Emmanuel Macron annonce le déploiement "d’une force de réassurance" européenne en Ukraine

[Musique] Le Grand Matin Sud Radio 7h9h Jean-Jacques Bourdin. Général Dominique Trincamp. Bonjour.

Bonjour. Merci d'être avec nous. On va essayer de réfléchir à ce qui se passe dans le monde bien agité.

Regardons ailleurs qu'en France parce que c'est si important. Vous étiez chef de la mission militaire française à l'ONU. Vous êtes spécialiste des relations internationales.

Général Trinquant. deux choses. D'abord, réaction de Vladimir Poutine qui dit clairement il faut placer l'Ukraine sous administration temporaire hein Vladimir Pun, ça veut dire faut que Zelenski s'en aille hein.

C'est bien ce que ça veut dire. Tout à fait. C'est la gestion de l'Union soviétique.

En clair, l'Ukraine n'existe pas, n'a pas d'indépendance et donc en plus, il y a l'antagonisme très connu entre monsieur Zelinski et monsieur Poutine, un peu comme monsieur Trump et monsieur Zelinski d'ailleurs hein. Et et donc et ben éliminons tout ça et instrumentalisons l'ONU pour en faire un instrument dans notre intérêt. Donc on revient à l'Union Soviétique quoi.

Bien euh Poutine qui veut diviser l'Europe et les États-Unis, il veut il veut enfoncer un coin entre l'Europe et les États-Unis. Et moi je je dis que monsieur Trump devrait lire le document fourni par ses services de renseignement il y a 2 jours. Vous savez le document annuel dans lequel alors qui a été fait évidemment avant qu'il n'arrive en place et qui vous rappelle que la Russie est l'ennemi des États-Unis que clairement sur le long terme il y a un antagonisme qu'il faut prendre en compte et malheureusement lui pense qu'il est un grand copain de Poutine.

Bien et pendant ce temps-là, les Européens essayaient de s'organiser mais s'organisent tant bien que mal. He général Trincan, où en est-on ? Bah Emmanuel Macron et le premier ministre britannique essa de mobiliser les Européens.

Ce n'est pas facile parce qu'il y a de profondes divisions au sein de l'Europe. Alors, quel est quelle est la la les quelles sont les décisions qui ont été annoncées hier ? assez peu finalement après cette réunion à Paris assez peu l'envoi futur d'une force une force qui pourrait garantir la paix mais on ne sait pas très bien qui serait positionné en certains points du territoire ukrainien mais qui peut envoyer des soldats aujourd'hui en Ukraine ?

Alors vous vous avez raison. La difficulté c'est que quand on fait le tour des 31 pays qui étaient autour de la table, il y a pas beaucoup de pays qui ont les capacités. Et euh réjouissons-nous pour nous la France, la France est un des seuls à avoir des capacités parce qu'elle a remonté ses capacités depuis que plusieurs années et que aujourd'hui elle est pas au top mais elle a bien remonté et elle est un peu la seule en Europe si vous voulez les italiens qui euh qui font la fine une fois qu'ils ont déployé leurs soldats au Liban dans le cadre de la fine nulle terminé ils ont plus rien.

Les Britanniques qui ont beaucoup misé sur les missiles et ben ont beaucoup moins d'armée de terre. Donc aujourd'hui, la décision qui a été prise, c'est d'envoyer la semaine prochaine en Ukraine nos équipes de planification. Au passage, le binôme franco-britannique, ça c'est une excellente chose parce qu'on a des rapports bilatéraux.

Moi-même, j'ai été euh en Yougoslavie avec eux, j'ai été formé chez eux. on est capable de travailler ensemble tout de suite et donc ça c'est une bonne nouvelle et je crois que les autres européens sont heureux de voir un tandem qui fonctionne et derrière et ben on va voir comment on va boucher les trous avec la Pologne qui va servir de base arrière avec les Français qui peuvent mettre des soldats au sol les Britanniques qui peuvent ajouter autre chose et puis les pays baltes et puis on attend l'Allemagne parce que l'Allemagne change le chancelier elle a entamé son virage elle l'a pas complètement terminé il va falloir voir quand le nouveau chancel sera en place les décisions qu'il prendra. Bien général, c'est très clair.

C'est pas une force qui va combattre, hein. On est bien d'accord. C'est une de dissuasion hein, on est bien d'accord non ?

Mais parce qu'il y a tellement d'interprétations, tellement de commentaires un peu actifs d'ailleurs au milieu de tout ça. Il faut rester sur les faits. Restons sur les faits.

C'est ce qu'il y a de plus important. Euh euh cette alliance franco-britannique bien est est la bienvenue. Zelenski dit d'ailleurs je veux que les Français et les Britanniques, par l'intermédiaire d'Emmanuel Macron et du premier ministre britannique soient présents lors des prochaines séances de négociation.

Mais les Russes ne voudront jamais cela. Et les Américains non plus. Non.

Oui, mais il y a un moment où il faut arrêter d'être timide et d'avoir peur de tout le monde. D'abord peur des Russes. Je voudrais rappeler que l'armée russe en 3 ans n'a pas réussi à vaincre l'armée ukrainienne.

Donc n'en faisons pas une montagne. Elle est importante en particulier dans le domaine de la communication du cyber et des guerres euh hybrides certes, mais en capacité militaire, elle est pas aussi forte que ça. De l'autre côté, les Américains se sont mis dans un guayet àapan et aujourd'hui, il va falloir que monsieur Trump réalise que s'il ne veut pas être un loser, il change un peu de pied et puis d'une certaine façon comprennent que les vrais alliés sont les Européens.

Et puis il y a un point que personne ne soulligne et je voudrais le faire avec vous général Trincan, ce matin, c'est ce qui se passe dans l'océan Indien. C'est une base qui s'appelle Diego Garcia qui est une base américaine dans l'océan Indien où se retrouve en ce moment des bombardiers. Des bombardiers qui se positionnent.

Pourquoi selon vous ? Alors ça c'est la montée en puissance du dispositif américain que j'ai vu à différents endroits du globe Irak, Yuggoslavie et quand ça monte en puissance c'est très difficile de l'arrêter. Là, ce sont des bombardiers B2, donc furtif, capable de transporter des bombes, capable de percer 60 m sous terre.

Et bien, s'ils se mettent là, c'est pas par hasard. Si il y a des drones qui sont en train de faire des cercles dans la dans le golfe persique, ça n'est plus pas par hasard. D'autant qu'il faut se rappeler qu'après la dernière frappe israélienne sur au mois d'octobre sur l'Iran, les Iraniens ont dit "Vous allez voir, vous allez voir, on va y aller." Rien s'est passé.

Pourquoi ? Ils ont quasiment leur défense aérienne qui a été ratiboisée par les Israéliens. Donc, ils ont très peu de capacité de défense.

Ça veut dire que les États-Unis se préparent à frapper l'Iran ? Je crois que oui, parce que il faut se rappeler que le fameux cercle de feu Amas, Esbola, Syrie, Irak, outil est en passe d'être réduit et donc on va au cœur du système et le cœur du système c'est l'Iran. Et pour monsieur Netaniaou pour qui la paix c'est la guerre d'une certaine façon, c'est l'objectif final.

Je rappelle que là encore un échec de monsieur euh Trump. Il avait déchiré l'accord JPOE qui devait empêcher les Iraniens d'avoir l'arme nucléaire. Ils sont en passe de l'avoir et donc la seule façon aujourd'hui de les empêcher de l'avoir, c'est soit qu'ils se rendent complètement, ce qui me paraît assez peu probable, soit qu'on les rédis.

Imaginons, une dernière question parce que ça fait froid, un peu froid dans le dos, mais imaginons que les États-Unis frappent l'Iran, que vont faire les Russes et les Chinois ? Rien. Ils ne peuvent rien faire les Alors, dans la symétrie, les Russes non.

C'est peut-être aussi pour cela que Trump a engagé ce dialogue avec Poutine. Oui, peut-être, peut-être, mais je crois qu'il se fait des illusions dans ce dialogue avec Poutine. Euh, la Russie reste fondamentalement un ennemi des États-Unis.

Reprenons le discours de Munich en 2008, de monsieur Poutine. Je veux la fin de l'unilatéralisme américain et le règne des bricks. Les bricks, Russie, Chine, en particulier, Iran.

Donc je crois qu'il se le monsieur monsieur Trump se fait des illusions. Il est temps qu'il réalise que nous sommes européens ces vrais allié et que ce qu'on appelle le monde libre ne doit pas se réduire uniquement à l'Europe mais au tandem Europe États-Unis. Bien merci beaucoup général Trinquan d'être venu nous voir ce matin 7h49 très intéressant.

Yeah.