Laurent Berger : "Eric Zemmour est un négationniste, raciste et révisionniste"

bonjour laurent verger bonjour merci beaucoup d'être ce matin sur lci secrétaire général de la cfdt ya deux thèmes qui dominent l'actualité laurent berger vous le savez on entend beaucoup c'est l'immigration et c'est le pouvoir d'achat le pouvoir d'achat c'est une des préoccupations majeures des français selon les sondages ça va en deux mais c'est majeur pourquoi ce qu'il y avait pas à ses demandes et très peu de grévistes hier dans la rue par un feu demandé aux deux grévistes à l'appel de la cgt force ouvrière alors si j avais été vous ne m'auriez demandé pourquoi on n'avait pas mobilisé tout simplement parce que je crois que sur la question du pouvoir d'achat qui est un vrai sujet aujourd'hui à ce qu'ils sont des salaires c'est des questions sectorielles il faut des réponses sectorielle et personne ne croit en tout cas les salariés concernés ne crois pas que c'est dans les manifestations globale qu on obtiendra des avancées dans le secteur des transports qu'on a vécu hier à des avancées dans le secteur de l'hôtellerie cafés restaurants etc etc donc je pense que il faut agir de façon sectorielle comme nous le faisons à cfdt la semaine dernière nous nous avons fait notre rentrée sociale entre quelques en quelque sorte on a fait 300 points de d'accueil de salariés éphémère partout sur le territoire et on a eu beaucoup de salariés sont venus nous voir et des difficultés d'emploi de formation de salaire on va revenir sur les négociations par branches que vous l'aviez un peu lancé la semaine dernière d'ailleurs vous aviez dit ça va peut mobiliser c'est un peu défaitiste quand même comme premier commenté une manifestation une journée d'action à laquelle la série non je vais pas annoncer du tout j'ai dit que j'ai dit que la semaine dernière on l'a vu on a accueilli des milliers et des milliers de salariés dans nos points d'accueil on a eu beaucoup d'adhésions d'ailleurs lors de ces initiatives est en fait la démonstration c'est que les salariés nous attendent sur notre capacité à montrer qu'on est utiles comment être utile c'est répondre à leurs préoccupations concrètes ça se fait sectoriellement dans les entreprises mais aussi en revendiquant secteur par secteur des augmentations salariales alors un mot de ces négociations par manche est ce que vous dites aujourd'hui aux entreprises vous ne faites pas assez oui elles ne font pas assez en tout cas dans certains secteurs et d'un jardin de transport regardez ce qui se passe qu'on dit qu'il ya 80 milles routier qui manquent pour aujourd'hui faire le le travail nécessaire si on garde il n'y a pas de 13e mois réclament à crazy bien sur les grilles salariales démarre en dessous du smic les conditions de travail sont parfois désastreuses notamment dans ce qu'on appelle les chargeurs c'est à dire ces grandes plateformes notamment qui sont liées à la grande distribution parfois certains travaux certains travailleurs certains routiers n'ont pas le droit d'aller utiliser les toilettes de ces chargeurs donc si on entre on n'agit pas sur l'ensemble de ce spectre les organes de l'organisation du travail les salaires les conditions de travail vous n'arriverez pas à changer les choses le rial arihant notre place qu'à venise des transports disait mais toutes les entreprises peuvent pas amortir le choc des demandes des routiers aujourd'hui inquiets qui menacent de faire grève en réalité et qui demande avec notamment des revalorisations il dit le ministre ça pose la question et bien ça ça pose la question du modèle économique que s'ils n'ont pas les épaules faut qu'elle arrête de se plaindre de ne pas trouver les routiers vous savez quand vous n'augmentez pas les salaires dans l'hôtellerie cafés restaurants alors il ya des annonces qui ont été faites par l'umih la chambre patronale on verra ce que ça donne faut pas vous plaindre de ne pas trouver les gens pour le faire et donc elle va faire eh bien il ya la question du modèle économique qu'est ce qui fait qu'il ya une telle pression sur les coûts que les transporteurs à leur cas du travail qu' il ya de l'activité ne sont pas en capacité de donner la juste répartition des richesses normal dans une entreprise c'est à dire les gars sont des salles qui est-ce qui qu'est-ce qui subissent conditions censées des leçons des grandes plateformes logistiques il ya sans doute derrière des distributeurs qui qui joue pas je et qui joue la logique des locaux si on prend la propreté dans cairn de commande publique mais aussi de commandes des grandes entreprises si on n'a pas des contrats qu'ils soient pas simplement sur la logique du coût du contrat mais aussi sur les conditions salariales les conditions sociales les conditions environnementales ça ne marchera pas donc il faut arrêter de dire aux gens c'est dans le centre étant le moment qui est le nôtre là faut arrêter de dire aux salariés écoutez on peut pas grand chose pour vous notamment tous ceux et toutes celles c'est les transporteurs c'est la propreté c'est c'est la sécurité qui ont été là pendant le premier confinement qui étaient ces fameux trailer 2éme ling qui attendent une reconnaissance qui ne vient pas malheureusement elle ne vient pas bercy a publié une note en début de semaine sur le pouvoir d'achat s'agit de défendre le bilan d macron selon ce rapport ce pouvoir d'achat il a augmenté deux fois plus sous le quinquennat de macron que sous les deux quinquennats précédent de sarkozy et hollande mais est-ce que c'est contestable est ce que vous dites bah oui c'est à résidence mais oui c'est factuellement il ya eu des choses il ya eu des choses parce qu'il ya eu de ségur de la santé et encore c'est d'un projet de loi de financement de la sécurité sociale qui est discuté en ce moment il ya eu des choses en terme de prix des primes d'activité on le sait mais tout en associant hausse des minima sociaux place la hausse de certains minima sociaux la subvention oui mais tout ça c'est une analyse macro est ce qu'on regarde pas c'est c'est comment malgré cette augmentation en macro et macro économique commun ça crée des disparités et les disparités c'est ce dont je vous parle c'est ce sentiment d'invincibilité et de non reconnaissance d'une partie des salariés et d'une partie de la population parce que vous dites aux places arrière pour dire que par exemple il ya eu une augmentation de la grande pauvreté donc il faut regarder situation par situation à hauteur de femmes et d'hommes il faut arrêter c'est vous c'est ce type de l'analyse elle est absolument nécessaire mais il faut arrêter de croire que ça correspond à ce que devrait être l'état de la l'opinion non les salariés et les laits et les citoyens ils ont leur vécu propre et qu'il faut écouter lorsque ils ont comme c'est dans le cadre d'un secteur sanitaire des augmentations salariales et ben il faut toi s'en réjouir et dire que c'est le dialogue social qui a permis ça mais lorsque c'est pas il n'y a pas eu d'avancée comme tous ces travailleurs de deuxième ligne eh bien ils fois c'est pas ces chiffres là qui vont les rassurer ils sont gras convainc que le président acron il convaincra pas qu'ils aient pouvoir qu'il est président du pouvoir d'achat mais en fait moi je m'en fiche de ce qui va convaincre ou pas c'est pas mon problème moi ce qui m'intéresse c'est que sous ces travailleurs et travailleuses qui ont été présents très présent et qu'on a applaudi il est une juste reconnaissance n'a aujourd'hui c'est pas le cas c'est pour ça que la cvt à les mobiliser il ya des endroits ça marche on vient de signer un accord sur des dents chez les paysagistes + 5 % d'augmentation voilà c'est possible c'est possible si on a le dialogue social qui va avec et maintenant c'est dans les branches et dans les entreprises qu'il faut agir sur ce sujet vous dites le pouce est présidente par d'achat je m'en fiche voit donc au président en main concile plus président des riches mois les slogans vous avoue suis désolé je suis pas un bon client sur ce sujet là les slogans j'aime pas ça assez en tout cas les français ils ont le sentiment que pour certains ils s'en sortent bien et pour d'autres s'ils s'en sortent pas bien il faut se rompre ça vous savez on les pans de rabat perth quand on parle l'évasion fiscale c'est désastreux dans une opinion c'est désastreux parce qu'on a tout un tas de gens alors pour l'instant on connaît pas forcément tout le monde mais on a déjà des des citoyens français qui font de l'évasion fiscale et bien ça c'est désastre est passé pendant la lutte contre la non veux pas qu'elle a cessé d'aller au niveau européen faucon réhausse la liste des paradis fiscaux n'ont en fait pas assez clairement pas assez donc pour les citoyens pour les entreprises non plus on fait pas assez en termes d'évasion fiscale pour lutter contre l'évasion fiscale dans un certain nombre d'entreprises qui prive la répartition de la richesse à la source c'est à dire y compris sonné pour les pour les salariés est-ce qu'il faut des fois une action beaucoup plus résolue sur l'évasion fiscale et ça on en parle assez peu c'est vrai est ce que en sur le pouvoir d'achat en termes de lutte contre la flambée des prix de l'énergie en revanche le gouvernement fait assez avec les annonces de jean castex la semaine dernière il a bloqué les hausses à venir sur le gaz est limite celle de l'électricité en janvier est ce que là le compte est bon ça il fallait le faire on n'avait pas beaucoup de choix fallait le faire ça pose une question quand même à long terme sur la question écologique qui est je crois qu'il faut pas renoncé à taxer davantage le carbone et n'atteint oui oui mais je crois qu'il faut le faire mais ça pose la question sur le moyen et long terme qu'à court terme fallait le faire mais il ya déjà une augmentation donc ça veut dire qu'il faut que celle de vendredi plus de parler et puis il faut c'est le précédent donc il faut doubler ça ce que ne revendique la cfdt d'aller plus loin sur le chèque sur le chèque énergie d'élargir sa base pour qu'ils aient plus de citoyens qu'ils puissent en bénéficier et d'augmenter son le montant pourquoi parce que ce qui va se passer cet hiver c'est de la précarité énergétique et la précarité énergétique c'est un jeu c'est une formule mais c'est une réalité sociale très dur des citoyens des ménages des familles ne vont pas pouvoir se chauffer correctement cet été cet hiver quand on se chauffe pas correctement on est malade quand on se chauffe pas correctement on n'a pas de vie sociale parce qu'on peut pas inviter les copains du petit dernier pour fêter l'anniversaire etc etc et ça c'est dramatique c'est une réalité qui augmente et donc je pense qu'il faut aussi augmenter le chèque énergie en plus des mesures qu'on était née quand et de combien mais parce qu'il est quoi augmenter son nouveau élargir vous m'avez compris sur la base le nombre de gens comme bénéficient et donc assiette pour aller plus loin sur les citoyens les ménages un modeste qui n'en bénéficient pas encore et il faut augmenter la fête sont euros il faut peut-être leur faire 200 euros mais là avant noël mais très vite avant que les gens vont eux subissent finalement cette hausse de l'énergie qui est n'est pas encore totalement palpable on n'est pas encore dans les grands froids etc mais qui va vite de le devenir malheureusement il ya une réunion envisagée à l'elysée sur le plan d'investissement qui sera présentée mardi d'abord est-ce que vous avez la date est est ce que vous irez et bien sûr je que on ira tout réunion serait invité il ya déjà eu des réunions sur leur investissement ministre avec les miss de l'économie et et on n'a pas ou n'a pas de date si jamais cette réunion avait lieu lundi vous irez est ce que vous demanderez au président ce qu'il va faire sur les retraites est-ce que vous avez ghrib dans le français si on est invité à parler du plan d'investissement audirac il faut deux choses résolu résolument aller beaucoup plus loin sur la transformation de notre modèle productif pour l'inscrire dans la transition écologique c'est absolument nécessaire sinon on va prendre la vague en pleine figure et sa venue catastrophe sur le plan industriel et et d'emploi et puis deuxièmement on dira il faut qu investir aussi fortement dans les compétences il ya des choses qu'on commençait a été annoncée sur ce sujet là mais selon le mur qu'on a devant nous de transformation écologique qui est absolument nécessaire il faut qu on le passe en investissement massivement dans les compétences et dans l'arrêt devant vous il ya aussi le mur des comptes publics sur les retraites est ce que vous demanderez à emmanuel macron de lever les incertitudes et les ambiguïtés pour l'instant ça va pour l'instant y'a rien sur les retraites n'y a pas de rendez vous retraites et il ne doit pas y avoir de rendez vous la réforme est oui mais qu'elle est déterrée mois les petites musiques ça sert à quoi ça sert à la trouille aux gens et ça sert à a commenté des commentaires de commentaires de commentaire moi j'ai mieux à faire qui fit ça s'est passé on va pas faire du sujet retraite un élément de tactique politicien est ce que vous êtes sur quantum emmanuel macron à renoncer à toute ambition la position la cfdt a pris son la cfdt c'est qu'il ya deux ans mais c'est celle dont je peux parler je peux pas parler de la place des autres c'est la police on a su éviter c'est qu'il n'y a pas de délit aussi tous les ans berger avant 2022 tout le monde le sait tous les observateurs lient à sa foulée musique le samedi l'entente avec si vous n'êtes pas forcément entendu laurent berger vous êtes souvent consulté un nom là vous avez tort sur le sujet en retraite vous avez remarqué qui a rien dans le projet de loi de financement de la sécurité sociale rien dans le projet de loi de finances de finances publiques et que pour l'instant si ce n'est des rumeurs il ya rien sur la table et je pense qu'il faut que ça continue comme ça à 2022 sera un rendez-vous les candidats feront leurs propositions sur ces sujets là nous on dira ce qu'on a à dire et pour l'instant on a trop de sujets sur la table pour ce super préoccuper d'un sujet qui ne l'est pas la réforme de l'assurance chômage c'est un sujet en vigueur à celui là depuis vendredi quand est ce que le recours de tous les syndicats d'ailleurs réunis devant conseil d'état sera déposée cfdt elle déposera jeudi ou vendredi son doux vendredi pour affiner encore au maximum de chaque syndicat non le dépose en commun avec la cftc mai on se coordonne et les syndicats les organisations syndicales vont déposer demain ou de demain ou après-demain pouvant et semblablement vendredi ouais mais de toute façon ça ça ne se soit un jour de plus ça ne dit rien de notre de notre faiblesse c'est à dire que on est résolu à combattre cette réforme à sion au chômage et dans cette enquête vient d'évoquer notamment ceux qui sont énergétique cetera a des conséquences très graves on parle de travailleurs précaires qui sont à la fois travailleurs et malheureusement chômeurs parce qu'ils ont des contrats précaires qui vont perdre leurs indemnités qui vont passer de 880 à 620 pour certains d'entre eux c'est dramatique le gouvernement dit on veut faire baisser le chômage est-ce que vous maintenez que ça fera pas baisser le chômage oui je maintiens et jeunes rendez vous je donne rendez vous dans six mois pour me faut faire la démonstration que ça n'a pas fait baisser le chômage ni même sans doute la précarité et je pense que c'est juste une machine à faire des économies de l'assurance sur le sur le dos des travailleurs et des chômeurs précaires etc c'est socialement totalement injuste m dans libération ce matin on revient à la transition énergétique pouzy y est très attaché dans le cadre du pouvoir de vivre impact que vous avez conclu avec nicolas hulot vous dépassez lac la question strictement social vous êtes un syndicat qui s'intéressent aux questions plus largement sociétale et notamment la lutte contre la pollution dans libération ce matin la candidate anne hidalgo propose de baisser les taxes sur le carburant on le voit mais la transition écologique ne se fera pas contre les plus fragiles en conséquence elle propose de baisser les taxes et même elle préconise de supprimer la taxe carbone n'est pas un contre-pied de sa laque transition écologique ne se fera pas sur le dos des plus forts les plus pauvres les ménages les plus modestes c'est clair pour faute donc ça veut dire qu'il faut compenser moi je suis favorable on est favorable avec le pact un dispositif de taxe carbone parce que on n'a pas le choix de la transition écologique mais il faut la carbon qui change les comportements et quitte le pays accélère la transition et vous voulez maintenir la même chose il n'avait pas été fait au moment des jaunes s'il faut que ce soit redistribuée aux ménages les plus modestes pour faire face à ces enjeux là pour qu'il ne soit pas perdant en d'aucune façon mais je crois qu'il faut il faut pas il faut pas brouiller les pistes faut pas brouiller le message on a besoin aujourd'hui d'un montage dans notre pays de de taxer le carbone pour pas pour décarbonés notre économie et nos usages et donc ça veut dire qu'il faut compenser pour les ménages plus modestes c'est plutôt la voie que nous choisissons donc c'est très clair pourquoi elle propose sa dague aussi pour relancer sa campagne ça c'est pas moi qui peux vous le dire le annonce pas ma candidate personnes et ma candidate en animaux comme celles de gauche car en berger non c'est enfin ça c'est vous qui le dites j'ai mes liens médium et moi je le reste soit d'une agression syndicale qui est totalement indépendant personne ne peut parler au nom de la cfdt dans cette campagne la cfdt parlera avec le pack du poids de vivre et parlera aussi sur ces sujets emploi travail c'est un donc on n'a pas de candidat ou une candidate on a des candidats qu'on ne veut pas voir arriver c'est ceux de l'extrême droite vous avez des adversaires oui on a des adversaires qu'ils d'extrême droite et tient aujourd'hui de 10h visage où l'on connaît en tout cas une candidate qui a déclaré kemal madame le pen eric zemmour vous emparer pas il est non je refuse pas d'en parler pourquoi je refuserais d'en parler mais aujourd'hui ce qui est sûr vite que de toutes façons l'extrême droite il est négationniste il est raciste il est lille et révisionniste donc il est raciste et révisionniste bien sûr il a même été condamné froid pour incitation à la haine donc 2 mais ce qui est sûr pour les autres dans la campagne qui va être là qui va être celle des présidentielles la cfdt était un drap ses propositions elle sera très audible on essaiera d'être anodine vous revenez jamais dida bien sûr les candidats vous espérez que nicolas avait fait pour l'environnement on recevra les candidats la cdt le pack de poire de vie va lancer des initiatives on va le voir se faire valoir ses propositions à compter de début novembre mais très clairement très clairement personne ne pourra parler en notre nom et à chaque fois on dira ce qu'on pense des propositions j'ai plâtrières qui est un maire et l'air de chalon a déclaré que dans certains quartiers nous agissons nous assistons pardon à un véritable à une véritable épuration et tech vous savez quand des responsables politiques de ce niveau mr porte parole je crois un parti politique les républicains sont à ce niveau de d2 d'absence de maîtrise de d'outrance moi ça me fait flipper je suis désolé de dire ça comme ça ça me fait flipper c'est à dire qu'on n'a pas le droit de dire ça quand on est en responsabilité aujourd'hui pourquoi on n'a pas le droit parce que c'est faux parce que c'est faux et ça fait peur et ça participe justement à toute la le débat auquel on est en train d'assister ou il faudrait jouer sur les peurs faudrait essayer de faire remonter des sujets qui finalement ne sont pas ne sont pas parmi les sujets prioritaires des citoyens et des travailleurs et donc moi je suis effaré quand j'entends ce style de trucs il faut que les responsables politiques publiques y compris les syndicalistes et une maîtrise leur parole et arrêtent d'agiter les peurs et de mettre des incendies partout on vous sent aimé oui parce que parce qu on est sur la mauvaise pente on est sur la mauvaise pente vous savez moi j'ai si vous allez à caen au mémorial vous voyez comment un certain nombre d'épisodes historiques ont été des spirales négatives c'est même physiquement on descend en 2001 ouais je crois qu'on est en train de descendre et spirales ouais on est en train de descendre la spirale s'il n'y a pas des voix qui de temps en temps à dire arrêter les bêtises stop stop stop à ces bêtises en permanence top a fait remonter y compris artificiellement parfois et peut-être pas qu'artificiellement malheureusement des personnes qui seront toujours dans le coût supplémentaire de l'outrance qui se permettront de décomplexer sur tout un tas de sujets il faut arrêter ça quand on entend dans cette période que vichy aurait est permis de sauver des juifs c'est insupportable quand on entend qu'il ya de la purification ethnique ou je ne sais quoi dans les quartiers c'est insupportable qui est des problèmes qu'ils soient posées qu'il faut les traiter oui mais arrêtons avec les formules faciles avec les débats à la con excusez moi de le dire comme ça où chacun se lâche en faisant croire la petite formule et c'est désastreux sur l'opinion ça c'est désastreux donc on a besoin de responsables politiques qui se tiennent mais il y en a assez des voix qui s'élèvent j'écoutais aussi un appel en a signé un appel à une centaine de personnes avec l'aide de la croix avec le journal la croix pour dire faisons soyons sérieux dans le débat public arrêtons de disqualifier son adversaire et on les formules magiques qui sont en fait des formules désastreuse arrêtons d dans l'outrance et bien il faut qu'on sente qu'on s'y tienne et qu'on soit tous responsables à ce niveau là est ce qu'il ya des personnes qui peuvent incarner une forme de de sagesse on sait plus très bien comment on peut le faire une manif dans la rue ddd d'un appel ne doit pas tomber dans l'outrance vous m'avez déjà entendu tomber dans l'outrance il faut qu'il y ait d'autres un plat tout un tas d'acteurs des journalistes votre vos professions dès qu'ils soient dans la maîtrise heures parole y compris s'ils expriment des opinions différentes des nôtres il ya heureusement aujourd'hui des candidats aux élections politiques qui sont capables d'être dans cette posture là il y en a plein c'est cela qu'il faut écouter plus que ceux qui déversent leur haine et leur méconnaissance de notre histoire un appel au sursaut un public un contrôle et les bars dans le débat public excusez moi ce terme non encore arrêtée mais parfois voilà c'est un peu tripale comme expression mais c'est sincère j'imagine merci beaucoup à laurent berger d'avoir été ce matin sur lci