Mission relative à la révision de la loi de bioéthique - Caroline Janvier face à La Manif pour Tous

merci monsieur le président moi je trouve très intéressant d'avoir cet échange aujourd'hui avec vous et pour reprendre une situation une citation attribuée d'ailleurs à tort à voltaire qui disait je ne suis pas d'accord avec vous mais je me battrai jusqu'à la mort pour vous ayez droit de le dire donc je crois que au contraire c et chansons sont très intéressants cela étant je ré quelques remarques et une question sur le sur les éléments dont nous avons discuté je crois qu'en effet et là je suis tout à fait d'accord avec monsieur le rapporteur il faut il est nécessaire pour que nous puissions avoir un débat serein et le plus objectif si tenté que l'objectif l'objectivité soit possible de s'appuyer d'une part sur les études scientifiques et d'autre part sur les enquêtes d'opinion étant entendu que nous ne pouvons pas légiférer qu'en fonction de l'état de l'opinion sinon d'ailleurs nous n'aurions jamais aboli la peine de mort donc effectivement les sondages vont quand même dans le sens et je fais référence notamment à celui de l'ifop publiée par le quotidien la croix de janvier 2017 qui je crois a affiché un taux de 60% de français favorables à la pma donc en nette progression par rapport à ce qu'ils avaient par exemple dans les années 90 sur la question vous avez utilisé l'argument et je suis tout à fait d'accord avec vous sur le fait qu'il n'existe pas de discrimination du fait de l'orientation sexuelle vis-à-vis des femmes homosexuelles à l'heure actuelle puisque le cca dollars appelé il ya une situation différente donc le traitement la différence de traitement s'explique et je crois qu'on peut retenir cet argument la sueur pour la gpa puisque c'était une crainte parfois que le de la pma on arrive à la gpa du fait de cet argument de non discrimination mais là encore à partir du moment où on a une situation différente entre des femmes qui ont un utérus et des hommes qui n'en n'ont pas on ne s'agit pas discrimination d'autoriser dans un cas la pma et de refuser dans l'autre la gpr voilà je ferme la parenthèse j'aurai une question très simple vous insistez sur la la portance eux d'ailleurs que vous qualifiez de récentes dans sur le plan de l'engagement du père et j'aurais voulu savoir quelles sont les caractéristiques donc genre et qui sont liées à un sexe que vous pensez essentiel et que vous pensez circonscrite enfin en tout cas intrinsèquement liées au père et donc à quelqu'un de masculin voilà qu'est ce qu'elles sont ses qualités ou ses compétences qui ferait défaut dans le cas d'un couple formé de femmes voilà comment comment et sur quoi établissez vous vos enfin cette cette conception voilà comment pouvez-vous justifier et de ses caractéristiques et leurs nécessités dans l'éducation et l'épanouissement d'un enfant d'âge qui est paru en effet dans la croix en janvier 2018 et qui parlait de 60 personnes 60% de personnes favorables à la paix avant l'absence de pertes pour l'enfant et c'est ce que je disais tout à l'heure au mois de janvier également un autre sondage ifop est paru et à l'époque il disait que 64% des français considèrent que l'état doit garantir à l'enfant né par pm a le droit d'avoir un père et une mère et cette même question a été reposée par l'ifop il y a quelques jours et on est aujourd'hui à 82% que signifie et c'est ça qui est intéressant c'est de prendre l'ensemble les sondages que signifie ce paradoxe apparent et bien tout simplement que quand on nous demande spontanément comme ça est ce que vous êtes favorable à un nouveau droit tout le monde bien sûr dit oui très volontiers mais quand on est plus concret quand on évoque l'enfant qui est tout de même le premier concerné par la pma et bien effectivement à ce moment là tout simplement les personnes sondées réalise l'implication et alors là leurs réponses sont différentes pour une partie et en plus en tout cas elles évoluent très très nettement sans doute en raison des débats elle évolue très très nettement en faveur de l'idée que l'enfant menée par pma a donc le droit d'avoir un père et une mère en ce qui concerne l'engrenage pma gpa vous disiez s'il ya la paix m a dit pour tout il n'y aura pas la gpa et bien plusieurs choses à ce sujet le domino est tout simplement a constaté monsieur et elle l'évoqué aussi et bien quand il ya eu et je repars en arrière et c'est pas une prise de position ce sont des faits il ya eu le débat sur le pacs on a dit le pacs n'est pas le mariage puis il ya eu le débat sur le mariage en asie le mariage mais pas la pma puis elle appelle le débat sur la pma et on dit la pma mais pas la gpa et demain je vous le dis tout de suite on dira il ya la gpa mais pas la gpa commercial etc c'est un fait et aujourd'hui si nous sommes capables de nier que les enfants ont besoin d'un père à demain on ira que la gpa est une exploitation de la femme c'est pas plus compliqué que cela hélas et c'est bien pour cette raison là que nous devons nous en tenir au motif médical pour ce qui est de l'assistance médicale à la procréation j'ai montré tout à l'heure que la pma son père donc si la pma post mortem et cetera et cetera si la médecine sort de sa finalité elle devient une prestation de service pour nos désirs individuels lesquels désirs sont illimités est d'ailleurs le plus souvent compréhensible et dans ce cas là on ne saura pas s'arrêter sur la caractéristique genre et du père alors une question très intéressante et je vous en remercie que je n'ai pas pu développer tout à l'heure j'aurais envie d'abord de vous renvoyer la balle et vous dire mais montrez moi que pères et mères sont identiques et interchangeables en fait si on pose la question à l'envers on voit qu'on est bien moins qu'on ne peut pas y répondre parce que effectivement pères et mères sont différents alors si on essaye de caractériser c'est très difficile bien sûr parce que l'humain chacun d'entre nous est unique et que quand on donne des généralités on a vite fait de tomber dans le stéréotype je voudrais simplement à leur donner un exemple en fait deux choses d'abord quand une personne est victime de harcèlement sexuel ou victimes d'attouchements sexuels vous voyez bien que les personnes concernées 10 et se sentent atteintes dans leur intégrité elles disent combien c'est grave je donne ce point pour dire que le sexe est bien une dimension fondamentale de notre être et donc en effet on est bien dans l'être on n'est pas dans le faire ou dans la voir la question de l'identité sexuelle elle est constitutive de notre être ce qui rend aussi difficile d'ailleurs de définir père et mère mais je voudrais vous donner un exemple très concret et beaucoup s'y retrouveront bien sûr badens mais beaucoup un enfant qui joue au plus tôt une mère qui joue avec son enfant le plus souvent ce qui lui fait un immense plaisir est là où elle s'amuse beaucoup c'est qu'elle le fait jouer mais elle joue à le faire gagner un père qui joue avec son enfant souvent pas toujours mais souvent il joue avec son enfant et lui ce qui lui fait plaisir c'est dans le jeu lui il joue vraiment il veut le père il veut gagner donc il ya d'un côté la sécurité dans le contexte du jeu que je décris et de l'autre le challenge qui est aussi l'apprentissage de langues de la vie l'enfant il a besoin d'un amour inconditionnel et doit aussi apprendre la vie et cet exemple là peut illustrer ce qui a toujours encore une fois mais souvent fait cette différence profonde dans l'être père et lettres mer par ailleurs je voudrais prendre un autre point la mère attend l'enfant après la naissance de l'enfant elles le portent en elles pendant neuf mois elle le met au monde et nous savons bien que il y a comme une fusion tout naturel et logique entre la mère et l'enfant nous savons que le nourrisson ne sait pas qu'il se distingue de sa mère il y a donc une fusion il peut y avoir précisément une tentation de toute puissance de la mer et elle a besoin d'un tiers légitime puisqu'il est lui aussi le parent de l'enfant donc le père il y a cette entrée dans le duo par le père qui est à la fois extérieur mais légitime et le duo devient trio est le père incontestablement ouvre à l'extérieur et vous allez me dire oui mais ça pourrait être une autre personne si ce n'est que la mer d'abord dans une relation amoureuse avec le père reconnaît l'importance de son conjoint et elle reconnaît aussi la légitimité du père comme père de l'enfant c'est donc bien particulier et d'ailleurs si vous pensez à l'admr autour d'un berceau de mer autour d'un berceau deux mamans pour un enfant c'est pas forcément si simple intérieurement pour les femmes on peut éventuellement les mettre en risque l'une se sachant la mère qui a porté et donner la vie et l'autre intérieurement sachant qu'elle n'a pas porté et donner la vie ça peut être une difficulté et je vous renverrai un article de slate qui traite de cette difficulté potentielle je vous invite à conclure oui alors je vais conclure à propos de l'intérêt supérieur de