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InterviewLCI (sur YouTube)· 21 février 2022 37 minContradictoireMixteÉconomie & entreprisesSolidarités & familleEnvironnement & énergie

Mélenchon peut-il rassembler la gauche ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 60 %Attaque 30 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 83 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:10OuverteRéponse directe

    En quoi le vote efficace est-il différent du vote utile ?

  • 3:20OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous sentez que ça fonctionne sur le terrain ?

  • 6:40RelanceRéponse directe

    Comment réagissez-vous aux propos d'Olivier Ferrand ?

  • 10:00FerméeRéponse partielle

    Comment financez-vous vos propositions ?

  • 13:20RelanceRéponse partielle

    Est-ce que vous n'y voyez pas un risque déceptif ?

  • 16:40OuverteRéponse directe

    Que proposez-vous pour la chasse ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:00invitéPromesse
    « Nous voulons isoler 700 mille logements par an. »

Modèle mistralai/mistral-small-3.2-24b-instruct:floor · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

mais le vote utile que dis-je le vote efficace de la gauche désormais mais en quoi est ce différent de ce vote utile dont jean luc mélenchon disait en 2012 le vote utile est une camisole de force ils culpabilisent les électeurs s'ils ne votent pas bien c'est à dire pour les deux principaux partis c'est marine le pen qui va passer il le disait en mars 2012 à ouest france dans ce we à ouest-france sud-ouest par dont il a fustigé un raisonnement qui conduit à la catastrophe pourquoi le vote utile qui était fustigé en 2012 serait aujourd'hui même s'il s'appelle efficace est justifié je reprendrai quasiment l'ensemble des mots que vous venez de dire et vous avez remarqué que ni jean-luc mélenchon ni moi ni personne au sein de l'union populaire et de la france insoumise ne reprend la terminologie de vote utile car quelle différence entre vote utile et vote efficace écouter d'abord il faut remercier et ségolène royal d'avoir dit des choses que d'aucuns entre voie mais que personne me dit elle divatte utilement elle dit vote utile je lui laisse son vocabulaire moi je préfère parler de vote efficace pourquoi nous n'aimons pas la terminologie de vote utile parce que par le passé nous en avons souffert nous mêmes et que nous considérons qu'en démocratie il n'y a pas de vote futile voilà y'a jamais trop de démocratie les électeurs doivent pouvoir se déterminer et à la rigueur tout le monde est légitime à pouvoir représenter ces options devant les français non en quelque sorte derrière le choix sémantique ce que dit ségolène royal c'est ya quelqu'un qui fait une campagne qui est solide qu'à un programme qui a des équipes qui mènent une campagne qui est en dynamique si la gauche ne veut pas rester spectatrice du second tour ou participer à une réélection de monsieur macron qui serait en quelque sorte une formalité administrative elle a une option c'est le bulletin de vote jean louis berho that ségolène royal est ce que vous sentez que ça fonctionne est ce que vous sentez contenu à votre porte et clan socialiste ou des élus de gauche sur le terrain d'abord une chose qu'il faut qu'il faut aussi dire c'est que quand ségolène royal fait cette sortie pour dire le bien qu'elle pense de la campagne de jean-luc mélenchon et l'efficacité de ce vote les socialistes tirs de barrage me tire à vue dessus et sont offusqués par contre vous avez vu que quand aujourd'hui on apprend que madame guigou ou madame touraine rejoignent emmanuel macron des socialistes qui redonne emmanuel macron on ne voit pas de tirs de barrage elle ni de réaction plus forte de la part des socialistes ça c'est assez étonnant au delà on va y revenir mais au delà de ségolène royal est ce que vous sentez que sur le terrain ou même des élus tape à votre porte en ce moment il se passe quelque chose est ce que ce vote efficace il est concret man entendu alors d'abord deux choses vous avez vu là je sors à l'instant d'une réunion de ce fameux parlement de l'union populaire vous avez là dedans des femmes et des hommes toujours plus nombreuses plus nombreux dont plus de la moitié d'entre eux ne sont pas membres du mouvement la france insoumise et n'ont pas l'intention de l'être c'est présidée par notamment aurélie trouvé qui était présidente d'attac il ya du monde là-dedans et quand vous regardez la composition j'y viens vous parler des élus et de la balle plus important quel est ce que quelque chose est en train de bien sûr non ce qui est en train de se passer je vous le dis c'est ce que nous avions prédit qu'il se passerait vous avez d'un côté la présence de jean luc mélenchon désormais à plus de 10% entre 11 et 13 dans la plupart des sondages dans un contexte où rappelez vous en parce que quand on s'est retrouvé sur le plateau ya quelques temps on pouvait considérer que le second tour était entendue entre monsieur macro madame le pen vous en rappeler comme moi amélie car ouvert aujourd'hui le paysage qu'on a sous les yeux est pas exactement le même et il n'aura échappé à personne que le seuil de qualification au second tour si on en croit les sondages il est plus le même qu'en 2010 est non plus il se joue à 15 17% quand vous avez jean luc mélenchon à entre 11 et 13% et un second tour qui se joue à 15 alors oui tout le monde entre voit que c'est une possibilité vous parlez leur trou de souris il ya quelques semaines les gens regardent le plus aujourd'hui ce trou de souris c'est quand même ces quinze derniers jours assez considérablement élargis mais au moins il ya deux choix être précis il ya d'une part le fait que des électeurs de gauche qui ont envie d'en finir avec le quinquennat de monsieur macron et que la dispersion même s'il ya moins de candidats que dans les éditions précédentes infos le dire vont se déterminer en fonction en effet l'efficacité du vote d'une part la deuxième chose celle sur laquelle nous comptons le plus c'est l'accroissement de la participation populaire et ça me permet de dire puisque je suis à l'antenne a cédé ce qu'ils nous entendent que vous avez jusqu'au 4 mars c'est bientôt pour vous inscrire sur les listes électorales je vous avais 11 à 13 millions de paires d'aller en parler maintenant vous lancer une grande opération vous la france est soumise à partir de demain pour pousser les français à s'inscrire sur les listes électorales mais le gouvernement aussi annoncer cette semaine un plan pour les inscriptions avec dès le 25 février des initiatives des vidéos etc jean castex l'annoncé là c'est à partir de demain on va intensifier encore ce qu'on fait finalement depuis le mois de novembre 2020 vous avez des femmes et des hommes à qui je rends hommage qui tous les week-ends maintenant même la semaine sont en porte à porte dans ces quartiers où il ya parfois 10 20 % de participation dans leur sélection pour faire l'essentiel c'est appeler les gens à aller voter pour changer sourit le plan du gouvernement vous ni vos goûters ou d'ornement il arrive à mettre en branle quelque chose à partir du 25 et croyez-vous à 49 jours du premier tour non ils ne font pas les efforts nécessaires en fait vraiment aidé car on a ça dans l'hémicycle et cette semaine il fait de la france a soumis nous avait même accusé le gouvernement d'avoir entretenu cette abstention les laissez moi le dire en effet quand vous avez 11 à 13 millions de personnes qui dans ce pays sont pas ou mal inscrits sur les listes électorales c'est à dire quelque chose comme un quart du corps électoral possible et que on ne voit pas le gouvernement ou l'état depuis des semaines des mois à déployer tous les efforts nécessaires pour que la participation augmente on peut se poser la question et une partie de ben allez au bout de votre parti une partie de la réponse tient au fait que on sait que l'accroissement de la participation profite à certains et pas à d'autres enfin on connaît la sociologie de l'abstention c'est d'abord et je m'adresse à eux les jeunes les ouvriers les employés s'agit pas de leur faire la leçon souvent ce qu'ils nous disent s'entend tout à fait des promesses non tenues oui on a eu des promesses non tenues nous n'avons jamais gouverné ce pays et c'est la raison pour laquelle par exemple j'ai ainsi semer dans le programme quand on met le droit de révoquer les élus c'est pas pour faire de la littérature c'est parce qu'on sait qu'il ya besoin de garde-fous qui permettent aux gens de garder le contrôle de dire si on en croit vos promesses qu'on vote pour vous et que derrière vous n'appliquez pas ce pourquoi on vous a élus on doit pouvoir reprendre la main mais témoin de reprendre moi aussi est la main de revenir aussi à cette question du vote efficace parce que c'est vraiment le sujet du moment vous concernant il y en a un qui dit merci mais non merci c'est fabien roussel il dit plaider pour le vote utile ou efficace donc c'est se priver de voter pour les idées dont on se sent le plus proche très bien roussel vous avez regretté cette semaine que de paraître côte à côte dans cette île vous reclaque un peu la porte je vous en parlais mais pour être bien clair je propose qu'on conclut sur le la discussion qu'on avait sur la question de l'abstention d'abord l'on parlera de à laisser conclure mais là tu efficace juste pour dire une chose il est à peu près certain que les électrices les électeurs de monsieur macron ont déjà mis leur réveil matin pour le 10 avril d'accord ils vont en reprendre pour cinq ans parce que monsieur macron vent parler après à redistribuer beaucoup aux plus riches de ce pays non mais c'est important et donc à toutes celles et ceux qui croient que voter ne sert plus à rien je leur dis vous savez les électeurs monsieur macron ils vont y aller et ils savent pourquoi ils vont donc si vous croyez que ça ne sert à rien regarder le faire ils vont ils savent pourquoi ils y vont il est bon pour défendre des intérêts donc aujourd'hui vous avez un candidat qui propose véritablement de tout changer de passer à la 6ème république de partager les richesses de s'employer à faire la bifurcation écologique il faut se saisir de cette occasion donc vous inscrire sur les listes électorales et faire en sorte qu'on se regroupe autour de cette candidature qui fait que dans quarante neuf jours on peut y arriver et vous le savez comme on veut justement parler d'emploi et d'économie permettez moi justement de continuer d'avancer comme je finis juste sur fabien roussel c'est important pour l'électorat puis commence à monter aussi dans les sondages il vous dit non en gros à ce vote efficace et utile encore une fois c'est se priver de voter pour les aider dont on se sent le plus proche je voulais juste répondre à ça comme ça après on avance mais écoutez je vais être très claire les communistes sont des amis 85 à 90 sinon plus pour cent de nos votes à l'assemblée nationale sont communs comme beaucoup des lectrices et des lecteurs j'ai du mal à comprendre que ce qui a été possible entre nous non sans un certain succès d'ailleurs en 2012 ou en 2017 2012 jean-luc mélenchon fait près de 12% 2010 est près 20% dans le cadre d'une alliance avec le parti communiste français et du mal à comprendre qu'est ce qui était possible hier ne le soit plus aujourd'hui plus encore même amélie car ware quand vous avez le contexte qu'on vient de décrire un jean luc mélenchon entre 11 et 13% dans les sondages un seuil de qualification au second tour à 15 16 et enfin fabien roussel qu'aujourd'hui on donne à 3 4% la question est posée aujourd'hui six à sept heures nous étions dans la même configuration qu'en 2017 nous serions d'ores et déjà donné au contact des discussions en ce moment pour essayer d'évoquer ce écoutez moi je je je comprends j'ai même une forme d'admiration pour la fierté communiste on doit beaucoup l'histoire sociale de ce pays doit beaucoup à ce parti je pense que fabien roussel est en train de vivre sans doute les meilleures années de sa vie mais ce qui compte dans les prochaines semaines c'est les cinq prochaines années de la vie du pays et alors en effet les choses devraient encore être possible maintenant je vous dis aussi que fabien roussel malheureusement je le regrette déploient beaucoup de d'énergie pour se singulariser en quelque sorte et parfois même dans les discours qu'il peut porter donne l'impression de vouloir creuser un fossé qu'il n'est pas nécessaire de creuser entre eux mais triste inhalé par exemple la question du nucléaire mais la question du nucléaire à la et ça peut être un non sujet c'est à dire que à deux reprises dans les deux dernières échéances 2012 2017 nous étions ensemble et pour autant jean luc mélenchon et moi étions partisans de la sortie du nucléaire la menace thonon on avait réglé sa part le référendum donc c'est le sens du reste à voir si la saisira mais j'ai la question qui lui est posée sans sens encore une fois sans animosité et sans acrimonie c'est que très bien roussel ian brossât que j'ai entendu l'autre jour sur votre plateau tenait un discours totalement inverse en 2017 il disait en effet il ya c'est même bien une brosse acquis sur votre antenne je crois à parler de vote efficace pour jean luc mélenchon langue je dis simplement mes camarades quand vous voyez la configuration sondagière aujourd'hui oui la question de l'accès au second tour de ce bloc populaire et est posée alors après pour le reste et comme jean luc mélenchon l'a dit donc je le répète sur votre antenne si nous arrivons à nous qualifier au second tour de toute façon jean luc mélenchon l'a dit dès le soir dès le soir du premier tour nous ferons la proposition à toutes celles et ceux qui le voudraient devenir gouverner avec nous quelques étés leur vote puisque alors on sera pour appliquer quel programme celui ci si les français l'ont choisie vous avez un autre sujet c'est que du côté des manuels macron se voit bien trop si le vote utile de la gauche olivier véran sur cette antenne ce matin en grand jury un terme aux yeux malgré le vote utile de la gauche non mais on avance quant au riz et olivier ferrand dit quand on est à gauche voter mélenchon c'est pas le vote utile c'est le vote futile bon et vous avez vous même site et les ralliements d'anciens ministres socialistes qui leur permet de l'alimenter le fait que plus que ça il serait le vote utile potentiellement de gauche est certaine vous avez vu les articles commencent avec le à fleurir sur le fait que potentiellement une partie des électeurs de gauche pourrait se réfugier vers lui mais pardon mais ça va peut-être nous faire anticipé aussi sur le sujet d'après et donc je vais y aller que à tâtons mais comment peut-on considérer comme de gauche le bilan d'un homme qui est responsable notamment d'une situation qui fait qu'aujourd'hui dans ce pays cinq personnes cinq milliardaire possède autant que 27 millions de français on va parler du front de l'emploi parce que derrière la propagande du gouvernement il ya toujours six millions de chômeurs au compteur toutes catégories confondues donc la politique de monsieur macron qui a fait des chômeurs les responsables de leur chômage avec la réforme de l'assurance chômage qui est allé prendre 5 euros d'apl à celles ceux qui en avaient le plus besoin mais qui par contre a distribué à plein a cédé ceux qui avaient le plus franchement jeudi à des femmes et des hommes qui se définirait comme och si vous avez l'intention de voter pour cet homme toujours en reprendre pour cinq ans de plus pour faire la réforme des retraites est sûre elle s'est battue fils et que vous avez perdu votre mousse au vote utile vote utile vous réagissez comme ans à ses propos d'olivier ferrand pour ac du niveau d'eau libérant quand il va sur d'autres terrains que les siens je crois que ces voix lasse et de bas étage et puis je redis que jamais de votre futile et qu'aujourd'hui les femmes et des hommes qui précédente qui parlait des gens de gauche ont envie que ça change dans ce sens là dans le sens de plus de partage dans le fait d' éradiquer la pauvreté dans le fait de s'employer à traiter des problèmes pardon mais que le gouvernement est incapable de traiter la france est à la remorque de tous ses objectifs en matière de changements climatiques donc qui peut croire qu'il y aurait quelque utilité que ce soit pour relever les grands défis qui sont devant nous à reprendre pour cinq ans de cette soupe qu'on a eu des manuels ma chronique on finir au contraire pour pouvoir être candidat 370 parrainage de croix au dernier comptage c'est toujours ça pour vous oui les derniers comptages du conseil constitué ses 370 qui fait que sans faire de grands calculs savants il nous en manque 130 et que à cette heure et bien le travail continue parce que ça n'est pas simple et que rien n'est dit par avance vous pouvez vous pourriez faire appel et est ce que vous commencez déjà à être en contact avec lui à françois bayrou et sa banque des parrainages démocratique non jeu j'espère qu'on puisse se passer de sa proposition parce que voyez-vous quand jean luc mélenchon a proposé à l'assemblée nationale cette loi qui permettrait d'en passer par 150000 parrainage citoyen pour ne pas être systématiquement avec ce verrou des 500 parrainages d'élus qui plus est sans l'anonymat aujourd'hui ce qui rend leur tâche encore plus complexe et bien les élus du modem n'ont pas voté avec nous donc si vraiment il voulait faire en sorte de déverrouiller ce système qui franchement est obsolète aujourd'hui il aurait pu le faire à cette occasion il ne l'exclût pas totalement avait dit avoir recours si vraiment vous n'y arrivez je préférerais qu'on se débrouille sans avoir recours et c'est pour ça que nous sommes toujours à la tâche à l'heure où je vous parle et que plus que d'être à la tâche je profite de l'occasion pour redire aussi s'il ya des élus derrière leur téléviseur que parrainer un candidat à l'élection présidentielle ça ne vaut pas un soutien politique d'une part et que deuxièmement ce droit que vous avez cette possibilité vous ne l'avez pas demandé mais la démocratie de notre pays on a besoin donc il faut en effet parrainer les candidats qui aujourd'hui n'ont pas leur part eric zemmour devrait-il les avoir selon lui ne pas obtenir les 500 parrainages serait le révélateur d'un dévoiement de cette procédure de parrainage et il dit une élection sans lui mais aussi sans marine le pen ou sans vous rendre l élection il dit il légitime l'action avec la avec lui je le crois oui et au delà du fait de savoir si c'est monsieur zemmour madame le pen ou n'importe qui d'autre le l'étape des parrainages d'élus ne peut pas être instrumentalisée comme un moyen de faire barrage à des candidatures ça ne peut pas être un moyen de pression pour empêcher de tels ou tels d'y arriver je veux dire c'est pas comme ça que ça peut fonctionner que vous avez vues dans notre dernier rolling vous savez le sondage roulant de lci avec l'ifop tous les jours que eric zemmour encore une fois j'y mets toute la prudence nécessaire se sait c'est un sondage quotidien il ya des marges d'erreur etc vous avez vu cette dynamique à droite avec eric zemmour qui lie passer devant marine le pen et valérie pécresse et comment vous regardez ce qui se passe du côté de cette bataille à droite de la droite ce qui s'est dit namik c'est ce que disent certains pour eric zemmour en ce moment ce qui se passe d'abord les concernent premièrement moi ce que je vois d'un mauvais oeil c'est le fait que la droite républicaine aille maintenant reprendre des termes qu'on ne lui connaissait pas par le passé quand j'ai entendu comme vous valérie pécresse parler de grand remplacement et toutes ces foutaises je m'inquiète en effet on préférerait avoir en face de nous une droite républicaine qui tiennent bon sur ses positions comme on a pu le connaître par le passé du res vais vous dire une chose plus que les affaires internes de la droite et de l'extrême droite de ce pays ce qui m'intéresse moi c'est de voir que par exemple la semaine dernière madame le pen a annoncé qu'elle renonçait à la retraite à 60 ans alors que quelques jours auparavant un sondage du journal du dimanche affirmer que 71% des français et je crois qu'ils ont raison souhaite le retour de la retraite à 60 ans alors désormais c'est assez clair en fait si vous retirez du discours de monsieur zemmour de madame le pen et même parfois de madame pécresse tout ce qui concerne l'identité les musulmans qu'ils stigmatisent bien souvent ou l'immigration si vous retirez ces thèmes avec lesquels ils essayent de saturer le débat et qui vous restent notamment leurs propositions économiques en fait vous trouvez des nuances d' emmanuel macron ces quatre là ont l'intention de faire travailler les français plus longtemps aucun de ces quatre là n'a l'intention de s'employer à faire ce qu'il y a urgence qui est urgent de faire partager les richesses nous en fait à clarifier la police vous savez que souvent disait de marine le pen qu'elle essayait de parler aussi à votre électorat notamment avec sa proposition sur les retraites vous dise à claret vous dites ce que ça clarifie un peu plus la situation et c'est très clair c'est à dire que quand on voit son développement sur la modulation de l'âge de départ à la retraite ça montre son incapacité totale à tenir bon sur une position qui pourtant mérite d'être retenue alors si vous voulez quand on propose la retraite à 60 ans c'est pas un cadeau de noël qu'on fait pourquoi la retraite à 60 ans parce que la productivité a beaucoup augmenté parce que les richesses produites ont beaucoup augmenté sont très mal répartie et parce qu'on sait qu'on peut financer sans grande difficulté le fait d'offrir à chacun et à chacune de partir à la retraite à un âge décent america rouaire quand vous voyez que l'espérance de vie en bonne santé recule régulièrement clairement quand vous savez aussi l'espérance de vie qui n'est pas la même je crois que c'est très années en train un cadre six années entre un cadre un ouvrier très années entre les plus riches et les plus pauvres oui vous dites qu'il faut pouvoir partir à 1h ding ça coûte seulement deux points de la richesse nationale a consacré en plus aux retraites et à franchement quand vous voyez la gabegie des dividendes et torres dont on va parler peut-être vous dites que c'est possible de le faire donc en fait clairement ce qu'il s'agit de dire c'est qu'aujourd'hui dans le tableau en tout cas des cinq premiers dans les sondages si vous voulez en finir avec monsieur macron mais sur d'autres bases que les siennes et bien le vote efficace en effet une c'est celui de jean-luc la mafia est justement emmanuel macron pas encore candidat à la candidature élan dans l'atmosphère est ce que vous dites il doit se déclarer c'est ça suffit maintenant il va rentrer sur le ring certains disent ils volent le débat démocratique où vous dites effectivement en situation aussi international on comprend qu'il n'en soit pas ainsi pour le moment ça va il y aura toujours et jusqu'au bout des dossiers qui permettront au président de la république de justifier qu'il ne revêtent pas les habits du candidat donc l'ukraine c'est une excuse pour pas entrer dans la campagne en disant ça c'est pas une excuse mais ça lui fournit un bon alibi moi je pense que de toute façon c'est un secret de polichinelle depuis des mois et même depuis bien plus longtemps que ça tout le monde sait que monsieur macron sera candidat il n'y a aucun secret donc attente il pour descendre dans l'arène je crois qu'en réalité monsieur macron veut éviter le plus possible les jours et les semaines où il va devoir affronter son bilan qui est désastreux et que nous savons mettre à jour devant les français il un désastre va on va en parler mais les coréens oui ça pose un problème démocratique je m'arrêtais là dessus que le président de la république en quelque sorte dans cette idée qu'il est un monarque absolu dont l'élection serait une formalité administrative ne descendent pas dans l'arène par ailleurs le personnage en tant que tel on le connaît plutôt comme aimant la bagarre politique et le panache mais en grattant j'espère j'espère qu'il participera au débat mais parce que le pays a besoin de la confrontation entre certains disent il ya une situation diplomatique extrêmement tendu et alors il serait malvenu donc on signe un papier ou bagnoli monsieur m'a krombach pour cinq ans non il ya une élection et monsieur martin valent cet élégant mais monsieur macro comme candidat n'a pas plus de pouvoir que les autres et son statut de président de la république ne lui donne pas d'autres statues comme candidat il éteint dans le dans l'isoloir et devant les autres candidats il est un candidat comme les autres y est son bilan oui le bilan vous disiez le bilan il est mauvais cette semaine très bon de ya eu la forte baisse du chômage au quatrième trimestre à 7 7 7 4% pardon grande victoire française dit bruno le maire vous vous n'y voyez aucune raison de se réjouir on va y venir juste après mais le gouvernement depuis un moment dit attention l'objectif plein emploi et peut être faisable c'est doit être même notre objectif désormais que l' objectif plein emploi soit faisable et que ce doit être un objectif de 16 à ceux qui gouvernent c'est une évidence d'ailleurs partagé vous-même attendait d'ailleurs rappeler une chose c'est que voulait parvenir au plein dans notre constitution l'emploi est un droit un droit c'est à dire que le rôle de celles et ceux qui gouvernent qui aspire à gouverner c'est de rendre ce droit effectif donc on va en parler un minicar vers j'aimerais pouvoir comme vous me réjouir d'une situation mais je sais aussi je n'ai rien qu'à eux et je sais aussi parce que nous sommes assez expérimenté pour cela des jouets des opérations propagande si vous me laissez juste un instant sur la question de l'emploi on nous annonce donc une baisse du chômage historique de 7,4 pour cent d'accord quand vous regardez la réalité de ces chiffres vous savez que pardon c'est un peu technique mais faut commencer par là vous avez trois catégories aux chômeurs dans ce pays vous le savez et la catégorie qui est prise en compte pour ces statistiques ne tient pas compte de l'essentiel le niveau de précarité extrême de l'emploi alors j'ai quelques chiffres à vous donner pour expliquer ce succès formidable du gouvernement les 7 de baisse du chômage derrière ces chiffres se cache quoi hein une précarité extrêmement accru de l'emploi noter que deux tiers des 100 7000 emplois nets qui nous ont été annoncées au quatrième trimestre 2010 21 c de l'intérim d'accord c'est des contrats extrêmement courts parfois de moins d'un mois de moins d'une semaine de moins d'un jour même qui font disparaître des statistiques du chômage qui permettent à monsieur bruno le maire à madame bornes de venir sur vos plateaux tout plastronnant vous dire qu'ils ont un succès historique mais ce succès historique s'explique par une explosion de la précarité de l'emploi deuxièmement c'est les radiations à pôle emploi d'accord des gens qui ont été radiés de pôle emploi et donc succès il ya moins de chômage il disparaît et ensuite les emplois subventionnés comme l'apprentissage et tout le reste donc de toute façon avec la politique qu'ils ont menée pendant cinq ans qui a consisté pour l'essentiel sur le front de l'emploi à réduire les droits des travailleurs avec les ordonnances travail d'un côté et de l'autre a pénalisé les chômeurs alors qu'un sur deux n'est déjà pas indemnisés ça crée pas de l'activité de l'emploi à londres vous oui vous vous aussi jean luc mélenchon compte parvenir au plein emploi c'était dans les échos cette semaine une exclusivité comme on dit le plan ambitieux de jean-luc mélenchon pour atteindre le plein emploi alors il ya l'investissement massif dans la transition écologique et il ya également le choc de consommation c'est ça le plan que vous avez vous pour le plein emploi c'est vraiment le choc de consommation la diminution du temps de travail et la diminution c'est important parce que quand vous voyez la situation qu'on a sous les yeux en gros c'est vingt trente dernières années la productivité a beaucoup augmenté c'est à dire que ont produit beaucoup plus de richesses avec moins de travail humain or dans la même période les salariés n'ont pas vu leur salaire augmenter en proportion ni le temps de travail diminuer et est donc on doit se dire mais où va la hausse de productivité si on produit plus de richesses avec moins de travail humain et que comme salarié vous ne voyez pas votre salaire augmenter ni votre temps de travail diminue et pour qui vous produisez et c'est là qu'on voit ce chiffre incroyable qui nous dit qu'en dix ans les dividendes versés aux actionnaires ont progressé de 70 % les salaires seulement de 12 et que l'investissement productif et ça c'est très grave a reculé de 5% quand on nous vend un capitalisme vertueux qui investit pour l'avenir vous avez vu comme moi et je sais à mehdi croire que c'est assez banal d'entendre des responsables de gauche venir fustigé des profits records ou les dividendes versés aux actionnaires mais là quand même en pleine pandémie bravo quoi j'ai une 137 milliards de profits 70 milliards de dividendes est un investissement qui est ridicule une question précise sur le choc de consommation oui mais parce qu'on a pu en voir les limites par le passé de choc de consommation en somme en gros vous donner de l'argent aux gens mais actuellement dans l'économie ils vont plutôt le dépenser parce que on va acheter la télé samsung le portable de l'autre bout du monde le déficit commercial il est abyssal aujourd'hui comment votre choc de consommation avouent leur chose de fonctionnement interrogé sur comment on parlait en plein emploi répond d'abord votre question d'abord il ya une urgence et d'éradiquer la pauvreté dans ce pays d'accord vous voulez pas me répondre parce qu'on dit non mais justement va prendre le temps qu'ont commencé les salaires choc de consommation vous répondre là dessus augmenter les salaires quand vous avez des travailleurs pauvres en masse augmenter le smic à 1400 euros net comme on veut le faire dès le mois d'avril et faire que les salaires augmentent dans les branches c'est nécessairement de la consommation populaire qui se relancer c'est de l'argent qui en jette dans l'économie et y compris sur beaucoup d'activités qui ne sont pas délocalisables contrairement à ce qu'on en dit donc oui ces vertueux c'est positif mais pour le plein emploi il ya retenez ce à trois grands piliers le premier c'est la diminution du temps de travail c'est à dire en gros et pour faire vite travailler moins pour travailler mieux et travailler toutes et tous ça veut donc dire application réelle des 35 heures aller vers les discussions pour aller vers 32 heures hebdomadaires une sixième semaine de congés payés et la retraite à 60 ans la bonite mais en fait il nous fait un liste au père noël mais non parce que par exemple savez-vous depuis combien d'années les français n'ont pas eu une semaine de congés supplémentaires depuis les années 80 or depuis la productivité n'a cessé d'augmenter et ce qu'on voit derrière ces chiffres c'est que dans les années 80 un salarié français travaillaient quelque chose comme neuf jours pour rémunérer les actionnaires c'est plus de 50 jours aujourd'hui donc quand on dit on va augmenter les salaires ou diminuer le temps de travail en fait on dit une seule et même chose il faut partager la valeur produite et aujourd'hui elle est très mal répartie donc diminution du temps de travail grand teint deuxièmement vous en avait parlé le défi du xxième siècle est celui dans lequel la france doit jouer tout son rôle c'est la question écologique climatique et nous voulons engager la planification écologique j'ai juste donné quelques éléments mais quelques chiffres pour voir ce que ça crée en termes d'emploi nous voulons isoler 700 mille logements par an c'est vrai qu'il ya 12 millions de personnes qui subissent la précarité énergétique ton froid chez elle l'hiver malgré le fait qu'elle soit à la maison ces 240 mille emplois d'ici à 2030 qui va nous falloir créer dans ce secteur aller vers le centre recent d'énergies renouvelables on chiffre ça a plus de 200000 emplois passée une agriculture écologique et paysannes relocaliser il va nous falloir trois cent mille paysans supplémentaires l'économie de la mer dont parle si souvent jean luc mélenchon six cent mille emplois bref vous voyez que entre la diminution du temps de travail la planification écologique on se pose pas la question de savoir si on va manquer de travail on se pose la question de savoir comment on va former le plus rapidement possible toutes les filières qui va garder leur temps pour effectivement l'un des points de votre programme notamment et précisé révélé aujourd'hui c'est éradiquer comment éradiquer dernier ressort à medica web arabe ce camp parce qu'ils ont vraiment le temps file rapidement mais nous voulons aussi instaurer une garantie d'emploi c'est à dire que à la fin toute femme tout homme chômeurs de longue durée volontaire que le marché n'en croirez pas doit pouvoir en dernier ressort se voir proposer par l'état un emploi ou une formation qui correspondent à ces qualifications à dans leur bassin d'emplois et à des tâches que le marché n'accomplit pas car il ya plein de métiers dans lesquels on a besoin d'accomplir des tâches qui ne le sont pas vraiment vous disiez vous même prendre le temps d'en parler je pense que vous le souhaitez votre volonté d'éradiquer la pauvreté précision de votre programme ça a été dévoilée aujourd'hui garantis autonomie visant à compléter les revenus les minima sociaux de chaque français automaticité de toutes les prestations sociales interdiction d'exclus en enfant d'une cantine scolaire pour motif impayés je peux pas tout citer mais d'abord d'abord ce sera la priorité la première mesure de jean luc mélenchon s'il était élu ce que je me souviens d'avoir vu dire ça en novembre 2020 dire moi la première chose que je fais c'est ce plan éradiquer la pauvreté mes premières questions deuxième question est ce que vous n'y voyez pas quand même un risque de comment dire un risque déceptif ou que ce se soit jugée un peu irréalisable ou irréalistes en un quinquennat de dire éradiquer la pauvreté amélie carrière ça n'est pas réaliste en un quinquennat de voir par exemple des milliardaires en 19 mois de pandémie qui ont accru leur fortune de 240 milliards d'accord ça n'est pas irréaliste ils l'ont fait ça n'est pas irréaliste de voir le cac40 distribué 70 milliards de dividendes tout ça n'est pas irréaliste et ça ne choque personne donc fixé comme priorité de dire un grand pays comme la france qui produit plus de 2300 milliards d'euros de richesse chaque année a les moyens à la condition qu'on accepte cette idée en trois syllabes partage et de mettre fin à ces situations dangereuses y est ce que vous y croyez en cinq ans et même jean luc mélenchon dans son meeting de montpellier très récemment dix ans et 10 et de mon programme c'est un programme de transition parce que on peut pas touche pas on va on va tout mettre en place le plus vite par contre ce que je peux vous dire oui c'est que très vite le smic dès notre arrivée sera à 1400 euros que nous allons augmenter les minima sociaux au niveau du seuil de pauvreté retenez ça si jean luc mélenchon si nous gouvernons au mois d'avril dès que possible il n'y aura plus personne sous le seuil de pauvreté aujourd'hui c'est 1000 63 euros ce que vous savez on parle de chiffres alors on peut les aligner dix millions de personnes sous le seuil de pauvreté en france ces quatre cent mille de plus pendant le quinquennat de monsieur macron et dans la même période il a réussi à faire que les 500 familles les plus riches ont elles doublé leur patrimoine c'est pas tombée du ciel c'est la politique de monsieur macron notamment la politique fiscale douze millions de personnes la précarité énergétique 8 millions qui dépendent de l'aide alimentaire donc oui fixé le cap en disant nous mettrons fin à la pauvreté en assumant de partage oui donc cesser les salaires question c'est le seuil de pauvreté en cinq ans en combien de temps mais écoutez c'est difficile à quantifier le plus rapidement possible il ya des tas de réformes qui sont déjà prêtes dans les cartons szavay no 5 ans à l'assemblée nationale comme opposition c'est aussi cinq ans pendant lesquels nous sommes préparés à l'exercice du pouvoir il ya des projets de lois plein les cartons qui sont prêts à être déployés savait que beaucoup disent dans ces cas là d'accord mais comment vous financez comment comment vous chiffrez surtout à l'ère de la crédibilisation de la volonté de rassurer peut-être des entreprises vous savez à l'ère où certains auront les yeux rivés sur la dette et des investisseurs qui regardent des trajectoires est-ce que vous ressentez besoin de répondre au moins à ces questions des chiffres allaient nous leur parlons savez la semaine dernière je représente et jean luc mélenchon devant toute une série d'investisseurs et de patrons et je le redis je ne suis pas venu en effet vous dire ce que vous attendez je vous dise est-ce que les autres vous ont dit avant moi c'est à dire ils vous disent ce qu'on vous dit depuis trente ans on va baisser les impôts de ceux ci de des gréves et cela à faire des taux de tva réduits etc etc et ça produit quoi ça fait 30 ans qu'on mène cette politique résultat rien ne fonctionne et c'est toujours plus la catastrophe ils n'investissent même pas dans les secteurs d'avenir donc nous on leur offre une chose entreprises c'est de la prévisibilité on va dire voilà on fixe quelques objectifs par exemple la règle verte c'est un défi humain technique formidable il falloir se retrousser les manches ça va créer des perspectives en termes d'emplois et d'investissements mais pas sur les bases que nous avons aujourd'hui où c'est la foire aux dividendes et tout le reste et puis je pense qu'un grand pays comme la france et y compris ces gens là doivent être soucieux du niveau des inégalités enfin ne fait pas ni un pays vertueux une économie qui fonctionne avec de tels niveaux donc en effet c'est ce partage des richesses nous avons l'intention de le faire alors par exemple vous me dites comment on finance par exemple sur la fiscalité savez il ya des gens qui se disent ah si mélenchon arrive au pouvoir tout le monde va payer armement d'impôts non pas tout le monde pas tout le monde aujourd'hui dans ce pays il faut que les gens nous entende en proportion de leur richesse en proportion de leurs revenus ce sont les plus riches qui paient le mois quand les plus riches nous disent on paye énormément d'impôt pardon de monsieur bernard arnault a déjà dit ça je paie beaucoup d'impôts oui monsieur bernard arnault vous payer beaucoup d'impôts en volume mais en proportion de votes richesse c'est pas grand chose alors que la classe moyenne elles elles portent tout l'effort sur son dos alors message grand public si nous gouvernons ce pays dans quelques mois avec la réforme fiscale que nous voulons faire qui va permettre de lisser d'efforts entre tout le monde avec les quatorze tranches d'impôts ça provient en effet qu'il a pour le coup a parlé à ce qu'ils nous entendent avec jean luc mélenchon au pouvoir tous les contribuables qui gagnent moins de 4000 euros vont payer moins d'impôts et si on me demandait comment on finance je vous réponds juste sur un point du reste je vous donne rendez vous le 12 mars parce qu'on va faire une grande émission du chiffrage de notre programme qui va être très précis mais par exemple la garantie d'autonomie que nous voulons nous voulons financer ces gars que je vous ai annoncé quand je dis plus personne ne vivra sous le seuil de pauvreté il y en a pour 28 milliards par exemple ces 28 milliards on les récupère avec l'impôt universelle qui fait que les personnes qui s'échappe pour des raisons fiscales paye la différence entre ce qu'elle aurait dû pays en france et ce qu'elles vont payer à l'extérieur quand on a proposé que tous les jeunes indépendants du foyer fiscal de leurs parents est une allocation d'autonomie 2063 euros pour se consacrer à leurs études on vous a dit comment on le finance on leur distribue par la taxation des héritages maximum et vous rendez vous le 12 mars force qu'il faisait ce petit jeu-là longue précision schilt et ont des visages mac chalenge en attendant il nous reste très peu de temps et j'ai pourtant tu de question je réponds bah oui ou non non non elle est on va tenter mieux que ça pour edf l'arc opère la recapitalisation par le gouvernement 2,1 milliards l'état qui voleraient donc au secours d'edf bonnes choses bonnes choses que l'état vole au secours de df mais pas dans les conditions qui ont été données parce que ce qui se cache derrière les annonces de bruno le maire c'est la resucée de du projet et recul correspond volonté de la commission européenne de démanteler eux edf en faisant en sorte que tout ce qui coûte cher notamment le nucléaire ça soit dans l'état à l'état de le gérer mais tout ce qui va être profitable va aller au privé ça nous ne sommes pas d'accord nous nous voulons reconstitue un grand pôle public de l'énergie et sortir l'énergie du marché parce que ça explique largement la hausse des prix a nationalisé edf aucune option ne doit être écartée ça c'est bruno le maire qu'il a dream et mn derrière cette proposition de bruno le maire se cache un loup qui en fait leur intention de nationaliser ce qui coûte cher c'est à dire l'état va se taper ce qui coûte le plus cher notamment le nucléaire qui est une gabegie financière désormais et de l'autre côté les énergies renouvelables et tout ce qui peut rapporter va être privatisée donc ça nous ne sommes pas d'accord pour nous c'est la reconstitution d'un edf gdf 100% publique et la sortie du marché de l'énergie toute dernière question dans l'actualité une randonneuse de 25 ans qui a été tué par balles dans un indien un accident de chasse c'était samedi après midi alors qu'elle se promenait l'auteur présumé du tir une chasseuse de 17 ans qui participait à une battue au sanglier il faut faire quoi réglementer interdire même la chasse week-end vacances comme l'ont proposé d'autres d'abord avoir une pensée pour la victime et à la rigueur même pour la personne qui s'est tenu responsable de ça parce que quand on voit l'âge des deux personnes concernées c'est un véritable désastre humain mais oui il faut créer les conditions de pouvoir cohabiter mieux que cela et donc nous on a fait cette proposition par la voix de mon collègue bastien la chaux on a déposé une loi à l'assemblée nationale pour l'interdiction en effet de la chasse les week-ends et jours fériés pour que ce genre de risques puissent être au maximum limités je remercie beaucoup à gagner à 4 nages challengers se terrer dans la dernière ligne droite merci beaucoup d'avoir monté dans toute franchise ce soir merci à vous donc 12 mars pour le chiffrage du projet on a exactement les le 6 mars à lyon pour le prochain gros meetings et bah voilà rendez vous donné c'est l'heure du duel merci à vous [Musique] bonsoir daniel cohn-bendit en mai via 6 mai déjà alors messieurs on va parler pour commencer bien sûr va prendre le temps de la russie de l'ukraine on en parle toutes les semaines oui mais oui mais parce que l'enjeu et les majeures et là vous avez vu bien sûr les tensions de ces dernières heures de cette dernière joue de ces derniers jours emmanuel macron à ce stade et vladimir poutine à l'issue d'un appel qui a duré environ une heure quarante-cinq se disent d'accord pour essayer d'aboutir à cessez-le-feu en parlait il ya joe biden qui se dit prêt à rencontrer le président russe il est très difficile d'y voir clair mais est ce que peut avoir ce soir avez vous le sentiment qu'il y a bon espoir en effet d'une issue diplomatique ou d'un cessez-le-feu daniel cohn bendit bon vous savez que personne ne sait ce que poutine pas en tête et que un spécialiste de la russie en allant des il est conseillé par qui la seule personne avec hypra qui avec qui prend des conseils c'est dieu donc personne ne sait en russie vraiment dans la même dans les élites de peuvent le dire je crois moi je suis un peu cyclothymique l'ain hier soir se disait nancéienne alors parce qu'il ya deux échéances maintenant lundi le conseil le conseil de la russie recomposer le grand conseil de l'union des russie où ces vins se réunit et mardi la douma et la douma va déclarer le donbass russe c'est à dire exactement ce qu'ils ont fait en 2008 avec un banc en géorgie avec l'abkhazie et l'ossétie du sud ils l'ont déclarée et dans la dans la foulée les chars russes sont entrés en géorgie donc ça c'est une un scénario je dis pas c'est le scénario c'est un scénario pour prendre le dombass d'un autre côté poutine est quand même surpris de du front unique disons des démocraties sur le problème des sanctions et du front uni qui n'a pas réussi l'aah que l'allemagne ayant l'intérêt du gaz par exemple ne suivent pas et c'est donc je crois qu'aujourd'hui il est intéressé il est intéressé par ce qu'ils croient encore que par les négociations il peut arriver à prendre le donbass maintenant est ce qu'il a en tête qu'en fait ce qu'il veut c'est plus c'est l'ukraine c'est à dire neutralisent et non pas militairement avec le temps mais neutraliser politiquement que lille est prêt par exemple quelqu'un qui soit beaucoup plus sympathisants de la russie à kiev s il veut ça ne marchera pas donc je crois qu'en tout cas pour l'instant c'est vrai que les négociations sont encore possibles parce que ni l'un ni les c'est un bluff des deux côtés c'est une partie de poker des deux côtés justement va prendre temps d'en parler de poser les choses parce que c'est à la fois inquiétant mais passionnant et riche d'enseignements luc ferry sur l'espoir ce soir potentiellement de l' issue diplomatique à lissieu encore une fois de ces d'abandon je pense que si emmanuel macron a tout à fait raison de négocier avec la russie il ya des gens qui disent il faut pas négocier avec les russes ont négocié pas quand on a un pistolet sur la tempe et c'est moi je crois qu'au contraire que macron a compris qu'on ne sortirait pas de cette affaire sans négocier quelque chose avec avec les russes ça c'est le premier élément et je pense que là dessus il s'en tire plutôt bien deuxième élément contrairement là aussi à ce que disent les anti poutine antirusse fanatiques on voit bien qu'il ya une dimension de guerre civile qui n'est pas négligeable il faut quand même savoir qu'il ya deux républiques populaires évidemment autoproclamés qui sont pas reconnues par la communauté internationale mais dans le donetsk