Michel Onfray : "Mélenchon, à une époque, défendait le régime soviétique"

Bonjour à tous et bonjour à toutes. Bienvenue dans face à Michel Onfray sur C News et sur Europin. Bonjour Michel.

Bonjour Laurence. J'espère que vous allez bien après cette chaude semaine de canicule sur la France. Vous avez résisté ?

Oui, tout va bien. La hausse des températures en tout cas a provoqué la fermeture de milliers d'écoles dans notre pays. Faute de structure adaptée pour lutter contre la chaleur et accueillir correctement les enfants.

Quelles leçons faut-il en tirer Michel ? som nus devenue une nation de citadins enfermée dans des villes bétonnées et surchauffées et qui a oublié tous les réflexes de bon sens. Et puis aussi pourquoi l'État s'acharne-t-il à adopter ce ton paternaliste qui peut en irriter certains en rappelant qu'il faut boire régulièrement et rester au frais.

Conseil utile ou infantil lisant. J'ai hâte de vous entendre à ce sujet Michel. On verra aussi que le débat sur la climatisation a pris un tournant politique inattendu.

Clime ou pas clim ? Quelle est la question ? François Vairou échappe à une 8e motion de censure à propos de la réforme des retraites déposée cette fois par le Parti socialiste mais qui n'avait aucune chance d'être adopté étant donné que le Rassemblement national avait annoncé qu'il ne la voterait pas.

Un répi de courte durée pour le Premier ministre qui est attendu au tournant à l'automne lors de l'examen du projet de loi de finance. Notre pays Michel est-il devenu ingouvernable à la faveur de la dernière dissolution ? Comment revenir au peuple sans affaiblir notre 5e République mise à mal ces dernières années ?

Je vous pose la question dans un instant. L'Union des droites a-t-elle une chance de voir le jour ? Les candidats de la droite et de la droite nationale seront plaî présidentielle alors que les électeurs de droite se disent majoritairement favorables à cétudion.

On verra que les appareils politiques résistent. Comment analysez-vous ces rapports de force en présence ? C'est ce que l'on verra.

Enfin, la réforme de l'audiovisuel public passe directement au Sénat après avoir été rejeté d'emblé par l'Assemblée nationale, loin d'être un coup d'arrêt. Elle est le début d'une bataille qui sera rude entre la ministre de la culture Rachida Dati et les médias du service public. Faut-il privatiser ce secteur ?

Là encore, vaste question que je vous poserai mon cher Michel. On y va. C'est parti.

Allons-y. C'est l'émission sur la canicule. On commence en tout cas là-dessus.

Plusieurs jours de canicule. Le pays est passé en surchauffe tant sur le plan de la population évidemment que de la classe politique. Des centaines d'écoles ont fermé leurs portes, des milliers même parfois.

On peut se poser la question enfin quand même dans quel pays sommes-nous pour qu'on ferme des classes quand il fait trop chaud. Juste quelques réactions de parents d'élèves qui disent leurs sentiments et je vous passe la parole Michel. les garder à la maison s'il fait trop chaud les gosses dire c'est c'est sûr hein s'il y a pas d'équipement pour les tenir au frais bon ben va mie les garder à la maison on a reçu un mail hier soir donc nous indiquant qu'on avait soit la possibilité de les garder d'aller les récupérer à midi ou à 14h donc j'ai fait ce choix parce que j'ai la possibilité de les garder aujourd'hui à la maison ils sont au frais ils sont sous la clim vu que dans les écoles ils ont pas la clim donc ça peut être bien pour eux d'être récupéré en début d'après-midi, vu qu'il fait très très chaud quand même juste après quoi.

Je l'ai mis à l'école parce que je travaille à 10h et que c'est pas c'est compliqué pour moi de le faire garder après. Michel, qu'est-ce que vous inspire ces écoles qui ferment parce qu'il fait trop chaud ? Je pense qu'on est dans une judiciarisation de la vie française et que si vous avez aujourd'hui un enfant qui tombe de l'œil et qui tombe dans les pommes, les parents portent plainte, il y a un tribunal, le maire est attaqué, on se retrouve au tribunal en disant "V'avez pas fait le nécessaire" et cetera. que là on dit il y aura aucun problème chacun rentre chez soi et donc on n'est plus capable cont je comprends les mères en même temps hein je je ne cherche jette pas la pierre au mère je veux dire que la mère qui dirait écoutez ça va on va pas mourir moi j'ai passé mon bac en 76 l'année dite de la sécheresse faisait des températures incroyables, tout le monde dégoulinait les profs y compris en juin quand on passait justement le l'examen et donc c'est ça ça existe enfin c'est voilà la chaleur ça existe et puis quand on est dans le sud de la France la chaleur ça existe mais peut-être que les bâtiments des écoles étaient construits autrement c'était peut-être pas des préfabriqués OK, il y a peut-être de la pierre, des vrais volets et un vrai toit.

La grande différence avec aujourd'hui. Oui. Attaquant les architectes qui aujourd'hui font des des des projets qui qui sont agréables à l'œil mais qui sont absolument invivables au corps.

Des endroits où il fait trop chaud l'été, où il fait trop froid l'hiver, où il y a des des vitres, c'est magnifique. Mais alors, pardon, on peut pas les ouvrir et cetera et cetera. Donc ça c'est sûr qu'il y aura un procès à faire de l'architecture contemporaine qui est une architecture conceptuelle cérébrale.

C'est fait pour être joli sur les papiers ou pour faire des photos mais c'est pas fait pour être habité. Et puis c'est pas cher un préfabriqué. Ça coûte moins cher construire une col.

Ça c'est sûr. Ça c'est sûr. Non mais après euh il y a il y a la possibilité d'installer effectivement des des climatisations.

Mais quand vous avez aujourd'hui des j'allais dire des aatolam enfin des gens qui sont agressifs sur ce sujet-là en nous expliquant que nous sommes tellement puissants, tellement grands, tellement forts nous les Français que nous allons inverser le réchauffement climatique qui je le rappelle est planétaire. H Donc pendant ce tempsl, les Chinois font chauffer la machine, les Indiens font chauffer la machine, les Américains font chauffer la machine, les Africains font chauffer la machine. C'est pollu, pollu, pollu, pollue.

Et nous on dira "Ah mais non, là il va pas falloir remettre des climatisations." Si, bien sûr, les climatisations, elles sont en relation avec le changement climatique. Bien sûr qu'il y a un changement climatique, que la part humaine anthropique est est transformée comme étant essentiel.

Alors, il y a je dis pas qu'il y a pas de part en anthropique hein, je dis simplement que il y a des réchauffements, des refroidissements, que c'est comme ça depuis le début de la planète et pas de l'humanité. C'est-à-dire la planète, la vie de la planète, c'est ça et l'arrivée de l'homme, c'est ça. Et donc, il y a eu des glaciations, il y a eu des réchauffements, il y a eu des glaciers, il y a des glaciers qui ont fait des trous, les vallées et cetera.

Vous qui connaissez si bien les montagnes, quand on explique ça aux enfants, on explique un glacier est passé. C'est ah bon, il y avait un glacier ici, jadis. Oui, et il y avait pas de mobylette de voiture ou de je ne sais quoi.

Donc il faut faire avec ça. C'est vous avez l'histoire du du climat de depuis l'an 1000 qui de le roi la durée qui est extrêmement intéressant. Il était tombé sur des archives de viticulteur en expliquant que le viticulteur disait tel jour, telle date, telle heure, température, et cetera et c'est fait pendant 1000 ans et donc il montre queil y a des réchauffements climatiques et des refroidissements climatiques depuis l'an 1000.

Donc la parenthropique, elle est où là ? qu'il faut accepter le principe que la la le le fonctionnement est ainsi et que on doit pouvoir aujourd'hui avec des climatisations puis y compris moi je je laisse les ingénieurs inventer ce genre de chos mais transformer les climatisations de façon à ce qu'elles soi moins énergivore et cetera enfin mais mais la solution c'est évidemment ça. On va en parler dans un instant et c'est vrai qu'il y a toujours eu des canicules.

On parle de celle de 2003 qui a vu la mort de 15000 personnes notamment âgées. 76 vous l'avez dit 1911 on l'a oublié une sécheresse de canicule de 2 mois et demi juillet août jusqu'à mi septembre 40000 morts en 1900 oui oui on découvre que frissement aussi je dire on fait du patin glace sur la scène à l'époque de Louis XIV donc il y a eu des réchauffements il de froidissement il faut avoir la modestie et les écologistes n'ont pas la modestie et toute la gauche qui suit ses écologistes n'a pas la modestie non plus d'imaginer que nous ne sommes pas pour tout dans la nature et que la nature elle a existé sans nous et que longtemps elle existera sans nous il y a un moment donné où l'homme disparaîtra et la nature continuera à exister bien évidemment un tout petit mot quand même du ton paternaliste qu' a adopté l'État avec un tweet d'Emmanuel Macron nous incitant à rester au frais à boire plusieurs fois par jour là François Bairou qui lui parle de l'éducation nationale qui est mobilisé alors comme vous savez étant donné le calendrier scolaire les collèges et les lycées sont beaucoup moins concernés mais 1350 écoles ont été fermées Et euh ça permet évidemment de s'inquiéter de la préparation des bâtiments scolaire à des épisodes de cet ordre. Et de ce point de vue-là, le ministère de l'éducation nationale va engager les discussions avec l'association des maires de France sur la question de l'adaptation du bâti scolaire et c'était il y a eu plus d'écoles que 1350.

C'est monté après 1800 1900 écoles fermées. Un tout petit mot là-dessus et sur le tom paternaliste de l'État qui est pas le cas de François Berou, c'est c'est la fin de l'état euh de l'état classique, c'est-à-dire une espèce d'autorité à la romaine où on considère les gens comme des citoyens et là on les considère même pas comme des comme des personnes, on les considère comme des enfants avec des des publicités un peu débiles qui nous prennent pour des des gens stupides en nous disant "N'oubliez pas de vous hydrater." Enfin, tout le monde a compris ça quoi.

On va pas enfin, il y a toujours des gens qui font du footing en plein soleil, ça c'est le rff faire. Mais euh je pense que on ne fait plus confiance à l'intelligence des gens ou au bon sens des gens. Et l'-il perdu ?

L'ont-il ne l'ont-il pas perdu ? Bon sens Et souvenez-vous de de du problème qu'il y avait eu avec un ministre un ministre de la santé qui était apparu en polo 2003 et c'est la canicule Jean-François c'est Jean-François Mat et les difficultés qu'il a eu à se sortir de ça d'ailleurs j'en parle c'est sa vie est associée à ça il a été viré donc il ne ils ouvrent le parapluie eux en permanence sans cesse. On ne veut pas de parents qui portent plainte on ne veut pas d'association ou de syndicats qui portent plainte en disant mon enfant a fait des convulsions.

Il faisait trop chaud, c'est de votre faute et cetera. Pour le coup, je vais dire du bien des écologistes parce que plutôt que de laisser les architectes, j'allais dire à la mormoile neueux là qui qui qui font des qui se font plaisir en faisant des jolis dessins, au moins les écologistes, ils ont des solutions de construction alternative avec de la paille, avec de la terre, avec et cetera. Ils savent fabriquer à moindre coût des ou avec du papier ou avec du carton.

Ils font un travail vraiment très intéressant sur ce terrain et on pourrait très bien imaginer sans aller voir du côté de je sais pas Jean Nouvelle ou j'en sais rien enfin des grands architectes aller voir les les les écologistes qui eux les vrais les authentiques ceux qui font un vrai travail qui qui va chercher du côté de de la nature et des anciens les anciens ils savaient très bien fabriquer des maisons appropriées au climat que le climat de la Corse du nord du sud et oui mais on a perdu tout ça perdu mais on a perdu tout ce bon sens absolument en Martinique par exemple il y a des maisons qui sont qui sont construites les anciennes maisons qui sont construites avec un système de ventilation, pas de refroidisseur à l'époque hein, pas de climatisation, rien du tout. Et il fait 50°gr dehors et quand vous rentrez dans cette maison, la possibilité pour le le ce qu'il y a devant de passer suffit à rafraîchir le le bâti. On se dit mais c'est extraordinaire, allez voir du côté des anciens, c'est l'avenir.

On est sur cette news sur Europain en face à Michel Onf. Michel, la climatisation, ça a été un débat toute la semaine parce que savez-vous que parler de climatisation, c'est d'extrême droite selon les écologistes ? Tout ça parce que le Rassemblement national a proposé un plan global d'équipement en climatisation pour les écoles, les hôpitaux et les maisons de retraite.

On écoute juste Marine Le Pen et je vous passe la parole. que dans notre pays, nous sommes enfermés dans une idéologie qui est une idéologie de l'écologie punitive qui n'a aucune base scientifique et qui a comment dire planté dans l'esprit de nos compatriotes que la climatisation serait un danger. climatisation, ça sauve des vies et donc je considère que laisser les gens mourir dans les hôpitaux de la chaleur, laisser des enfants ou des personnes vulnérables souffrir parce qu'il y a il n'y a pas de climatisation et préférer fermer des écoles plutôt que de développer un plan climatisation m'apparaître totalement absurde.

Alors Michel Onfay, vous êtes philosophe clim ou pas clim ? Telle est la question. Elle a raison, c'est du bon sens.

C'est-à-dire l'écologie pour le coup, elle est inhumaniste. Vous me permettez le théologisme, d'abord la planète et éventuellement les humains ensuite s'il le faut. Mais si on doit sacrifier les humains, sacrifions les humains.

Parce qu'elle a raison de parler des plus exposés qu'oublient tous ces libéraux là, ces néolibéraux de droite et de gauche en estimant que si on est vieux finalement, si on est malade, si on est un enfant b on peut souffrir, c'est pas un problème. Il faut absolument préserver la planète. Et alors que non les même les gens qui travaillent dans les hôpitaux, la naissance d'une d'une la joie d'avoir la naissance d'une petite fille récemment, on voit comment comment il fait chaud dans les maternités avec des gens qui travaillent dans ces circonstances, dans ces occasions-là.

C'est c'est pénible. Bien sûr, mais des qu'il faut mettre des des climatisations les personnes âgées à qui des débiles à qui ont fait des la danse des canards pour les amuser en leur disant "Faut vous hydrater madame machin" en faisant boire au biberon en infantilisant les personnes âgées. Non, c'est c'est bien de qu'il y ait un confort corporel pour les gens y compris les gens qui travaillent quand on le peut quand vous travaillez les chauffeurs de taxi ils ont une climatisation et c'est fort heureux pour eux dans dans la voiture les ouvriers du BTP moi il souff le mar un travail impossible enfin il travailler en cuisine.

On a fait un reportage cette semaine, il y avait 60°gr dans la cuisine. C'est pas possible. 60°.

Oui, bien sûr. Monstru. Oui, oui, oui.

Bon, euh juste un tout petit mot, Daniel Pan Runacher, la ministre de la transition écologique qui elle a rappelé que la climatisation avait des inconvénients. On va l'écouter. Le sujet que nous avons avec la climatisation, c'est un sujet de réchauffement puisque vous savez que la thermodynamique est très claire.

Quand vous refroidissez une pièce, vous avez besoin de réchauffer pour avoir ce froid et donc vous réchauffez nécessairement un autre espace. en particulier, vous réchauffez la rue, ce qui renforce l'effet de chaleur sur la climatisation. C'est pas blanc et noir.

Il faut climatiser pour les personnes vulnérables et leur permettre d'avoir un réputer. Pas faux ce qu'elle dit. C'est vrai que tout le monde sait qu'il y a un gros tuyau et qu'il faut le mettre vers une dans une fenêtre parce que c'est de l'air brûlant qui sort des climatiseurs Michel.

Mais voilà, il faut faire la balance entre les personnes qui ont vraiment besoin de climatisation et la planète. Mais qu'est-ce que devient cet air chaud là où il s'en va ? Il reste sur le terrain français et puis il bouge pas et puis il est là et c'est lui qui est la cause de la canicule.

Enfin, c'est faut pas dire un peu n'importe quoi. Oui, on envoie puisque madame fait de la science et qu'elle nous parle de la thermodynamique mais les principes de la thermodynamique sont divers et multiples. Et on sait très bien que quand vous envoyez un air chaud dans un espace froid, l'air chaud disparaît pour devenir du froid.

Pas évident et d'une grande banalité. Donc quand on renvoie euh quand on réchauffe la rue comme elle dit, ça veut pas dire qu'on va réchauffer la rue et que définitivement on aura réchauffé la rue. Non, on aura renvoyé de la chaleur qui au contact des éléments parce que ça va grimper l'air chaud et que quand cette air chaud a grimpé, il deviendra froid.

C'est une banalité absolument confondante. Et puis cette incapacité qu'ont les écologistes à penser en terme de de planète, il ils pensent toujours que finalement ce que nous allons faire nous, ça va être formidable pour la totalité de la planète. C'est faux.

Nous sommes extrêmement vertueux sur la planète entière. Allez voir si on climatise en Russie, allez voir si si on s'interdit la climatisation en Russie, aux États-Unis ou dans d'autres dans d'autres endroits. Non, ça fait partie du monde.

Après, je je crois moi que la technologie peut faire des choses intéressantes. Je suis pas contre le fait qu'on examine les conditions de possibilité d'une climatisation qui ne renverrait pas de l'air chaud. J'en sais rien.

Je suis pas un technicienoué. Bien sûr. Et la question que je posais aussi tout à l'heure dans le sommaire, c'est est-ce qu'on n'est pas au fond devenu une nation de citadins qui vivent dans des zones bétonnées, donc surchauffé et qu'on a perdu ces réflexes de bon sens que le monde agricole, que le monde rural a évidemment.

Oui, d'abord depuis pas seulement la Révolution française mais depuis Philippe Lebel, ça remonte à loin. On a une centralisation du pouvoir politique à Paris. La capitale c'est la tête. cap et et la tête décide pour le restant du corps.

Alors bien sûr que quand on est en Normandie dans une ferme qui a 200 ou 300 ans, tout a été construit pour que il y ait pas de problème. Ma mère, elle vit dans une vieille maison 90 ans et il y a de la fraîcheur dans cette maison quelle que soit la température extérieure, l'épaisseur des murs, la construction, les matériaux, l'usage des des des des des de de de de des ventilations naturelles, je dirais. Et c'est à partir de ça qu'il faut qu'il faut construire en se disant mais laissez faire les paysans et les compagn les campagnes, ils pourraient peut-être vous donner des leçons.

Sauf queil y a une espèce d'urbanisation de la de la pensée et ce sont les gens des villes, des beaux quartiers dans les villes en plus de ça qui la plupart du temps, moi j'aimerais qu'on puisse faire une descente de ces saisons-là, voir si madame Panier une haché n'a pas du tout de climatisation, peut-être une maison secondaire dans laquelle peut-être il y aurait une climatisation et il faut pas s'autoriser ce qu'on interdit aux autres parce qu'on ferait de l'idéologie. Elle a raison Marie Le Pen de dire que c'est une question idéologique mais au-delà de l'idéologie, il y a des gens, il y a la souffrance des gens, il y a la misère des gens, il y a la pauvreté et vous avez des gens pauvres et miséreux. Je pas quand je vois à Paris, quand je prends le l'invion et que je je vois dans en sortant de Paris, je me dis mais il y a des gens qui vivent dans des dans vous avez vu les cités HLM voilà qui sont du périphérique.

Ils vivent là. Comment ils font ces gens-là ? Pas de climatisation, ils peuvent fonctionner c'est en plein cagn avec des murs épais très très peu épais.

On entend les voisins d' faire pipi, les voisins d'en dessous ronfler, les voisins d'à côté faire d'autres choses bruyantes et puis en même temps leur dit il fait 30°gr dehors et bien il peut-être même 40 degr et dedans vous aurez 30°gr et puis tant pis pour vous sal pauvre c'est un peu comme les les zes les zones faible émission et cetera enf sont toujours les mêmes qui payent sont toujours les mêmes qui n'ont pas les moyens de s'acheter une jolie maison naturellement climatisée par ce qu'ancienne ou qui ont les moyens de de s'installer des climatisations se disant moi c'est pas mon problème je et et c'est toujours ce sont toujours les pauvres les petits les les 100 grades qui doivent se prendre tout y compris la canicule. Mais quand même Michel, on est dans un pays où on s'engueule même sur la climatisation. En fait, c'est sans fin ce pays euh ce querelle surtout et en permanence différent.

Et enfin bon, le général de Gaul et les fameux 360 fromages, je crois, la possibilité de gouverner un pays qui on est dans un pays de guerre civile en permanence depuis la guerre de religion jusqu'à aujourd'hui où on voit du fascisme et de l'extrême droite et du nazisme chez madame Le Pen qui finalement défend les idées de Chirak dans les années 70 et on a tout de suite envie d'égorger tout le monde. Si vous êtes si vous regardez ces news, vous êtes l'équivalent de Rebaté de Brasillac et de toute l'extrême droite française des années 30. Il y a une incapacité golienne, je dirais, à fabriquer de la communauté en se disant "Mais est-ce qu'on pourrait ag arrêter de s'agresser, de sauter à la gorge de tout le monde et dire simplement si vous avez effectivement un travail pénible, si vous avez une un vieux parent, si vous avez des enfants, on a besoin d'une climatisation et puis c'est pas parce qu'on arrêtera la climatisation qu'on sauvera nous la planète." Quelle arrogance et quelle suffisance de croire que parce que on roulera en trottinette, parce qu'on aura pas électrique électrique hein parce qu'évidemment les moteurs électriques eux ne polluent pas.

Et euh la possibilité de la trottinette, elle peut être aussi mécanique, hein. Avec vos petits, avec vos petites jambes, vous pouvez faire de la trottinette, hein. Oui.

Non, ces gens-là, on les entend pas euh par exemple fustiger le le le téléphone portable, fustiger l'ordinateur qui sont extrêmement polluants, beaucoup plus polluants que les climatisations. Euh quand madame Runaché dit que on réchauffe la rue, je sais pas si elle sait qu'on réchauffe aussi la rue quand on réchauffe la pièce dans laquelle on se trouve avec du matériel informatique qu'on utilise en permanence en permanence nonstop. Puis il y a même des gens qui laissent l'ordinateur allumé et qui reviennent le lendemain matin qui reprennent l'ordinateur.

Alors là, il y a rien sur ce sujet là. Il y a des campagnes aussi sur l'économie d'énergie, pas sur le thème bien sû mais tous les décroissants qui disent beaucoup de choses extrêmement intéressantes le disent et ils ont bien raison chez c'est chez eux que je j'obtiens ce genre d'information et le jour où vous verrez la gauche bien pensante aujourd'hui attaquer les ordinateurs, attaquer le smartphone dont ils se servent, voir les vect les choses électriques, c'est la voiture ou le ou la trottinette parce que il nous faut des métau rares et pour avoir des métau rares qui permettent les les moteurs électriques, il faut aller coloniser les pays africains, ce que font très les Chinois et ce que font d'autres d'autres pays et là ça ne pose aucun problème. Ça c'est un bon colonialisme, c'est une bonne pollution et elle est tout à fait défendable.

C'est une pollution de gauche donc c'est une pollution défendable. La climatisation c'est une pollution de droite. Une dernière question concernant l'énergie parce qu'on est au cœur de de ce sujet-là.

Il y a eu tout un débat aussi cette semaine sur les éoliennes, un moratoire sur les éoliennes et le photovoltaïque. Les énergies renouvelables avec pareil des déclivages au sein même des partis politiques. Quelle est votre philosophie en la matière Michel ?

Mais moi elle est très ancienne, je suis toujours très golien sur ce sujet-là. Je défends le nucléaire qui est une autonomie assurée. C'est le souverainisme de la production qui nous permet d'être autonome et indépendant.

On a pas besoin d'acheter notre électricité ailleurs. Si on achète l'électricité ailleurs, je veux dire des choses d'une banalité confondante, mais on dépend de ceux qui vont décider du prix de l'électricité que nous achetons. Et s'ils ont décidé de le multiplier par 2, de multiplier par 3, qu'est-ce qu'on fait ?

Ce que voulait le général de Gaula, c'était la souveraineté en tout. Et donc, il voulait une souveraineté nucléaire militaire, il avait bien raison, et il voulait une souveraineté nucléaire civile et il avait bien raison. Donc je défends ça depuis très longtemps.

Ce qui me valait d'ailleurs des ennemis à l'époque qui me disaient que j'étais évidemment pas de gauche puisque je défendais le nucléaire. Mais moi je j'ai vu la Hague, j'ai vu Flamville dans ma Normandie natale et euh et et je défends cette cette électricité là. Alors on me dit "Oui mais les déchets nucléaires et cetera." Je dis mais qu'est-ce que vous voulez ?

Vous voulez desergie vous voulez de l'énergie, vous voudriez une énergie qui ne pollue pas. Ça n'existe pas. et et même les les éoliennes aujourd'hui fonctionnent avec des moteurs qui eux-mêmes utilisent des composants électroniques et électriques et des composants de matériaux rares dont je viens de dire qu'ils étaient extrêmement pols et les pâles sont impossibles à recycler.

Les semelles de béton, ce sont des tonnes de bétons qu'on met partout au nom de l'écologie. Donc il y a un moment donné où il faut il faut dire à tous ces gens-là que ça ne marche pas et et d'autant plus que l'électricité elle est produite immédiatement. Il faut qu'elle soit consommée immédiatement.

Il est pas susceptible d'être d'être stocké. L'électricité nucléaire, vous en donnez, vous arrêtez, vous en donnez, vous arrêtez. Là, il y a de il y a du il y a du vent, c'est bien, il y a pas de vent, mais qu'est-ce qu'on fait ?

Vous avez du vent, il fait très chaud, vous avez besoin de climatisation, comment est-ce que vous utilisez votre électricité ? Mais il y en a pas. Donc vous avez besoin de l'énergie nucléaire pour pouvoir suppler le les les les la faillite des des éoliennes.

Ben disons-le, est-ce qu'on est prêt à payer ça et le prix cher, est-ce qu'on est prêt à dire apparemment un certain nombre de politiciens disent oui faire de telle sorte que les les boulangers par exemple voir leur voi leur facture multiplier par de par 3 et ça va se passer comment ? On va augmenter le prix du pain, on va faire tomber des des boulangeries, on va le le français moyen, comment est-ce qu'il va faire quand il va aller chez son boulanger qu'on lui dira que la baguette c'est deux fois le prix de la veille et cetera et cetera. L'électricité c'est de la politique et le général de Ga le savait très bien qu'il voulait que nous puissions avoir une autonomie avec des des centrales.

Quand nous avons fermé Fessenheim Hollande, c'était sur la demande de madame Merkel qui disait "En gros, c'est peut-être chez vous, mais chez vous c'est chez nous." Et donc Hollande a dit "Oui, bien sûr, on va vous donner tout ce que vous voulez. Vous voulez ça ?

Allons-y. Il ne fallait pas fermer. Résultat, c'est eux qui ont rouvert les centrales à Charbon en Allemagne évidemment.

Petite pause, on se retrouve dans un instant en face à Michel Onfay. On évoquera l'Union des droites, le serpent de mer mais que les Français souhaitent. À tout de suite dans face à Michelfray.

On se retrouve pour la seconde partie de face à Michel Onf sur C News et sur Europain. Michel, on va parler de l'Union des droites. C'est un serpent de mer, tout le monde en parle depuis des années, personne ne l'a fait. 74 % des électeurs de droite la souhaitent.

C'est un sondage CSA, C News européen et le JDD. Mais évidemment les blocages politiques persistent, les batailles d'appareil aussi. On va écouter Sarah Knafo de Reconquête qui appelle évidemment cette union de ses vœux.

Pour le premier tour des présidentiels, je peux tout à fait comprendre que chacun veulent y aller. C'est les vertus de la concurrence et moi j'y crois en économie comme dans la démocratie. Le parti unique, c'est la dictature et je ne serai jamais dictatoriale.

Je suis une grande démocrate. Donc je pense que c'est très bien que plusieurs lignes s'affrontent. Ça améliore chacun.

Chacun pousse est poussé à donner le meilleur de soi-même. En revanche, je crois que chacun d'entre nous, les trois parties, donc les trois lignes principales reconquête, LR et le Rassemblement national, on doit être capable de prendre deux engagements clairs. Le premier, c'est l'idée aussi, je le compte avec le Rassemblement national, bien sûr.

Le premier c'est de s'engager à appeler toujours à voter pour le candidat le plus à droite au second tour. C'est ce que les LR n'ont jamais fait. 2è chose, s'engager dès le lendemain d'élection présidentielles à une plateforme commune pour les législatives.

C'est ce qui arrive parfaitement à faire la gauche. La gauche, il se tire dessus à boul rouge pendant toutes les campagnes. Arriv le lendemain, il s'allent.

Résultat, ils sont surreprésentés à l'assemblée parce qu'ils arrivent à ranger la hache de guerre le lendemain. Pour Sarah Knafo de Reconquête, Michel Lf, quelle est votre analyse à vous ? On ne peut pas mettre dans un même sac Alain Jupeté et Éric Zemour.

Ça n'a aucun sens. C'est pas possible. H vous avez déjà à droite une fracture entre les souverainistes et ceux qui ne le sont pas.

Vous avez c'est la vraie fracture au fond. C'est la vraie fracture. La droite que j'appelle mastrichienne, elle s'entend très bien avec la gauche mastrichienne.

Qu'est-ce qui différencie Fabius de Jupé ? Rien du tout. D'une certaine manière Nicolas Sarkozi de François Hollande rien du tout.

Quand il s'agit de dire en 2005 que le peuple a mal voté en 2008 qu'il va falloir lui faire avaler ce qu'il a refusé. On voit que il y a un tron commun et qui est le tron commun des mastricchiens. Donc des gens qui sont pas souverainistes et puis les les souverainistes en face.

Je pense que euh George Sorel avait dit qu'en politique, il fallait inventer des mythes et que les mythes étaient le général de Gaulle a inventé aussi le mythe d'une France résistante. Enfin, c'est pas le sujet. Et le mythe de de George Sorel, c'était la grèffe générale.

Le mythe qui a inventé la gauche, c'est l'antifascisme et c'est ce qui les réuni. C'est-à-dire qu'entre entre je sais pas l'excessif entre Poutou, par exemple, Poutou qui é à l'extrême gauche et puis aujourd'hui un socialiste bontin mitérandien et cetera. Qu'est-ce que vous avez de commun ?

Pas grand-chose. Il y en a un qui veut abolir le capital, l'autre qui trouve que c'est formidable le capitalisme, qu'il faut juste un peu gérer les choses différemment. Donc ces gens-là ne peuvent pas s'entendre.

Il y a un truc qui fait qu'ils peuvent s'entendre, c'est la haine de Marine Le Pen. Et là, quand on dit on y va et on fait un programme commun, c'est-à-dire que quand Olivier Fort a été élu, il a dit "Ah mais attendez, si jamais il y a un péril fasciste, donc on a bien compris le truc, s'il y a un candidat du Rassemblement national, nous serons unis à nouveau." Donc voilà, c'est-à-dire la Palestine, la possibilité pour la France insoumise de célébrer les vertus du Hamas en estimant que c'est un mouvement de résistance.

Enfin, on connait l'histoire. Tout ça, ça compte plus pour rien du ça compte pour rien du tout. On a même entendu des gens nous dire "Mais après tout pour des municipales c'est quoi ?

C'est le rempirage des chemins ? C'est l'éclairage public, on peut bien s'entendre avec des gens de la France insoumise nous socialistes." Oui.

Sauf que ces électeurs sont des grands électeurs qui vont fabriquer un Sénat qui lui-même et cetera et cetera. Donc c'est c'est plus c'est pas aussi simple que ces gens-là veulent dire. Si la droite veut s'unir, il faut qu'elle se trouve un mythe commun et elle n'en a pas.

Et ben, elle pourrait trouver par exemple qu'il y a une dangerosité de de de Macron, j'allais le dire, de Macron et puis éventuellement de Mélenchon. ce monsieur pose problème c'est ou de ou de gens qui nous disent que députés français qui disent qu'ils viennent embrasser le drapeau algérien. Je pense que pour la démocratie, on pourrait imaginer que peut-être de l' je voulais pas de citer pour éviter que nos amis de l'Arcom estiment que je faisais des attaques à domin mais oui c'est ses propos.

Oui mais comme on dit beaucoup de choses vraies, beaucoup de choses justes et qu'on rapporte des propos qui nous sont présent qui sont présentés comme des comme des attaques, il vaut mieux y faire attention. Et je pense qu'il y a un vrai danger pour la démocratie chez des gens qui font les loges de Rima Hassan, chez les gens qui font les loges de l'Algérie en disant que c'est le plus grand des pays de de liberté et cetera. C'est des gens qui estiment que le régime des mols, c'est fantastique.

C'est des gens qui estiment que des femmes voilées ou des femmes excisées, c'est formidable. Je pense qu'il y a un danger pour la République. Et s'il y avait la possibilité, non pas de dire "Nous allons chercher un programme commun entre Éric Zémour et puis Laurence Jupé euh Alain Jupé".

Joli joli jolie contraction mais juste de dire y a-t-il un danger pour la France et le danger il se trouve où ? Est-ce que vraiment Marine Le Pen c'est la vafanesses ? pour un certain nombre de gens.

Oui, même pour Emmanuel Macron qui s'en vient nous faire des visites d'Oradour surglan entre les deux tours. Personne à gauche à droite, je veux dire n'a n'a l'insolence de dire et bien on va faire comme eux et estimer que Mélenchon c'est Staline que c'est le danger de Staline. Tous ces gens qui nous disent fermons, Cyril Lanouna est dangereux, fermons la chaîne.

Gent des choses hop on va faire et même qui lui vient chez enfin je vais pas donner les détails mais cette façon de dire si vous voulez fermer ces news voilà comment il faut vous y prendre et il y a aucun problème pour la démocratie avec des gens qui nous disent ils parlent trop de fait d'hiver ces gens-là ne devraient pas exister il ne faut pas y aller et cetera et cetera tout ça est un danger pour la France et personne n'est capable de dire plutôt que de savoir si finalement sur l'immigration sur ceci est-ce qu'il y a un danger faisons un front commun contre des gens qui estiment que Staline c'est pas si mal que ça. Je rappelle quand même que Mélenchon quand on dit regardez comme il sinusoïdal il y a quand même une époque où il attaquait Sol Génitin donc il défendait le régime soviétique et que il faisait partie de ces gens qui comme ceux du parti communiste estimaient que c'était quelqu'un qui était payé par la CIA simplement parce qu'il a raconté le goulag dans un détail effrayant. D'ailleurs, si les gens veulent des lectures de vacances, l'archipel du gouling, c'est le moment, ça fait trois gros volumes, mais c'est formidable, terrorisant.

Mais vous avez quand vous dites il y a des gens qui aujourd'ui estime que c'est une invention de Sol Génitine et que ces gens-là veulent arriver aujourd' au pouvoir, n'est-ce pas un danger pour la France négationniste. Donc le le programme commun de la droite, elle ne saurait se faire sur de l'économie. Vous avez Marine Le Pen qui veut la retraite de bonheur, d'autres qui veulent qu'on travaille jusqu'à 75 ans.

Donc ça ne peut être que sur la la peur de Jean-Luc Mélenchon. Pas forcément sur la peur de Jean-Luc Mélenchon. Moi, je suis contre le l'instrumentalisation des peurs, mais je suis pour qu'on parle de la France.

C'est dangereux pour la France cette façon de dire que l'Algérie c'est beaucoup mieux que la France, cette façon de dire qu'il y a pas de langue française. Cette façon de dire que la France en Algérie c'était du colonialisme. Je rappelle que c'était c'était un génocide, c'était un crime contre l'humanité.

Je rappelle que c'est les copains de ces gens-là qui ont inventé sa Jules Ferry qui lui invente le colonialisme en Algérie. C'est un homme de gauche, c'est un républicain de gauche. Donc d'abord faisons de l'histoire, expliquons un peu à tous ces gens-là qui ils sont, d'où ils viennent. la collaboration avec les les nazis euh le des des communistes pendant pendant le temps de la durée du pacte cher soviétique.

Enfin, racontons un petit peu en disant attention au danger qu'il y a pour la France d'un parti de l'étranger comme il avait été dit euh jadiste, le parti de l'étranger, jadis il allait voir du côté de Moscou, le parti de l'étranger aujourd'hui voir du côté d'Alger et c'est c'est une trahison, c'est intelligence avec l'ennemi. Il me semble qu'il y a un grand danger pour le pays, pour la nation, pour le pour le peuple français, pour la France, pour un tas d'immigrés qui ont envie d'être français, qui ont envie de s'intégrer, qui ont envie qu'on les laisse tranquille avec leur religion musulmane, qui veulent pouvoir prier, manger comme ils ont envie de le faire en disant "Mais on aime la France puis on vit en France, puis on aime bien aussi notre pays." Mais c'est on n pas envie de renverser la France et d'insulter la France, de cracher sur la France qui nous permet de payer des études, d'offrir des études à nos enfants, de nous offrir une santé digne de ce nous.

Et bien fabriquons avec ce peuple musulman dont nous avons besoin une résistance qui permettrait de dire regardez où sont les dangers de la France. C'est très gauliste hein de de dire mais regardez qui n'aime pas la France. Vous avez un nombre de gens incroyables qui n'aiment pas la France.

Il y a un danger là. Donc je dis pas qu'il faut fabriquer un mythe, mais si vraiment on veut un moi je suis pas de droite hein, j'ai j'ai je je viens de finir un livre surprodon pour expliquer quelle est ma gauche et et j'ai j'ai tout quand j'ai lu Camu et que Camu dit si la vérité devait être de droite alors je serai de droite. Ça m'a arrêté physiquement quand je me suis dit mais il a raison il a pas raison.

Je dis il a raison. Donc il a un moment donné, on doit pouvoir dire que la droite dit des choses sensées quand elle dit des choses censées. Puis si c'est la gauche, c'est la gauche.

C'est chacun son tour. Mais on doit pouvoir dire que si on aime la France, ce qui est mon cas, ce qui est le vôtre, ce qui est le 4 de gens qui nous écoutent, on doit pouvoir dire attention, il y a un danger. Quand des gens nous disent il y a pas de langue française, il y a pas de culture française.

À chaque fois que vous avez une histoire de France, c'est une histoire qui est nulle et non avenue, c'est Boucheron qui nous dit "La France, ça n'existe pas. Elle n'est grande que quand elle est pénétrée. Peut-être un jour j'écrirai quelque chose sur ce fantasme de se faire pénétrer par contre tous ces gens en disant euh voyons les grands les grands costaud, les grands solides.

Jean Genet, grande conscience de la gauche qui nous dit "Ah, c'est tellement formidable de coucher avec un tanquiste nazi et que le type qui a commandé au radour surglan, c'était tellement fantastique et les fédaïes, c'était tellement fantastique." Jean-Junet, conscience de la gauche, toujours en pléade, toujours dans les à l'IMEC à l'Institut du monde arabe et cetera. Donc je pense qu'il y a un moment où il faut clairement dire les choses en disant si vous voulez je dire sauver la France, ça fait un peu un grandiloquant mais il y a un vrai danger et si la la droite devait vouloir faire une union, elle ne le ferait pas sur des projets économiques.

Elle pourrait le faire sur un projet euh français je dirais qui consiste à dire défendons ce pays qu'on aime. C'est une civilisation, c'est une culture. Bien sûr qu'il y a des défauts dans l'histoire de France, mais dans quel pays n'y a-t-il pas de de défaut ?

Michel, euh un tout petit mot de ce pays, notre pays qui est un peu ingouvernable. François Baillerou, je vous le disais tout à l'heure, a échappé à sa 8e motion de censure, on appelle quelques semaines. Euh, il est attendu au tournant par le Rassemblement national à la rentrée au moment de de l'étude du budget.

On va écouter, c'est les socialistes là qui avaient déposé cette motion de censure sur la réforme des retraites. Écoutez la réponse de François Baou. Il dit que les socialistes sont bec dans l'eau, sauf que il y a un vrai rendez-vous à la rentrée.

D'abord, on écoute le premier ministre. Prenez pas mal mesdames et messieurs du groupe socialiste. Vous vous retrouvez le bec dans l'eau.

Ce qui par les temps de canicule que nous vivons peut avoir des aspects rafraîchissants. Mais n'est pas nous en conviendrons tous une opposition durable. Et je donne bien volontiers acte groupe socialiste qu'il est dans qu'il est dans effectivement dans l'opposition.

Je n'ai pas de qualification particulière, mais je délivre bien volontiers à cette tribune, au Parti socialiste, un certificat d'opposition, de mécontentement, de condamnation, d'indignation, de révolte, de protestation, de sanctions, d'accusation, de mise en cause, de dénonciation perpétuelle et continu. Je signe dès demain autant de certificats autographes que vous voudrez. Voilà pour François Baotou. 8e motion de censure en quelques mois.

Notre pays est-il ingouvernable Michel ? Et comment en revenir au peuple ? D'abord, je trouve un peu pitoyable d'écrire ces plaisanteries et de lire ses plaisanteries de ne pas être capable à la tribune quand on est premier ministre puis agrégé de lettrre en plus de d'improviser un discours qui puisse avoir une trame que peut-être même son discours a été écrit mais qu'il prenne la parole et qu'il parle aux gens plutôt que de dire bec dans l'eau canard et cetera, c'est pas la hauteur.

Euh ingouvernable, nonouverné, oui, je pense que il est ingouvernable parce il serait ingouvernable si effectivement on avait pas les moyens. Il y a les moyens, ça s'appelle la la constitution de 1958, l'esprit du général de Gaulle, c'est-à-dire le le vote, c'est-à-dire les élections, c'est-à-dire le référendum. Il suffirait juste de le vouloir plutôt que de vouloir cracher sur le général de Gaulle et tout ce que le général de Gaul a pu faire.

Il suffirait juste juste de dire au peuple, on vous demande, vous nous dites ce que vous voulez et on le fait. Le le général de Gaulle disait qu'il était le serviteur du peuple. Comment par quel moyen ?

Maintenant on en fin avec Macron qui à chaque fois qu'il perd une élection dit qu'il l'a gagné. Oui, mais on va pas démission d'institution. Oui oui oui.

Moi je pense que les gens les gens descendent dans la rue pour des pour pour des vétis parfois et là on a un personnage qui nous dit "Vous avez voté au législatif ?" Je dis sous l'Assemblée nationale, je suis un malin, moi je dis sous tout, vous allez voir. Et et il se retrouve gros gens comme devant parce qu'on lui fait savoir que bah finalement la gauche est capable de s'entendre et que et cetera.

Sauf que qui arrive le premier le Rassemblement national. Alors après si vous dites oui mais non mais vous pr vous mettez le PC, vous mettez bah oui si on fait un total avec mais qu'est-ce qu'il faut faire ? Nommer Jordan Bardella.

Qu'est-ce qu'on a ? On a Baou. Donc le le peuple dit mais ça c'est d'abord Michel Bar d'abord oui enfin je parle d'aujourd'hui parce que lui qu'est-ce qui l'intéresse rester le plus longtemps possible au pouvoir.

Donc ça sert à quoi de d'avoir sans cesse des motions de censure de dire alors est-ce que le Front National va Rassemble national va voter pas voter avec les socialistes pas avec les socialistes ? Je rappelle qu'à l'époque de madame Roy Royal qui a des véléités présidentielles ces temps-ci, il s'entendait très bien monsieur Byou contre SarkoZi à l'époque. Il s'agissait de faire cause commune, c'était en gros C'est volen royal, il pourrait être mon premier ministre, souvenez-vous.

C'est Royal. Donc faut pas non plus taper sur le Parti socialiste quand on a fait la courte échelle au Parti socialiste si souvent et quand il s'agissait d'affaires personnelles notamment quand il s'agissait d'attaquer Nicolas Sarkozi. Donc il n'a pas trop de leçons à donner aujourd'hui sur le sur le Parti socialiste.

Redonner le pouvoir au peuple, c'est juste le vouloir. C'est pas compliqué. C'est juste de dire sur des questions essentielles et bien on va vous demander votre avis et on tiendra compte de votre avis.

Soit vous nous dites "On veut ceci et on fera ce que vous voulez", soit on démissionne. Mais Macron il a pas du tout envie de démissionner. Donc c'est c'est euh c'est pas ingouvernable.

C'est gouvernable si on a décidé que le peuple était à l'origine de la politique qu'on doit conduire et mener. C'était ce que disait le général de Gaul. C'est d'ailleurs ce que disent les Républicains et les démocrates.

C'estàdire la démocratie c'est pouvoir du peuple par le peuple pour le peuple. Là on sait très bien que c'est faux. C'est le pouvoir d'un tout petit monde.

Un tout petit monde qui dit "Bon euh les excès on nen veut pas, c'est des fascistes, c'est des gens dangereux à droite et puis à gauche sont des Staliniens, sont des gens dangereux aussi." Mais ceci dit, on veut bien s'entendre avec les Staliniens, c'est plus facile. Euh madame Casté qui n'existe pas, qui sort de nulle part dit "Moi, je veux bien être premier ministre." Vous avez François Ruffin qui dit "Je suis prêt pour être premier ministre." Enfin, tout le monde rêve pour être premier ministre.

Mais le premier ministre, c'est la France. Le chef de l'État, c'est la France. D'abord les Français puis la France ensuite.

Et et ça c'est facile à faire. Il suffit juste de dire et bien si nous voulons régler des problèmes, nous allons faire des référendums et c'est facile aujourd'hui de fabriquer des référendums sur l'immigration, sur la façon de de traiter un certain nombre de problèmes, les narcotrafiquants, sur la façon de gérer la question de l'école, la question de la santé, enfin voilà, on redonne le pouvoir au peuple mais et la parole surtout au peuple. Euh Michel Onf, on est sur ces news et européens, un tout petit mot de l'audiovisuel public et une loi euh qui été portée par la ministre de la culture, Rachida Dati, qui a été rejetée en première lecture à l'Assemblée nationale.

Elle est donc étudiée au Sénat à partir du 10 juillet avant de revenir à l'Assemblée. J'explique à nos téléspectateurs et auditeurs que ça se terminera devant une commission mixe par hectaire qui rassemblera les deux les parlementaires des deux chambres. On va écouter juste Rachida Dati qui était sur nos antennes pour expliquer ce qu'elle veut faire avec cette loi qui va créer une holding pour rassembler les antennes publiques et on va essayer de comprendre les blocages, pourquoi ça bloque ?

Écoutez, l'audiovisuel public aujourd'hui il y a une désaffection des jeunes et des classes populaires vis-à-vis de l'audiovisuel public. L'audiovisuel public, c'est près de 4 milliards d'euros. C'est de l'argent public.

Cet argent public destiné à l'audiovisuel public doit intéresser l'ensemble des Français. et surtout le territoire. Aujourd'hui, les forces de l'audiovisel public est totalement dispersé.

Les mêmes qui font des leçons de pluralisme devraient se les appliquer. Et donc l'audiovisuel public payé par l'ensemble des Français doit s'intéresser à tous les Français. Aujourd'hui, les usages ont changé. 62 % des Français s'informment sur les réseaux sociaux.

Ça n'est même plus la concurrence, ce n'est plus les chaînes traditionnelles, ce sont les plateformes et les réseaux sociaux. Aujourd'hui, il faut regrouper ses forces avec les forces de l'audiovisuel public et il faut évidemment une organisation cohérente. Voilà pour acheté d'Adadati, ce qu'elle veut faire euh de l'audiovisuel public, blocage, mouvement de grève, euh la toute la gauche unanime s'est jeté sur ce projet de loi.

Michel Onfray, elle a raison sur la question de la mutualisation, c'est ça s'appelle des les dépenses publiques. C'est dire que si vous avez cin ou six journalistes sur cin ou six chaînes du service public qui font exactement le même métier et que vous avez 5 micros qui se mettent devant le nez du chef de l'État qui parle, on se dit peut-être que un qui ferait le boulot et qui donnerait les éléments à tout le monde, ça permettrait de faire des des économies. Donc moi, je suis pour la mutualisation.

Ceci dit, je suis aussi pour le service public. Le service public ne fait pas ce que le service privé fait. Quand vous êtes privé, vous avez de l'argent, vous avez c'est un business, vous avez le droit de faire ce que vous voulez en disant "Ma chaîne est de droite, ma chaîne est catholique, ma chaîne est je sais pas quoi homosexuel, il y a eu jadis Pink TV ou des choses comme ça.

Ma chaîne est pornographique, vous avez c'est Non, ça c'est interdit. Pardon, ça c'est interdit. Non, c'est sur les C'est enfin si vous payez vous avez Ah oui !

Oui. Non, mais c'est pas des chaînes publiques. Non non non non non.

Ben non, heureusement. Enfin, heureusement non. Mais il nous faut un service public qui soit vraiment public.

C'està-dire qu'il y a le sens de l'intérêt général. retour au général de Gaulle quand il donne du du travail à des Santelli, à des Barma, à des à des Bluval et cetera, ils sont tous communiste et et ils font du travail formidable. Souvenez-vous Don Jan de Molière avec Michel Picoli, avec Claude Brasseur, extraordinaire.

Moi, j'ai utilisé ça avec mes élèves. C'était incroyable et c'était des gens qui faisaient des choses formidables, qui respectaient l'histoire, qui faisaient de l'éducation populaire. Et on disait au général de Gaul, ils sont communistes, ils disent alors et c'est pas ça le problème.

C'est ils respectent le public, ils font ce que à l'époque le général de Gaulle faisait. C'est-à-dire de dire "Les chef-dœuvres sont là et le peuple est peut-être là." Et bien notre boulot, c'est d'amener le peuple jusqu'au chef-dœuvre.

Quand la gauche dira le chef-dœuvre est là, le peuple est là, et bien descendons les chef-dœuvres jusqu'en bas et en disant là maintenant vous faites du bruit dans la rue, ça s'appelle de la musique. Faites de la musique, c'est formidable. Et donc ouverture d'un pass musée, on s'en va lire je sais pas quoi le Marksad à 3h du matin dans une bibliothèque et on trouve que c'est formidable pour les culture ou et cetera.

Je crois qu'on doit pouvoir dire non donc pas madame Hernot très exactement le contraire de madame Hernot. Le problème c'est pas le service public c'est madame Hernot qui fait que c'est une idéologie qui est à la tête du service public et ça ça ne marche pas. Et vous avez aujourd'hui l'arrcom qui vous dit "Ah mais monsieur, je le vois parfois chez chez Pascal pro, vous avez Philippo qui arrive, on dit "Ah vous avez 17 minutes pour parler h c'est fini 17 minutes et cetera." Oui, mais ça c'est le temps de parole des On devrait pouvoir faire ça avec le service public en disant la moitié de la France vote pour le Rassemblement national, on devrait avoir quelques émissions à France interre dont les journalistes soient au Rassemblement national ou sympathisant.

Ça me paraîtrait de bonne logique. Ça s'appelle le pluralisme et puis que il y ait aussi l'équivalent d'un Claude Mire Méjadis, l'équivalent d'une émission qui puisse satisfaire les électeur de Boutou et de madame dont j'oublie le nom qu'elle me pardonne de de la lutte ouvrière nonager un Delliarto pardon qu'elle m'excuse d'avoir oublié son nom mais que ça puisse se faire comme ça. Il y a aujourd'hui c'est de l'écologie, du socialisme, du communisme, du et cetera et ce très bien mais c'est la moitié de la France et s'il y avait l'autre moitié qui se trouve représenté ben ce serait formidable pour qu'il y ait un service public. public, ça sert à ça.

Tout le monde parle d'intérêt général et il n'y a que des intérêts idéologiques. Donc le le problème c'est la nomination de gens qui sont des idéologues et qui interdisent un certain nombre d'individus de services public en disant "Ouais, ça fait 10 ans que je suis interdit de service public et ça ne pose aucun problème. Ça pose du problème que je sois assz news pour certains mais ça ne les gêne pas que je sois interd de de d'antenne sur le service public depuis.

Donc le problème du service public c'est pas qu'il soit service public, c'est qu'il fonctionne comme un service privé au fonction au service d'une idéologie. Oui. Et le problème c'est de changer de changer de tête simplement quand on magnifiquement résumé par Michel.

Michel, il nous reste un instant pour le point philo, notre rendez-vous. Aujourd'hui, vous nous proposez le dialogue Lélius de Cicéron. C'est un travail sur l'amitié.

Expliquez-nous. Oui, c'est un dialogue sur l'amitié parce que je pense aux vacances et et peut-être c'est difficile de de de lire sur la bombe atomique chez Gunter Hunters, de lire peut-être hein, mais je me suis dit qu'est-ce qu'on peut lire sans lire des bêtises comme on dit, les livres de la plage ou et cetera. Je pense que les vacances c'est l'occasion de l'amitié.

Les copains, les les barbecue, on rencontre les gens et cetera. Et je voulais qu'on réfléchisse sur ce qu'est l'amitié qui est pas le copinage, qui est pas la camaraderie. On a des potes, on a des copains, on a un ami, c'est pas ça.

Et dans l'antiquité, il y a quelques très grands textes. Aristote a écrit une partie de l'éthique ancomitié mais c'est un grec et Platon écrit un dialogue mais c'est un grec aussi. Et les Grecs, ce sont des gens qui théorisent sur l'amitié.

C'est l'idée d'amitié. Qu'est-ce que c'est que le le l'amitié dans sa relation a une idée d'amitié ? qui elle qui et cetera et du discours théorique de philosophe euh et les romans, c'est pas du tout ça.

L'amitié c'est est-ce que je peux être ami moi homme avec une femme ? Est-ce que si je suis riche je peux être ami avec un pauvre ? Est-ce que si je suis cultivé je peux être ami avec quelqu'un qui ne l'est pas ?

Est-ce que si je suis je sais pas quoi, électeur du Rassemblement national, je peux être ami avec quelqu'un qui serait électeur de Jean-Luc Mélenchon ? Et les Romains posent des questions très précises comme ça. Est-ce que un ami peut tout se permettre ?

Quand on disait "Ah, Mitteran, il avait le sens de l'amitié, ça lui permettrait ça lui permettait de défendre des gens indéfendables, des bousquets et cetera. Est-ce qu'on doit pas se fâcher avec un ami pour des raisons d'amitié en disant "Tu n'es plus à la hauteur de l'amitié, tu n'es plus mon ami, tu cesses d'être un ami ?" Ce ne sont que des questions comme celle-ci que chacun peut comprendre. n'a pas besoin d'être agrégé de philo pour euh comprendre les dialogues de Platon de de Platonci un peu mais les dialogues de Cicéron parce qu'il en écrit sur plein de sujets et celui-ci est lieu sur l'amitié, c'est vraiment quelque chose qui renvoie chacun à lui-même en se disant "Mais tiens, oui finalement avec telle personne, est-ce que j'ai des relations de copinage, de camaraderie ou est-ce que c'est véritablement un ami ?

Qu'est-ce que c'est qu'un ami ? Est-ce que l'ami c'est celui à qui on dit à 3h du matin je viens de d'assassiner quelqu'un, viens m'aider, on va l'enterrer au fond du jardin." Et c'est souvent ce qu'on dit.

Et puis l'ami il arrive, il dit "B'est-ce que tu as encore fait comme bêtise ? Il creuse et puis il le fait et cetera. Où est-ce que l'ami c'est celui qui dira non c'est pas bien ce que tu as fait ?

Donc que des réflexions qu'on appelle de casuistique, des cas concrets, on discerte sur le cas concret et on a philosophé. Ça c'est toute la philosophie romaine. Merci beaucoup Michel Onfray pour cette émission passionnante face à Michel Onf.

On se retrouve la semaine prochaine pour une émission un peu plus générale, un peu plus philo avec plein de conseils de lecture aussi pour nos auditeurs et nos téléspectateurs pour l'été. Bonne journée à vous tous. M.