Réintégration des non-vaccinés : le Gouvernement et sa politique désavoués ! | Caroline FIAT

bonjour Caroline Fiat on vient de vous voir à l'instant en effet dans l'hémicycle on ne vous lâchera pas ça veut dire quoi que mon texte est trans partisan que mon texte est majoritaire pour une fois que j'ai la majorité dans l'hémicycle j'étais plutôt satisfaite quand arrive l'amendement de suppression je m'attendais à ce que ça se joue à quelques voix on a gagné à plus de 70 voix donc largement majoritaire et voir de l'obstruction sur une niche parlementaire et surtout sur un tel sujet ils applaudissaient tous à 20h ils applaudissaient tous me faire ça nous faire ça mais inadmissible alors qu'on revienne avec le rendement sur ce qui s'est passé avant de vous entendre davantage bien sûr et entendre vos arguments qu'est-ce qui a provoqué ce climat explosif est-ce que c'est d'abord tout simplement ce qu'on voit depuis des mois maintenant depuis les élections législatives la nature même la composition de cette assemblée qui fait que il y a des débats de plus en plus chaud qu'est-ce que c'est la question précise si sensible de ses soignants on va essayer ou alors les deux vous allez me dire alors il y a deux sujets d'abord un le sujet est clivant faut-il oui ou non réintégrer les soignants non vaccinés c'est un sujet clivant puis une deuxième raison à cette tension c'est que tout à coup le gouvernement faut avoir le courage de le dire le gouvernement a utilisé des méthodes d'obstruction que d'ordinaire l'opposition utilise contre le gouvernement pour empêcher tel ou tel projet de loi d'être voté dans l'hémicycle c'est pas un déni de démocratie c'est juste le fonctionnement de l'Assemblée comme le 49-3 n'est pas un démocratie c'est le fonctionnement l'assemblée on peut le déplorer mais c'est comme ça ça existe c'est dans notre Constitution c'est dans notre procédure parlementaire mais tout à coup les rôles étaient inversés c'était tout à coup au gouvernement d'utiliser des méthodes d'obstruction pour que cette proposition cette loi ne soit pas ne soit pas votée la différence c'est que l'opposition n'a pas le droit de forum de 49-3 c'est vrai pendant la nuit je parle menteur c'est ça le problème pour le position peut utiliser la notion de censure et faire tomber le gouvernement ensuite il y a la question de fond et là c'est au fond de sujet à la priori la forme les invectives tout ça c'est très bien ce qui est intéressant c'est le fond et le fond me pose à moi je dois le dire deux problèmes pourquoi des soignants ne veulent pas se faire vacciner il y a deux raisons la première c'est des arguments contre la science ils sont contre le vaccin est-ce que des soignants qui ont des arguments anti scientifiques peuvent continuer à travailler dans le cadre d'un établissement scientifique c'est un vrai sujet il faut répondre à cette question puis un deuxième argument la liberté individuelle au nom de leur liberté individuelle dit je ne veux pas me faire vacciner c'est ma liberté et là la question elle se pose au député est-ce que les députés qui sont censés faire la loi la loi commune donc le bien commun peut faire prévaloir la liberté individuelle de quelques-uns sur le bien commun moi c'est ces deux questions là laquelle j'aimerais qu'on répondeur fait de l'obstruction c'est par exemple sur le texte retraite on avait 2 millions de Français qui étaient dehors et on voulait faire entendre leur voix le gouvernement n'est pas limité en temps on change la feuille verte on rallonge les débats et on les rallonge sur 15 jours 3 semaines un mois s'il le faut la niche parlementaire c'est 24 heures même pas on commence à 9h on termine à minuit faire de l'obstruction sur une un jour par an un jour par an c'est empêcher l'opposition de donner ses idées de faire passer quoi que ce soit là c'est une grande différence sur la forme et sur le fond et sur le fond déjà ce ne sont pas c'est pas une proposition de loi pour les soignants c'est pour les personnels parce qu'à les faire fonctionner un du territoire d'outre-mer qui ne sont pas vaccinés en effet ce qui provoque des énormes problèmes d'effectifs alors si vous le voulez bien pour poursuivre la discussion nous sommes en direct avec Arnaud Robinet qui est le nouveau président de la Fédération hospitalière de France Bonjour Merci de nous rejoindre quelle est la position de la Fédération hospitalière de France sur cette question elle est très claire et vous savez c'est vrai que aujourd'hui la situation à l'hôpital la situation entre celle de santé ne mérite pas à ce type d'images que l'on a pu voir d'invective et de jeux de politique politicienne je crois qu'il faut garder son calme il faut remettre à plat les chiffres et la situation aujourd'hui ce sont 4000 agents hospitaliers dont environ 500 infirmiers ou infirmières qui sont suspendus sur un total de 1,2 millions d'agents de la fonction publique hospitalière la question la vaccination des soignants n'est pas nouvelle puisque les prunelles de santé doivent se vacciner de façon obligatoire déjà contre la diphtérie le tétanos la polymite et l'hépatite B et d'ailleurs on peut même se poser la question concernant la grippe et je crois que ce n'est pas au parlementaire et je suis désolé je suis l'ancien parlementaire que je suis le dit ce n'est pas forcément au parlementaire à travers une proposition de loi de se saisir de ce sujet il faut attendre un avis de la Haute Autorité de santé qui est saisie par le ministre de la Santé et de la prévention mais aujourd'hui l'afhf la Fédération stellaire de France estime que la réintégration des soignants non vaccinés n'est pas à l'ordre du jour pour des raisons éthiques des raisons de santé publique et de protection au travail pour que je comprenne bien vous dites des raisons éthiques c'est quoi c'est par exemple vous dites qu'il faut pas changer les règles par exemple qui ont été établis c'est quoi la raison éthique oui il faut pas changer les règles il y a 99% des agents hospitaliers qui sont vaccinés qui pour se protéger et protéger les patients quand on exerce une profonde on a des droits on a des devoirs et surtout des devoirs et notamment la vaccination en fait partie je l'ai répété c'est pas de nouveau dans le cadre du milieu hospitalier la vaccination obligatoire existe déjà donc nous dire qu'aujourd'hui c'est pour permettre aux hôpitaux de fonctionner par rapport au manque de personnel certes qui existent ce n'est pas le sujet je rappelle sur les infirmiers c'est 500 affirmiers sur l'ensemble du territoire national qui concernés donc c'est pas avec ces sensations infirmiers qu'on va faire redémarrer le hôpitaux et les services n'est pas le sujet le sujet c'est une question éthique et de santé publique la vaccination est obligatoire et quand on est agent hospitalier qu'on travaille dans le milieu de la santé et ben on doit respecter je dirais ces obligations de vaccination Caroline pour Monsieur robinet qui se cache derrière la Haute Autorité de Santé est-ce que c'est la Haute Autorité de santé qui a dit de suspendre les soignants ou les personnels non et ils ont été très clairs à l'audition la Haute Autorité de santé elle donne un avis sanitaire obligation vaccinale mais qui a décidé de faire la suspension c'est le gouvernement Castex donc c'est politique monsieur c'est politique et c'est bien pour ça que les députés reprennent en main ce dossier vous voyez où vous avez raison et où je vous rejoins c'est quand vous dites que la Haute Autorité de Santé se prononce sur les questions sanitaires et c'est ça le plus important ce sont les questions sanitaires c'est la situation sanitaire et donc aujourd'hui la Haute Autorité ne s'est pas prononcée et donc le gouvernement n'a pas ou les parlementaires n'ont pas à prendre position attendons l'avis de la Haute Autorité de Santé sur le plan sanitaire et donc aujourd'hui la réintégration ne doit pas être à l'ordre du jour ce n'est pas le sujet principal je rappelle juste l'affiliation de l'hôpital en quelques mots nous faisons face à une triple épidémie bronchiolite covid qui est toujours présente ce virus est toujours présent et la grippe qui arrive plutôt que prévu et avec un virus assez virulent donc protégeons nos soignants protégeons les patients ne rajoutons pas une difficulté aux difficultés et moi j'appelle l'ensemble de la population et les soignants compris à se faire vacciner contre la covid pour les personnes concernées et contre la grippe il en va de la santé de l'hôpital il aurait de la santé des patients et de la santé des agents hospitaliers monsieur Robin il y a un argument devant ce peut-être d'ailleurs Caroline Fiat qui a l'argument de la réconciliation l'idée de dire que cette crise au fond aujourd'hui elle est quand même derrière nous globalement et puis il y a aussi un autre une autre chose que je voulais vous dire c'est est-ce que l'État troublé tout de même de voir que des oppositions qui a priori n'ont rien à voir ensemble rien à voir en train ce sont retrouvés unis pour ce texte y compris des gens de votre famille politique alors si alors j'ai bien vu la position d'un groupe de position les républicains mais force de constater que parmi les députés républicains celui qui est le plus concerné et d'ailleurs qui a la meilleure connaissance sur le sujet et Philippe juin qui lui s'est opposé s'opposé à ce texte donc on le voit bien il y a la question il y a la question politique et à la question sanitaire réconcilier bien évidemment mais attention attention à ces messages dire que le covid est derrière nous la covid n'est pas derrière nous nous faisons face à une Neuvième Vague certes vous êtes moins de réanimation et autres mais il y a des fortes cristallisation aujourd'hui et donc non l'épidémie n'est pas derrière nous elle est toujours présente Caroline Fiat est-ce que est-ce que aujourd'hui vous vous dites bon il faut encore peut-être un peu de temps avant que avant que cette question parce que le rendement ne disait c'est un sujet clivant il voit bien qu'il y a pas d'unanimité non plus dans l'opinion par exemple c'est un sujet qui est au fond presque un sujet j'allais dire personnel intime au fond sur cette question est-ce qu'il faut encore un peu de temps parce qu'il y a une mauvaise lecture de la proposition de loi nous on cherche une sortie politique 12000 personnes ont été suspendues sont dans un no man's land où on ne sait pas c'est plus le cas aujourd'hui 12000 personnes c'était le cas au mois de manière 12000 parlez pas que des soignants et quand on demande des chiffres au ministère de la Santé ne les a pas alors si vous les avez je veux bien parce que pendant l'édition suspendues actuellement il y a vous avez des chiffres de chiffres et ces personnes elles sont dans un no man's land elles ne gagnent rien n'ont plus d'argent il faut trouver une sortie par le haut on me dit la période sanitaire n'est pas encore assez safe pour laisser ces personnes revenir je mets un protocole sanitaire en place dis ok pour les protéines protégés les personnes à l'hôpital je mets un protocole sanitaire qu'est-ce qui n'a pas de bon dans la sept proposition je cherche une sortie par le haut de cette situation et ce qui ce que tout le monde oublie de dire c'est que on reçoit les alertes de la réserve sanitaire j'en fais partie et moi quand Olivier verandi je suspends les personnels je lui ai dit si vous avez le luxe de suspendre des gens vous avez le luxe de vous passer des renforts et les renforts demandaient ne fonctionnent plus parce qu'on n'a pas envie d'aller remplacer un collègue suspendu on veut bien l'aider quand ça manque de monde mais on n'est pas pour aller remplacer des gens qui pourraient venir travailler et tout le monde se cache derrière 500 infirmiers ok j'aimerais bien on parle des autres paramédicaux non mais je crois si vous me permettez que vous avez donné en partie la clé politique c'est que beaucoup des gens qui refusent de se faire vacciner le fond par comment dire colère contre l'État donc on est bien sur le terrain politique on n'est pas sur le terrain sanitaire l'État c'est qui dans l'esprit de ces gens c'est en l'occurrence Emmanuel Macron en tout cas sa majorité c'est bien de ça dont on parle donc on est plus du tout sur des questions d'ordre sanitaires à imite le bien commun un porte-peu on est bien dans un conflit politique de la part de quelques-uns vous me l'accorderez mais contre le gouvernement contre l'État contre le pouvoir en place donc c'est pas forcément le bon sujet la vraie question elle est quand même d'ordre sanitaire avant pardonnez-moi la question politique je remercie d'abord Arnaud Robinet qui est intervenu ce matin sur bfmt pour évoquer cette question sensible mais j'aurais posé une dernière question à Caroline question plus politique on a vu que la France insoumise était agacée hier soir même parce que ça en faire face à l'obstruction disons le mot mais enfin est-ce que ce n'est pas le jeu politique dans toute sa splendeur et au fond est-ce que vous même vous n'avez pas utilisé certaines armes durant les derniers mois et aussi j'allais dire l'agitation la pagaille parfois dans l'émission est-ce que ça ne fait pas partie du jeu du jeu politique jamais sur une niche parlementaire vous pouvez chercher bien sûr une niche parlementaire et enfin là le Gouvernement l'Assemblée nationale c'est l'Assemblée nationale c'est les députés qui font la loi d'où le ministre Braun qui n'est pas élu député je le rappelle décide de venir et de bloquer mon texte mais on est où on est en démocratie vous êtes certain pas moi moi que je vous dis quand nous on fait de l'obstruction et c'est arrivé sur les retraites j'avais 2 millions de Français dehors et on voulait faire entendre leur voix dedans et ils avaient toutes les possibilités de faire que le texte dure très longtemps ou de nous faire un 49-3 ce qui a eu lieu donc c'est ça la grande différence c'est ça là ils ont empêché le groupe la France insoumise de présenter ses textes au sein de l'hémicycle de l'Assemblée nationale c'est vraiment vraiment c'est inadmissible bien merci beaucoup en tout cas d'avoir répondu notre invitation ce matin merci aussi à alors en Allemagne et à 11h