Stéphane Troussel : «Avec Macron, nous avons une nouvelle droite»

un défilé du 1er mai et bien perturbé par des violences qui sont ces ultras et puis euh avec notre invité on va aussi parler et bien des banlieux du plan borlot qui a été présenté la semaine dernière et de l'avenir du Parti socialiste Stéphane Troussel est avec nous il est président socialiste du conseil départemental de [Musique] Sandy Stéphane Troussel bonjour bonjour alors hier hier à Paris il y a eu de graves actions on va dire il y a pas eu de blessé grave ni de mort votre réaction à ces violences c'est insupportable insupportable et ces images diffusé en direct et hier soir encore montre à quel point ces casseurs n'ont strictement rien à voir avec des manifestant pacifique et donc moi je condamne absolument fermement totalement ces ces violences inouies est-ce qu'il y a un défaut d'anticipation de la part du gouvernement écoutez moi je je je il y a quand même depuis maintenant plusieurs manifestations ces Black Blog qui se qui se structurent qui s'organisent qui sont présents ce n'est pas la première fois ça commence à faire beaucoup et donc moi je ne suis pas un adepte de la théorie du complot mais enfin je je n'ose imaginer qu'il y ait je ne sais quel calcul à plusieurs bandes de personnes donc je pense que justement puisque ça fait plusieurs fois que ce type d'incident se répète dans des manifestations quand même il y a quelques questions qui se pose comment plusieurs centaines d'individus cagoulés masqués organisés avec un certain nombre d'objet euh peuvent se structurer en tête de cortège déployer un certain nombre de banderoles alors que dans toutes les manifestations euh il y a des policiers en civil qui se promènent donc je pense que pour éviter euh des questionnements ou des interprétations je pense qu'il y a nécessité comme a pu le demander Olivier fort le premier secrétaire du Parti socialiste qu'il y a une commission d'enquête qui établisse est-ce qu'il faut rétablir l'état d'urgence absolument pas je crois qu'aujourd'hui nous avons les outils les moyens pour permettre à la fois de respecter la liberté fondamentale de manifester mais aussi d'assurer oui je le crois l'ordre républicain y compris pour protéger les manifestants et bien sûr les passants les riverins les commerçants qui ont subi des dégâts insupportables est-ce que vous sentez on d'ailleurs il y a quand même Notre-Dame des Landes il y a eu cvin Bur d'une certaine façon tolbiiaque ce qui se passe dans les universités estce qu'il a une radicalisation de la jeunesse de ce pays oui mais je je je crois justement qu'il ne faut pas faire d'amalgame entre des des mouvements sociaux qui parfois prennent des formes vousz vu quand même viz je crois qu'il ne faut pas confondre des mouvements sociaux y compris parfois rudes avec ces casseurs insupportables qui ont des stratégies tout à fait organisé donc moi je ne confonds pas les deux l'infirmière qui manifeste hier le 1er mai pour défendre l'hôpital public et le service public elle n'a rien à voir avec ces casseurs très bien mais même des manifestants encore une fois c'est pas la première fois dans ce pays qu'on a des mouvements sociaux parfois un peu rudes mais il ne faut pas les confondre avec ces mement je vous parle de tolbiaac je vous parle de notreame des land moi tout toutes les euh le le mouvement social que ce soit à tolbiaac ou ou à Notre-Dame des land il doit pouvoir s'organiser de manière de manière organisée sereine il peut y avoir un mou social notre c'est en tout cas un mouvement qui depuis plusieurs années maintenant mais moi je je je condamne de manière claire et systématique les violences mais je ne voudrais pas que ces exation mais je ou enfin quand même quand j'entends l'empressement hier soir du premier ministre à dire attention il peut y avoir des discours radicaux qui peuvent occasionner des débarements oui mais et ben ne faisons pas d'amalgame faisons pas vous imaginez et vous êtes président d'un département où rien n'est simple quand même est-ce que il peut y avoir des individus qui se soit qui a participé justement aux exactions qui vient de chez vous mais pourquoi faire le lien entre mon département carctéris j'ai pas d'élément pour vous dire ça j'ai aucun élément pour vous dire ça vous avez une idée vous président du Département des de saintsenis éventuellement des des éléments dérivants dans votre circonscription enfin encore une fois ne ne faisons pas de lien moi il y a eu des interpellation hier donc on va maintenant avoir des gardes à vue on a les profils de ces gens leur identité et donc je moi je demande justement que la police fasse la lumière sur le profil de ces gens vous serez à la fête à Macron puisque c'est comme ça qu'on l'appelle samedi prochain euh non moi je n'ai pas l'intention j'étais hier avec en soutien aux organisations syndicales avec un certain nombre de mouvements d'associationsunis la manifestation du 1er mai boulevard de la Bastie y compris autour du premier secrétaire du Parti socialiste Olivier fort d'accord est-ce que vous serez à la marche de et pourquoi vous dis serez pas alors pourquoi vous êtes au 1er mai et pas la marche de samedi mais d'abord parce que je pense que encore une fois la tradition du 1ier mai c'est une belle tradition et que les organisations syndicales ont raison de célébrer ce mouvement nié né il y a il y a plus d'une centaine d'années que je je crois qu'il faut pas tout mélanger il y a à la fois le en ce moment il y a nécessité que démobilisations pour défendre le service public pour défendre la SNCF pour défendre les les étudiants les hôpitaux publics qui sont en grande difficulté pour s'opposer à la brutalité d'un certain nombre d'actions qui sont menées et il faut pas me semble-t-il fagociter ce mouvement social et pour empêcher il compris qu'il plusisse se déployer pot qui est le nouveau secrétaire général de ouvrière a demandé ce weekend au cours d'une émission le gel justement de la réforme de la SNCF vous êtes d'accord avec lui bon en tout cas moi je je suis assez scandalisé par la manière dont ce débat autour du du rail et du ferroviaire dans notre pays s'organise parce que parce que le gouvernement à travers cette attaque frontale à la fois contre l'entreprise et son statut à la fois contre le statut des cheminaux écarte tout débat vraiment approfondi sur ce que doit être l'avenir du rail dans notre pays dans dans le rapport Spinetta et l'utilisation qui en est fait par le gouvernement il n'y a aucun des enjeux majeurs qui devrait être traités c'est quel majeur bah par exemple la question du frais de ferreviare il n'y a pas de grandes entreprise d'accord mais là on s'occupe aussi des voyageurs non non mais il y a la mais d'accord mais il n'y a pas de grandes entreprises pas d're grande entreprise du rail en France comme en Europe qui ne peut développer son activité y compris d'avoir une perspective de rentabilité si elle n'a pas à la fois le volet voyageur et le volet du fret et puis au moment on a des enjeux environ on traiterait pas de la question du fret cette question est totalement absente des débats d'aujourd'hui la question du du de la dette bien évidemment alors le gouvernement êtes contre cette réformme ah oui bien évidemment alors je disais en introduction la semaine dernière Jean-Louis borlot sorti du bois si vous me permettez l'expression il a présenté son plan c'est un plan qui est à la hauteur du défi qui nous est posé oui je le crois oui je le crois oui c'est un bon plan et moi j'ai eu l'occasion de travailler de rencontrer d'échanger de faire formuler des propositions à Jean-Louis borlau qui a dont certaines se retrouvent dans ce dans ce rapport donc moi je suis satisfait je suis satisfait parce que la réalité c'est qu'aujourd'hui la politique de la ville à la rénovation urbaine sont à l'arrêt dans notre pays sont à l'arrêt et il fait bien moi j'ai employé l'expression de mensonge d'État il fait bien de dire que entre les moyens publics concrètement disponibles et les annonces publiques l'écart maintenant est est habissal et donc il faut en finir avec ce mensonge d'État qui consiste à dire qu'on aurait dépensé trop d'argent il été diversement accueilli quand même ce plan beaucoup critiquant la présence de pas mal de gadgets l'Académie des leaders le Club des petits déj enfin et la nécessité de relancer puissamment la rénovation urbaine et de mettre le paquet sur l'éducation la culture le sport et de mettre le paquet sur la question de l'in non il y a il y a c'est un plan global et et je pense surtout qu'il faut que le pays ne prenne compte que ce sont ces quartiers qui aujourd'hui ont la jeunesse la plus importante la démographie la plus élevée que 30% 5 milliards par ans ça vous paraît bien mais c'est absolument indispensable les collectivités de C il le pointe les collectivités de ces quartiers ont 30 % de moyens en moins et 30 besoins 30 % de besoins en plus pourquoi ils ont en moins bah tout simplement parce que leur ressources fiscales parce que leur recettes parce que les dotations parce que les les ressources des habitants sont moind que d'autres territoir on entend beaucoup d'élus locaux qui crient au secours qui démissionnent voir euh est-ce que vous êtes dans cet état d'esprit là aussi vous je parle pas de la démission je parle non mais en tout cas il y a il y a une inquiétude sur par rapport à la situation et puis il faut dire quand même et c'est un des enjeux que va devoir et des contradictions que va devoir lever le président de la République quand il s'exprimera paraît-il le 22 mai c'est est-ce que il fait sienne les préconisation de Jean-Louis borlau parce queelles sont à elles sont en bah elles sont en contradiction avec la politique depis un non suppression des emplois aidés réduction des crédits politiques de la ville affaiblissement des collectivités locales affaiblissement non non mais il en a trouvé pour supprimer l'ISF il en a trouvé il a fait des choix économiques en faveur des plus riches de ce pays plutôt que pour les quartiers populaires plutôt que pour l'hôpital public plutôt que pour les personnes âgées modestes dans votre département vous attendez avec impatience les Jeux olympiques de 2024 ça va changé pas mal de choses tout comme la Coupe du Monde pas mal changou c'est un bel accélérateur de proj c'est un bel accélérateur de projets et de transformation d'image trille beaucoup on est très mobilisé pour concrétiser la réalisation du village olympique la le village des médias la piscine olympique mais là encore le gouvernement va vite devoir lever quelques contradictions parce que quand je vois par exemple bien évidemment les Jeux Olympiques c'est pas que du dur c'est aussi la transformation des politiques sportives éducatives culturell quand le budget du Centre national de développement du sport le CNDS cette année est réduit de 30 % il y a une contradiction entre entre les enjeux d'héritage qui doivent être au cœur de la dynamique des Jeux Olympiques il faut que ça transforme nos politiques SP comme président du Département je suis à je siège à la fois au conseil d'administration du comité d'organisation des Jeux Olympiques avec ton Sting à la solidéo présidé paridalgo mais bien sûr avec la ministre des Sports également bien évidemment et Tony Estang est un bon chef d'équipe oui oui dynamise ce projet il veut aussi qu'il a un héritage notamment pour des quartiers comme les nôtres et la jeunesse de ce pays Olivier for à la tête du parti c'est l'homme de la situation oui je le crois je l'ai soutenu il me fait confiance en mant confié un secrétariat national espace entre Mélenchon et Macron je le crois parce que la réalité c'est que entre une forme de de de d'enfermement un peu sectaire parfois de France insoumise qui d'abord ne se bah en tout cas ne veut plus forcément rassembler la gauche ne veut plus forcément rassembler la gauche moi je crois je veux je crois au clvage gauchdoite pour pas je crois qu'il faut rassembler la gauche c'est pour ça vous NZ pas en tout cas il il y a un certain nombre de gens qui ne souhaitent pas forcément le rassemblement de gauche et donc moi je ne serais pas samedi à cette initiative d'cord euh et Macron de l'autre côté mais maintenant ça devient de plus en plus clair si certains des électeurs de gauche avaient pu sinincèrement ou pas penser qu'il y avait autour d'Emmanuel Macron une nouvelle une nouvelle perspective politique ni de gauche ni de droite maintenant c'est très clair on a une nouvelle droite qui est finalement assez traditionnellement et classique libéral Macron c'est la Nouvelle Droite oui à l'évidence il ressemble à un mouvement de centre droit libéral comme il en existe plein en Europe depuis de nombreuses années on est avec Stéphan Troussel le président socialiste du département de sensani et maintenant et bien Valentin Pilate nous rejoint pour poser vos [Musique] questions bonjour Valentin bonjour Y bonjour Stéphane Troussel bonjour l'État a été un tel mauvais exemple avec NotreDame des land qu'aujourd'hui son autorité est complètement bafouée et que les anarchistes et autres casseurs peuvent s'en donner à cœurjie c'est la vie de timellie alors comment appréhender des individus violents sans faire de blessés des deux côtés c'est une question de petit fille sur Figaro.fr bah écoutez en tout cas moi je je le répète il y a maintenant dans plusieurs manifestations à l'occasion de plusieurs mouvements sociaux ce type d'individus qui s'organise donc je pense pour éviter toute interprétation pour éviter des procès en laxisme et moi j'ai confiance dans les forces de l'ordre j'ai confiance dans les forces de police et donc je souhaite oui qu'il y ait une commission il l'a demandé ce matin chez un de vos confrères et répondre à la violence concrètement pour aller plus loin dans la question répondre à la violence par la violence mais enfin les les forces de l'ordre républicaine elles savent gérer des des situations oui mais enfin quand même encore une fois que ces plusieurs centaines de gens cagoulé s'organisent en début de cortège y compris alors même que personne n'imaginait que c'était le service d'ord de la CGT bon donc il y a des policiers donc comment est-ce possible comment est-ce possible d' d'accord alors Dfine bateau quitte le PS et prendra la tête de Génération Écologie en septembre prochain sans mauais je de mot j'ai eu plusieurs commentaires elle quitte le bateau qui coule doucement c'est en parlant du PS la remarque de marasme sur Le Figaro.fr bah écoutez d'abord c'est pasalement c'est pas c'est pas totalement une surprise elle a été très critique ces dernières semaines C derniers mois elle a été candidate elle a été candidate à plusieurs fonctions sans que ça puisse se traduire par un succès compris personnel moi écoutez tout ce qui contribue à fragmenter à émiéter à séparer la gauche ne me paraît jamais une bonne solution dans le travail de reconstruction de refondation que nous devons faire ensble place au oui je le crois je le crois même si elle a eu des mots très durs très très très violent parfois et puis je je ne crois pas à cette idée que l'écologie politique elle pourrait ni de gauche ni de droite quand le le le le système actuel le système lib produit de plus en plus d'inégalités produit de plus en plus d'attaque contre notre notre modèle de développement et un modèle de développement soutenable je je crois qu'il faut faire des choix bah on verra bien comment elle sera capable de structurer ce mouvement 2000 adhérents d'accord si vous demain vous avez un weekend important de prévu en famille vous voyez votre train annuler ce qui bouleverse toute votre organisation et notamment celle de votre famille alors vous comprenez ù ça vous agace c'est une question de Tom sur Twitter non mais qu'individuellement on soit agacé ou gêné par les grèves à l'évidence mais enfin euh comme je suis à la fois un citoyen et un responsable politique attaché au service public attaché y compris à ces questions de du d'un modèle de développement soutenable oui moi je crois qu'il faut défendre le mouvement social en faveur du dé non mais écoutez encore une fois la le le le gouvernement ça attaque frontalement le statut de l'entreprise le statut de des cheminau il non il fait pas une réforme il fait une réforme d'inspiration libérale pour se mettre dans les roues de de ce modèle concurrentiel qui n'a quel que quelqu'un nous montre nous démontre que tous les pays qui sont allés dans cette voie ont un service ferroviaire de meilleure qualité que celui de la France aujourd'hui ce n'est pas vrai regard la France connait des quand même hein donc moi je mais mais très bien mais qu'on les traite qu'on les traite qu'on réponde aux enjeux du frais de fer revière qu'on réponde aux enjeux de la dette qu'on réponde aux enjeux de d'un aménagement du territoire plus é un statut complètement dérogatoire mais les organisations syndicales toutes organisation confondu ont posé la question simple à la ministre vous vous ne cessez de répéter que le statut des chemineau en France serait plus favorable de 30 % par rapport elle n'en fait jamais la démonstration jamais elle n'en fait démonstration elle n' fait jamais et ben elle ne répond pas à la question elle ne fait jamais la démon plutôt avoir des avantages je ici ou là qui n fait pas des privilégiés maiselle de plus en plus mal privilèges moi il y a des privilèges dans ce pays qui me paraissent bien plus scandaleux que les quelques acquis dont bénéficient les les cheminau et qui leur permett d'assurer la sécurité de nos installation h dernière question celle de Philippe sur Paris 2024 il aimerait en savoir plus vous en avez brièvement parlé tout à l'heure est-ce que les millions d'euros prévus pour les Jeux olympiques et paralympiques de Paris donc en 2024 seront rentables et notamment pour la scène Saint-Denis il aimerait savoirussi en en en terme d'héritage ce que ce que ça représente bah c'est à la fois notamment à travers la construction du village olympique un nouveau quartier des nouveaux logements le village desméia c'est la même chose et puis un certain nombre d'équipements sportifs ou de transformation des infrastructures mais c'est un des enjeux sur lesquels nous sommes mobilisés oui il ne faut pas que on soit concentré sur la quinzaine olympique la Quinzaine des Jeux paralympiques il faut qu'on soit mobilisé dès maintenant pour un héritage pour le territoire et ses habitant il y a de plus en plus de grandes entreprises qui installent de leur siège oui vous pouvez nous dire depuis 98 la Coupe du monde si ça s'est vraiment emballé ou oui ça s'est emballé c'est-à-dire qu'aujourd'hui en terme de développement économique en terme de création d'entreprise en terme de richesse produite oui c'est une réalité le la transformation de la SC mais et les salariés sont des salariés de chez vous c'est ça la difficulté c'est qu'aujourd'hui ce développement économique local ce développement urbain ne profite pas assez aux habitants du territoire et donc il faut absolument mettre le paquet sur toutes les questions d'éducation de formation de qualification d'insertion c'est ce qui nous essayons de faire et il faut profiter de ces projets pour le faire davantage y compris avec les collectivités avec l'État avec les organisation syndical patron j'ai proposé aux entreprises du territoire de signer des chartes C saint égalité avec le recrutement de stagiaire avec oui ça se fait bien sûr mais il faut passer la vitesse supérieure mais surtout il faut mettre le paquet sur les questions d'éducation et de formation c'est indispensable pour élever le niveau de qualification ça représente quoi le budget de l'éducation dans votre département ah c'est le principal budget et moi j'ai par exemple je je je alors le département il est responsable des collèges moi j'ai livré 12 collèges d'un seul coup à la rentrée 2014 c'est unique en France mais je dois quasiment continuer d'en créer un supplémentaire à chaque rentrée scolaire compte tenu du développement démographique de la S combien d'habitants 1600000 et quand vous êtes arrivé oh il y a quelques années on était plutôt autour d' 1liion 500000 et ça va continuer si on se projette la scèneint vraisemblablement atteindra le niveau de Paris dans les années 2030 2040 on était avec Stéphane Troussel au talk Le Figaro ce matin merci stéphaneous de vous être prêté au jeu et puis Valentin Pilate bah merci beaucoup vous êtes fait le médiateur toujours aussi brillant de nos internautes et puis à demain pour de nouvelles aventures [Musique]