Écologie : "Emmanuel Macron s’est battu pour que les 100 milliards d’euros promis soient atteints"

c'est bien le siège est vraiment chaud en fait bonjour Christophe la transition écologique et de la cohésion des territoires on est ensemble pendant un peu plus de 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale bonjour Julien Lecuyer bonjour de la voiture on a beaucoup changé à voir avec vous Christophe Béchu on commence par la politique migratoire liée au réchauffement climatique justement puisque les migrations liées au réchauffement climatique vont se multiplier on a vu par exemple ces derniers jours des inondations qui ont touché le Niger le Tchad les pays voisins qui ont déplacé 1,4 millions de personnes une étude dit que le changement climatique a rendu 80 fois plus probable c'est forte pluie ça veut dire qu'il y aura de plus en plus de réfugiés qui tonton venir en Europe est-ce que l'accueil de ces réfugiés peut rester exceptionnel comme le dit le gouvernement de plusieurs jours d'abord il faut insister que ces migrations ne sont pas des migrations du Sud vers le Nord il y a aussi des migrations entre pays du Sud il y a eu des dizaines de millions de personnes déplacées au Pakistan par des inondations sont pas des gens qui sont venus en Europe donc il faut pas généraliser non plus des chiffres qu'on voit parfois dans la presse et qui sont agités à certains à certains dessins accueillir des gens qui sont dans une situation de détresse comme ce qui s'est passé avec deux chiens Vikings dans une situation particulière c'est exceptionnel parce que on s'est subroger à la situation italienne c'est ce qui nous a amené à tenir ses propos et à expliquer qu'il y avait à la fois un devoir d'humanité parce qu'on n'allait pas laisser des gens se noyer mais que dans le même temps ça voulait pas dire qu'il fallait qu'on crée une sorte d'appel d'air d'une façon quelconque avec la France doit garder une maîtrise de sa politique migratoire c'est la raison pour laquelle certains textes vont être proposés le vrai sujet compte tenu de ce réchauffement climatique c'est comment on aide les pays à y faire face comment d'abord on accentue nos efforts pour éviter que ce dérèglement continue à s'emballer et ensuite comme on les aide à s'adapter au coeur de la cop27 il y a un sujet qui est pas forcément de plus médiatique parce que on parle pas de degré on parle d'euros on parle de milliards de dollars sur la façon dont les pays du Nord doivent constituer des fonds pour être capable d'accompagner à la fois l'adaptation et l'atténuation au changement climatique dans les pays du Sud mais en direction c'est une des directions prises par Emmanuel Macron qui souhaite associer plus profondément les pays les pays africains notamment qui vont être victimes du réchauffement climatique est-ce que vous pensez qu'il faut aller bien plus loin dans cette relation bilatérale Emmanuel Macron c'est à la fois battu pour que les 100 milliards qui ont été promis par le passé soit atteint je vous rappelle que sur ces 100 milliards d'euros promis par les pays riches la France en apporte 6 ce qui est tout à fait ça part compte tenu de la Somme le sujet c'était n'importe quoi ils sont pas atteints c'est 100 milliards 83 milliards avec les États-Unis qui payaient pas le déplacement du président Biden c'était pour dire qu'il allait acquitter la part des États-Unis on espère évidemment qu'ils vont le faire il y a un petit sujet avec l'Australie avec quelques pays qui doivent finir de payer la déclaration finale hier du G20 par le Président de la République dans ce sens c'est à la fois l'effectivité des 100 milliards et c'est un message très fort pour proposer que l'Union africaine participe au G20 et que précisément y compris dans des lieux dont des instances de décision on se retrouve pas à prendre des décisions pour la planète sans impliquer un continent qui malheureusement est en première ligne sur ces sujets climatiques comme je l'évoquez et qui est aussi une partie de la solution pas que du problème dans la manière dont on voit les choses il y a en particulier des réserves de biodiversité exceptionnelle en Afrique nous ferons à libre à la fin du premier trimestre un sommet mondial consacré à l'avenir de la forêt parce que un des sujets c'est comment est-ce qu'on aide ces pays à ne pas avoir envie d'accentuer ou de déforester des sites comme le bassin du Congo mais au contraire à s'engager dans des programmes comme la Grande muraille verte c'est à dire dans des programmes massifs de plantation d'arbres pour capter du carbone et pour faire en sorte de préserver une biodiversité qui est essentielle à notre planète ce sera donc co-organisé par la France et par le Gabon ce sera un One Forrest summith c'est-à-dire un sommet aura vocation à s'adresser au monde entier et à regarder comment sur ces sujets les pays du Nord peuvent donner aussi un coup de main au pays du Sud de manière beaucoup plus forte pour les accompagner dans la préservation de ces réservoirs de biodiversité dans le premier trimestre l'annonce elle a été faite au début de de la COP mais elle rejoint un autre sujet d'un mot parce qu'on est vraiment sur ces sur ces enjeux environnementaux ils sont cruciaux dans quelques heures quelques jours va se finir la cop27 à Charmed cher mais dans quelques jours aussi comment une nouvelle Cope la COP 15 à Montréal qui elle est totalement centrée sur les enjeux de biodiversité et la position que j'irai défendre là-bas c'est la préservation dans tous les pays du monde de 30% des terres et 30% des mers pour qu'on ait des sanctuaires à la fois de biodiversité de préservation des écosystèmes à la minute je vous parle on est presque 115 pays dans cette coalition qu'on a lancé avec le Costa Rica pour défendre cette position forte et là aussi l'annonce en ouverture de la COP 27 par le Président de la République que nous opposerions à toute exploitation des fonds sous-marins nous permet de coaliser des pays sur la préservation de ces de ces îlotes ces sanctuaires dont on a absolument besoin juste une petite question je la tue parce que on sait que les milieux les plus militants on voit ces coques comme des sommets ou 12 sortes finalement pas beaucoup de décisions et finalement pas en tout cas à la mesure des enjeux climatiques comment vous vous percevez toutes les actions de ces de ces militants comme d'Asperger les de peinture les œuvres d'art ou de bloquer les routes pour sensibiliser les questions climatiques je pense que ça dessert profondément la cause que ça prétend servir ça provoque l'incompréhension les gens ne voient pas le lien et que c'est actions aient lieu dans les seuls pays au monde qui ont commencé à baisser leur émission de gaz à effet de serre provoque aussi chez une partie des gens une forme de décalage il y a une vingtaine de pays sur la planète aujourd'hui qui ont baissé leurs émissions alors pas au bon rythme ils doivent faire en sorte d'accélérer également mais ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui à l'échelle du monde l'Europe et le seul continent qui a diminué qui a effectivement commencé à diminuer ses émissions on n'est pas dans le bon rythme il faut qu'on accélère mais allez dire vous ne faites rien c'est faux par les inactions climatiques quand des quantités de gens déjà commencé à changer leurs habitudes font en sorte de prendre davantage le vélo on modifié leur habitude de déplacement de de consommation quand des décisions courageuses sont prises comme la sortie des véhicules thermiques quand on engage des plans de rénovation peut-être qu'il faut aller plus vite certainement même juste et décalé c'est ça contre-productif le vrai sujet c'est pas que ce soit injuste mais c'est contre-productif ce que ça provoque c'est pas tiens l'écologie et une cause à laquelle je vais me rallier c'est pas ça que ça provoque un dernier mot là-dessus puisque le groupe les républicains l'Assemblée nationale demande une mission d'information sur le suivi des objectifs affichés par le gouvernement en matière climatique et notamment sur l'accord de Paris vous êtes favorable je n'ai aucun problème avec le fait qu'il y ait des missions parlementaires qui soient conduites et c'est pas un membre du gouvernement d'apprécier s'il est souhaitable ou pas que le Parlement travaille dans une direction je n'ai aucun problème je peux pas croire que les républicains et le moindre doute sur la volonté écologique du gouvernement parce qu'il considérait qu'on en fait pas assez on va parler de la question de l'eau c'est à la haine de la Voix du Nord on va regarder ça oui une grande préoccupation de de la Voix du Nord mais également de pas mal de départements puisque il y a plusieurs dizaines d'entre eux là qui sont actuellement toujours soumis à des restrictions sur les prélèvements et les usages de l'eau vous évoquez même vous avez évoqué récemment des restrictions en potentiel encore en décembre ou janvier est-ce qu'on va vers une finalement une pénurie permanente qui réclamera des restrictions sur l'ensemble de l'année le 29 juillet et j'ai pris un décret qui permet toute l'année toute l'année de pouvoir potentiellement prendre des restrictions on l'a pas fait parce qu'on savait pas quoi faire le 29 juillet on l'a fait parce que aujourd'hui on a une situation de stress hydrique de qui est inquiétante sur le territoire l'été qu'on a vécu c'était le résultat de 9 mois de déficit de pluviométrie la situation dans laquelle on est aujourd'hui vous venez de le dire de manière très juste c'est qu'on a encore dans le pays des endroits qui sont sous tension parce qu'on n'a pas eu suffisamment d'eau et les perspectives que nous avons alors elles vont pas jusqu'à l'été prochain mais elle nous conduisent à devoir économiser l'eau et dans un réflexe de fin de l'abondance de fin de l'insouciance pour reprendre la Une de votre journal ce matin et donc pour être précis nous avons fin septembre à Marseille avec Bérengère Couillard et avec le ministère de l'agriculture avec Marc féno lancé les assises de l'eau qui sont à la fois un retour complet d'expérience sur l'été qu'on a vécu et sur les 12 derniers mois et qui sont un panel d'actions que nous lançons 20% de l'eau potable dans ce pays elle part dans les fuites de canalisation et on a des écarts qui vont de 5 6% pour les réseaux les plus performants jusqu'à 70% de fuite dans certaines communes nous ne réutilisons les eaux usées retraitées que à moins de 1% 10 fois plus en Italie 20 fois plus en Espagne 80 fois plus en Israël d'habitude de se dire de l'eau mais justement sur des pistes sur lesquelles nous travaillons justement les pistes c'est quoi c'est un investissement massif dans la réparation des canalisations on sait que c'est un énorme déficit et qu'on ait largement en retard par exemple par rapport à l'Allemagne qu'est-ce qu'il faut faire on peut effectivement diviser par deux les taux de fuites il y a plein de phénomènes et de facteurs sur lesquels nous jouons dans le cadre de ces assises de l'eau on aura addition la fin de l'année un plan d'action qui sera détaillé sur les différents items il y a des sujets sur lesquels on a commencé à travailler et les autres ils feront l'objet d'engagement précis diviser par deux le taux de fuite c'est un excellent élément la fin de l'année c'est la perspective qu'on a donnée à l'ensemble de ceux qui travaillent c'est-à-dire toutes les agences de bassin le Conseil national de l'eau des acteurs qui sont issus des différents mondes des utilisateurs est-ce que ça doit permettre aussi en cause la stratégie de construction des des bassines face à ce stress hydrique donc vous parlez d'abord ça doit nous conforter dans la lutte contre l'étalement urbain parce qu'on risque de vous surprendre la première nécessité c'est qu'on puisse continuer à alimenter les nappes phréatiques et plus vous urbanisez plus bétonnez plus vous poser cette difficulté ensuite sur les bassines ou sur les retenus parce que les mots ont un sens en soi le procédé on peut pas le qualifier de bons et de mauvais le vrai sujet c'est que avant toute chose il faut qu'on fasse évoluer nos et les agriculteurs aussi c'est-à-dire d'aller vers des pratiques qui sont moins consommatrices en eau pour autant projet par projet vous pouvez avoir des endroits où ça a du sens de vous retrouver avec une retenue qui vous évite de pomper dans les tirages pendant l'été parce que la plupart des agriculteurs il n'accaparent pas l'eau pour leur consommation personnelle il utilise pour faire en sorte de produire ce que nous mangeons et il y a une certaine hypocrisie à taper sur l'agriculture parce que si on a un recul de notre agriculture et qu'on augmente ce qu'on importe en termes d'agriculture avec souvent des considérations environnementales nettement moins regardante que celle que nous avons on ne résout pas le problème ils sont hypocrites pour vous deux choses je ne confonds pas un jeune qui jette de la purée sur un tableau avec quelqu'un qui jette une boule de pétanque ou un cocktail Molotov sur un gendarme et donc ce que je souhaite aussi c'est qu'on soit capable de faire la distinction et de ne pas donner le nom d'écologie à des gens qui sous couverts de pseudos revendications écologistes font au contraire en sorte de Charles je le reprends pas je considère que on l'espèce la cause c'est juste le paravent qui permet un déferlement de violence aucune cause ne justifie de s'en prendre à l'intégrité physique d'un agent des services publics en ce moment à l'Assemblée nationale à quel compromis êtes-vous prêt pour remporter une majorité sur ce texte écoutez on sort du Sénat et il me semble que après la vie de la Haute Assemblée après le vote il y a déjà un certain nombre de compromis et de chemin quand il s'est trouvé c'est plutôt rassurant parce que on est à fond Olivier marlex patron des députés républicains estiment qu'il faut établir un vrai droit de veto des mers est-ce que vous êtes prêts à leur accorder cette ce cet amendement les sénateurs sont très proches des élus municipaux et il vous a pas échappé qu'ils étaient ce que je veux dire c'est qui vous a pas échappé que certains d'entre eux étaient entrés dans l'hémicycle avec l'idée que la bonne solution c'était un droit de veto puis vous avez des associations d'élus qui ont expliqué pourquoi ça leur semblait être une mauvaise idée je pense que quand les républicains à l'Assemblée nationale vont entrer dans le détail du texte et vont échanger avec leurs collègues du Sénat ils comprendront pourquoi c'est une fausse bonne idée donc vous comptez sur un accord entre député et sénateurs finalement non je compte sur le fait que la sagesse du Sénat puisse infuser jusqu'à l'assemblée nationale sur ce sujet sinon tant pis pour le texte ou vous irez jusqu'au 49-3 non je suis intimement convaincu que les voix d'un accord existent c'est quand même un sujet d'intérêt général on va pas se disputer sur tous les textes dans ce pays on peut pas tout s'expliquer y compris lancer des missions d'enquête pour dire il faut sur les questions climatiques qu'on soit plus mobilisées certains dans ce pays sont malheureusement encore contre le nucléaire alors que la preuve de son efficacité climatique existe mais il y a au moins un sujet qui réunit tout le monde c'est la nécessité qu'on accélère sur les énergies renouvelables certains peuvent avoir des réserves sur tel ou tel type d’énergie renouvelables mais on sait que c'est ce qui a de mieux et qu'on a besoin de produire davantage d'énergie parce que si demain on veut pouvoir se passer du pétrole sans pour autant que chacun réussit soit il faut bien qu'on soit capable de produire de l'électricité qui alimentera les batteries qui permettra pas assez exploiter justement est-ce que c'est un quelque chose que vous regardez vous avez tout à fait raison je pense qu'on a autour de la géothermie des pistes extrêmement importantes sur lesquelles on peut travailler et pour ne rien vous cacher je suis en ce moment même en train de regarder comment nous pourrions équiper le ministère de l'écologie d'un site de géothermie pour assurer une partie de sa de sa neutralité donc mais pourtant c'est pas normal on est en ce moment même en train de finaliser l'approche vous savez pas prévu de vous le dire mais puisque vous m'interrogez et que vous me prenez au début notamment parce que je peux parler alors je vais vous en dire un mot de plus moi je suis convaincu que la politique c'est d'abord de l'exemplarité et donc au moment où vous tenez un discours sur la nécessité de faire en sorte d'aller vers des énergies renouvelables ou de conduire des opérations de rénovation il faut que les pouvoirs publics ils commencent par se l'appliquer à eux-mêmes pour ici entraîner les citoyens sur un certain nombre de sujets et donc très concrètement puisqu'on sait que un des postes principaux des missions c'est ce qui fuit c'est ce qui s'échappe de nos bâtiments c'est on a une nécessité y compris dans des bâtiments publics avoir une perspective de rénovation de passage aux énergies renouvelables de manière ambitieuse oui alors que vous avez annoncé pour le 15 décembre l'ouverture en face de test pour pour l'instant c'est donc pour le rappeler inscrit dans la loi anti-gaspillage de 2020 me semble-t-il pour une économie circulaire qui prendra la forme d'un forfait de 10 à 45 euros selon le type d'appareils à réparer oui j'ai mes notes tous les deux c'est plus facile super 500 réparateurs ont agréé me semble-t-il 500 pour l'ensemble du territoire est-ce que c'est pas un petit peu faible au regard des enjeux pour mi-décembre c'est très exactement la raison pour la question c'est une phase de test c'est à dire que on sait que ce nombre de réparateurs il est insuffisant par rapport aux besoins avec des annonces qui sont arrivées au milieu du mois de novembre c'est une forme d'appel pour qu'un certain nombre de gens puissent penser à faire la démarche pour se faire gérer parce que je pense qu'il y a des gens qui pourraient se faire agréer comme réparateur et qui n'avait pas forcément des artisans qui nous disent ils s'arrête en cours de certification ça coûte de l'argent c'est un peu lourd administrativement parce qu'il faut envoyer les factures à comment ça s'appelle écho système écosystème voilà pour se faire rembourser est-ce que vous entendez ces critiques le choix qui a été fait par le gouvernement c'est que ce soit simple pour celui qui fait réparer son appareil et donc que le prix soit déduit de la facture évidemment ça veut dire qu'il y a derrière un peu d'un jeune arrangement d'ingénierie et de suivi administratif on est au début du processus vous l'avez dit il commence dans un mois moi ce que je veux quand même dire c'est que voilà un exemple d'une écologie concrète et positive qui est bonne pour le pouvoir d'achat qui est bonne pour l'emploi qui est bonne pour le climat l'enjeu c'est qui est 2 millions électroménagers de plus chaque année qu'on ne jette pas et qu'on répare qu'on augmente de 20% ce qu'on répare et je pense qu'on peut aller bien plus loin c'est encore une fois un enjeu climatique parce que prélever des ressources dans la nature pour faire en sorte de produire des nouveaux objets les jetés alors qu'ils pourraient être réparés c'est gaspiller c'est être dans une forme d'insouciance dont on doit aussi sortir sur ces sujets et encore une fois je le redis bon pour le pouvoir d'achat bon pour l'emploi bon pour le climat donc on va insister sur ce qui est positif on va faire en sorte de le renforcer que ça fait si vous êtes aussi ministre de la cohésion des territoires le Congrès des mersouve la semaine s'ouvre la semaine prochaine et les mers sont inquiets pour leur pouvoir d'agir c'est le thème de leur congrès ils sont inquiets pour leur marge de manœuvre ils ne veulent pas d'un encadrement de leurs dépenses soutenues par les parlementaires le Sénat 10 c'est une ligne rouge est-ce que vous allez renoncer à cette mesure vous savez que nous sommes en train de discuter notamment avec les sénateurs sur ce sujet la discussion parlementaire elle est en cours vous savez moi je suis le ministre qui a reçu les associations des lieux au début du mois de juillet avec Caroline cailleux avec Gabriel Attal en leur disant on arrête les contrats de corps on vous a entendu le contrat de Cahors c'était vous venez chez le préfet vous signez devant lui un papier comme quoi vous allez être vertueux il y a plus rien à signer parce que la logique c'est qu'on vous fait confiance le seul sujet c'est que si on a une trajectoire des finances publiques qui dérape là on ira regarder individuellement les situations et on avait un dispositif dit la station des mères de France il dit c'est ce sont les contrats de Cahors en pire parfois les propos peuvent dépasser la pensée et donc dans ce domaine il faut à la fois raison garder quand on regarde la réalité du texte si vous avez vu dans le détail à la fois ce qui était proposé en début de discussion et quelques tensions qui sont apparues avec les assurétion de la loi de programmation des finances publiques on fait du coup un dispositif qui était prévu dans ce texte a été réintroduit à l'intérieur du PLF sous une forme un peu plus rude que la manière dont nous avions discuté négocié avec les collectivités locales on est en train de regarder comment on atterrit collectivement sur un dispositif intelligent pour le moment je le redis il y a une co-construction législative qui est en train de se faire avec le cap voici vous êtes un élu local qui disent pendant que l'État est endetté à plus de 120% de de du PIB on nous réclame on réclame un rigorisme que l'État ne s'applique pas à lui-même est-ce que vous comprenez finalement qui puisse être un petit peu agacé par cette attitude d'abord je comprends l'agacement des élus tout court vous savez quand vous commencez à un mandat sous le CO que vous retrouvez à gérer des tensions à gérer une crise sanitaire à manquer de temps ou d'occasions en présentiel pour passer du temps avec votre équipe avec vos collègues on a énormément de démission qui sont aussi liées à ce contexte avec parfois une agressivité qui s'exprime de manière rapide vous avez un premier sujet ensuite vous avez le retour de l'inflation avant même qu'on discute des mécanismes et de relation qui n'a jamais été vu une explosion des prix de l'énergie qui concerne toutes les collectivités locales en Europe mais qui même si chez nous des mesures beaucoup plus fortes ont été prises que dans d'autres pays impact les budgets créent des incertitudes entraîne aussi la nécessité parfois de pas répercuter totalement la hausse sur les prix de la cantine parce qu'on veut préserver les habitants etc qu'est-ce qu'on fait face à ça d'abord pour la première fois depuis 13 ans on remet de l'argent dans le cadre de la dotation globale de fonctionnement ça faisait 13 ans que c'est pas arrivé une partie aujourd'hui de ceux qui donnent les leçons quand ils étaient en responsabilités ils ont diminué la DGF personne aujourd'hui on nous demande de l'indexer je rappelle que c'est la droite qui a cessé de la désindexer puis la gauche qu'il a diminué et aujourd'hui on fait comme si elle avait toujours été indexée que c'était la seule année on ne le faisait pas c'est pas exact c'est la première année depuis 13 ans on remet de l'argent et à côté de cet argent on ajoute près de 4 milliards et demi de crédit nouveau 2 milliards et demi dans le cadre de mesure qui permettent d'accompagner ce qui se passe en termes d'énergie et 2 milliards de fond vert pour accélérer sur les sujets de transition écologique sont issus de fonds recyclés alors c'est un hommage à l'écologie d'utiliser ton recycle et pour en parler mais pour être précis c'est de l'argent vraiment nouveau pour un milliard 7 c'est de l'argent nouveau pour 300 millions c'est le successeur du fond friche mais qui était censé s'arrêter au 1er janvier donc ces 2 milliards de crédits nouveaux par rapport à ce qui était imaginé il y a 6 mois dans le budget et c'est un milliard 7 de plus à périmètre constant que ce qui existait dans le budget 2022 il y a des mères qui sont contraintes c'est ce qu'ils disent d'augmenter la taxe foncière notamment à Paris Anne Hidalgo qui va l'augmenter de 50%, il dit qu'elle est contrainte de le faire parce que le gouvernement n'a pas assumé ses respons aussi que c'est pour accélérer la transformation écologique ça devrait vous faire plaisir qu'est-ce que vous répondez on se focalise beaucoup sur Paris pour des quantités de raisons mais la mère de Paris n'est pas responsable quand elle n'assume pas ses responsabilités tout le monde sait que pari avait une taxe foncière très basse parce que c'est une des villes les plus riches de France qui est en même temps une ville et un département elle touche les droits de mutation qui au cours de ces dernières années ont particulièrement soutenu le budget des de des collectivités parisiennes dans un contexte qui est compliqué pour tout le monde il y a ceux qui font des efforts il y a ceux qui considèrent que au contraire il faut augmenter les impôts je regrette que la mère de Paris habille ce choix au lieu d'assumer en expliquant que c'est de la faute des autres c'est pas comme ça qu'on fait de la politique si vous dites à cause de l'état que je le fais qu'elle assume vous le dites vous-même je voudrais vous tout le monde sait que la dette à Paris a explosé tout le monde sait que il y a pas d'efforts qui ont été faits c'est parce qu'elle a des soucis à l'intérieur de sa majorité et qu'elle n'a pas réussi à aboutir sur des plans d'accord sur des économies qu'on se retrouve dans cette situation mais le gouvernement mais bien sûr que si on compensation des dépenses covid comme elle dit 52 % d'augmentation de la taxe foncière c'est de la faute du gouvernement écoutez je sais qu'on a le dollars il y a quand même limite un sujet qui risque de diviser qui divise d'ailleurs votre majorité et les élus c'est la corrida est-ce qu'il faut l'interdire comme le propose la France insoumise d'abord moi je me réjouis que l'attitude globale de la majorité présidentielle c'est était de laisser la liberté de vote parce que vous comprenez que c'est pas un sujet sur lequel c'est facile d'avoir une opinion ça peut parfois interroger l'intime de chacun je déplore que la France insoumise utilise une niche parlementaire pour faire une sorte de coût médiatique pendant deux heures à discuter d'un sujet dans un contexte où je pense sincèrement que les Français ont d'autres préoccupations la position du gouvernement qui a été rendue publique ces dernières heures c'est de dire on veut pas envoyer le signal qu'on interdit des traditions et avec accessoirement cette idée que un sujet comme celui-là mériterait au lieu d'une proposition cash par un député médiatique qui veut retrouver une place dans les médias comprennent le temps d'avoir une concertation des échanges il y a peut-être des marges sur lesquels on peut discuter mais il y a une forme de provocation qui d'ailleurs je pense est totalement assumée par la France insoumise par exemple l'interdiction aux personnes de moins de 16 ans c'est pour vous une piste vous savez encore une fois entre les différents sujets dont je m'occupe je peux pas dire que j'ai travaillé dans le détail la proposition de loi de Monsieur Caron pour savoir comment elle pourrait être amendée ce que j'observe c'est que derrière vous avez des sujets si j'ai bien compris concerne aussi les combats de coq en particulier outre-mer et dans le Nord de la France c'est pour ça que je prends volontairement cet exemple avec vous et donc il y a certaines personnes qui contenu de leurs habitudes culturelles ou locales ne comprennent absolument pas ce que sont les traditions des autres mais ont parfois une sorte de bienveillance avec ce qui se passe près de chez eux et donc là dessus et il faut se garder d'avoir des discours qui soit définitifs ou moralisateur et effectivement regarder parce que je pense qu'à la fin ça fait le jeu des extrêmes tout court vous finissez par agiter des sujets alors c'est facile parce que ça tient en quelques minutes sur la manière de les présenter mais derrière ça veut pas dire qu'on cherche à construire une nation ça veut dire qu'on cherche au contraire à amplifier ces divisions et on a déjà tellement de sujets sur lequel il faut qu'on s'efforce d'apaiser quand on est en situation de responsabilité en plus plus être ministre vous êtes secrétaire général d'horizon c'est le parti d'Édouard Philippe est-ce qu'il y aura des listes horizons aux élections sénatoriales il y aura évidemment des candidats horizons c'est pas ici dans cette maison que je vais vous rappeler que les élections sénatoriales répondent à des logiques particulières qui sont pas des listes nationales que ce sont des configurations locales dans certains départements où il y a beaucoup de sénateurs on est parfois davantage dans des optimes de liste mais dans beaucoup d'autres ce sont des candidatures individuelles horizon ce sera dans son lancement quand Edward où se seront des candidats et des listes ensemble quand Édouard Philippe a lancé horizon il a expliqué que un des enjeux pour lui c'était de faire en sorte qu'on puisse redonner aux élus locaux une place dans le débat public que la fin du cumul des mandats faisait que du coup les mères en particulier cessaient d'avoir voie au chapitre sur le sujet national et qu'il fallait qu'on redonne des espaces d'expression c'est ce qui se passe avec le lancement du parti près de 500 mères aujourd'hui qui nous ont rejoints plus de 500 comités sur le plan local l'enjeu c'est évidemment qu'à l'occasion de ces élections sénatoriales on fasse entendre la voix de la majorité présidentielle au sens large on a quelques marges de progression au sein de la Haute Assemblée et évidemment la voie d'horizon à l'intérieur de tout ça je n'en suis pas là on fait les choses par étape dernière question sur les mascotte oui parce que vous êtes étonné vous avez étonné que que la production de la mascotte les petites frises là qui est pour les JO de 2024 soit faite en Chine est-ce que vous avez eu l'assurance depuis que elle serait produite en France je dois avoir un échange avec le président du comité d'organisation des Jeux Olympiques dans la journée donc on va voir quelques échanges vous allez lui rappeler quoi que j'étais quand même un petit un peu important quand même que ça soit en France moi j'ai l'habitude quand je conviens d'un rendez-vous téléphonique avec quelqu'un de pas faire la conversation téléphonique par avance sur le plateau en face des journalistes et d'attendre le moment on va pouvoir échanger et je vais lui faire part évidemment de mon émotion dans un premier temps et du fait que en termes de symboles ça me semble être un très mauvais signal au moment où d'autres compétitions sportives font parler d'elle sur l'île de dragon merci à vous d'avoir été notre invité on revoit la Une de La Voix du Nord c'est l'eau la fin de l'insouciance merci merci à vous