'accord vous avez les présidents de région carole delga jld s'était girard ex état mais qui sont loin d'être ceux qui sont les mieux implantés en réalité qui refusent l'accord mais du point de vue du socialisme justement plutôt municipal pour l'instant ça suit merci beaucoup merci à tous d'avoir participé à ce débat michel llorca je rappelle le titre de votre livre alors monsieur macron heureux publié aux éditions rue de seine