Niveau de vie, sexe, diplôme… qui peut profiter d’une retraite à 65 ans ?

7h 9h les matins de france culture guillaume erner la question du jour emmanuel macron l'a confirmé lundi soir 65 ans c'est l'âge légal auquel le candidat contre repousser progressivement l'âge de départ à la retraite aujourd'hui fixé à 62 ans anne hidalgo a estimé sur france info que beaucoup de travailleurs parmi les plus pauvres sont morts à 62 ans je cite et plus encore à 65 ans fin janvier le patron du medef déclaré que les français avaient plus de 30 ans d'espérance de vie à la retraite alors que disent les chiffres sur l'espérance de vie en france bonjour si lilo menez vous êtes responsable de l'unité des études démographiques et sociales à l'insee à la faveur donc de cette annonce d'un âge de départ légal à 65 ans on a entendu une statistique circuler à 62 ans un quart des 5 % les plus pauvres en france sont déjà morts qu'en est il alors en fait oui à 62 ans il ya déjà des inégalités sociales entre les français qui sont très importantes et en particulier entre les plus modestes et les plus aisés donc ce chiffre de 25% c'est la proportion d'hommes en fait parmi les 5 % des personnes les plus modestes en france qui sont déjà décédés ces cinq fois moins 5 % pour les hommes les 5 % les plus aisés et pour les femmes les chiffres sont un peu plus faibles parce que les femmes vivent plus longtemps donc à 62 ans 13% des 5 % les plus pauvres sont déjà décédées et 3% pour les plus aisés alors on comprend c'est un élément très important puisque nous lorsqu'on dit qu on a 30 ans d'espérance de vie à la retraite bien évidemment réalité il faut moduler en fonction donc du niveau de vie et tout ça c'est lié à une enquête qui a été fait en 2018 alors ces anciens pour vous mais c'est nouveau pour nous en fait c'était aussi nouveau pour l'insee parce que lindsay a étudié depuis très longtemps les différences de d'espérance de vie entre catégories sociales par exemple il ya en gros 6 ans d'écart d'espérance de vie entre les hommes cadres et les hommes ouvriers et en 2018 c'était la première fois que dans ce qu'on appelle l'échantillon démographique permanent qu'un échantillon très important qui remonte à la fin des années 60 on a pu disposer du niveau de vie et donc être en mesure de calculer les différences d'espérance de vie selon le niveau de vie des personnes civiles aux mines est de quel niveau de revenu par le ton parce que là aussi c'est très important alors là en l'occurrence dans cette étude c'est des niveaux de vie de l'année 2011 donc ils sont qui datent aussi un petit peu et puis les 5 % des personnes les plus modestes elles ont en moyenne un niveau de vie qui est leur revenu disponible du ménage divisé par le nombre de personnes du ménage à un peu inférieur à 500 euros par mois donc c'est vraiment très très modeste et à l'opposé les 5 % les plus aisés ont un niveau de vie qui est de l'ordre en moyenne de 5500 euros par mois et comment se calcule l'espérance de vie en fonction des niveaux de vie alors par exemple est-ce qu'il faut considérer que les 5 % les plus pauvres gagne 500 euros toute leur vie parce que là aussi on observe que les niveaux de vie ne sont pas identiques ne sont pas stables toute ta vie oui tout à fait où ils et les niveaux de vie ont tendance à croître jusqu'à la cinquantaine et puis après le départ en retraite a diminué en moyenne or tout d'abord le calcul lui-même de l'espérance de vie c'est un calcul fictif mais qui est très très utile en réalité mais on suppose qu'il ya des personnes qui naissent par exemple aujourd'hui à chaque âge elles vont avoir le taux de mortalité de l'année en question et quand on raisonne sur l'espérance de vie par niveau de vie on suppose qu à chaque âge les personnes vont par exemple être dans les 5 % les plus modestes mais relativement quand même à leur âge dont on tient bien compte de la croissance des niveaux de vie en fonction de l'âge mais on suppose que toute leur vie les personnes ne reste parmi les 5 % les plus modestes à chaque âge où les 5 % les plus aisés à chaque âge dans la réalité il ya des mobilité ascendante des mobilités descendant tout d'aider des carrières plus plus plate donc c'est ce lundi que l'acteur fictif mais comme je disais qui est très utile parce que qui permet quand même de d'approché la différence d'espérance de vie selon le milieu social selon niveau de vie des personnes commencent explique ces inégalités d'espérance de vie sylvie dominer c'est une question qu'on se pose parce qu' il serait évidemment indispensable d'y remédier alors il ya un impact direct du niveau de vie sur la santé par exemple les difficultés financières font que certains renoncent en soit aux soins de santé et là on a des enquêtes très clair qui nous montre par exemple qu'en 2014 les 20% les plus modestes étaient 11 % à avoir déclaré qu'il avait renoncé à des soins en raison de difficultés financières et c'était 1 % seulement des plus modestes ensuite le niveau de vie quand on a un niveau de vie élevé on a souvent une position sociale plus élevé on est plus souvent cadres qu'ouvrier par exemple et donc quand on est cadre on est moins exposés à la pénibilité du travail à des accidents du travail donc il ya des risques professionnels qui sont moindres il ya des comportements aussi qui varient par exemple c'est documenté dans des enquêtes de santé publique france les personnes avec les diplômes les mois les moins élevés fument bien davantage au quotidien par exemple voilà donc il ya beaucoup de comportements de risques professionnels ou de renoncement aux soins qui peuvent expliquer ces différences et puis alors mais alors ça c'est beaucoup plus traditionnelles ça se constate un peu partout c'est l'espérance de vie pour les femmes qui est supérieur dont 85,4 en d'espérance de vie pour les femmes 79 ans pour les hommes oui alors il ya toujours eu un écart entre femmes et hommes avec les femmes qui vivent plus longtemps que les hommes mais cet écart se réduit quand même au fil au fil des années alors ça s'explique à la fois même si c'est de moins en moins de cas parce que les femmes ont des carrières - l'ong intra et souvent à temps partiel ou des durées incomplète dans l'année et donc sont moins exposées à des risques professionnels et et cet avantage mais elles ont aussi eu travail la double journée de travail des femmes oui ça c'est vrai et de toute façon les différentes femmes hommes se réduisent en revanche les femmes et notamment parce qu'elles ont un meilleur suivi médical notamment pendant toute la période de durée de vie féconde on s'en doute un rapport à la santé davantage de prévention et de suivi médical ce qui pourrait expliquer les différences même si encore une fois elles se réduisent dernière chose sylvie dominguez est ce que l'on voit des différences liées aux aspects géographiques cette fois oui alors il y en a alors qu'ils peuvent s'expliquer en partie par des différences de niveau de vie en ile de france à paris il ya beaucoup plus de cas de niveau de vie élevé mais quand on contrôle de toutes ces différences entre les régions il subsiste des différences avec des risques de décéder qui sont moindres en occitanie ou dans les pays de loire et al'inverse beaucoup plus élevé dans les hauts de france l'île de france se situant légèrement au-dessus de la moyenne en terme de risque de décès merci sylvie le minage je rappelle que vous êtes responsable de l'unité des études démographiques et sociales de l'insee 7h22 sur france culture