Guerre au Congo : la France muette ?
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 30 %Attaque 50 %Défensif 20 %
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 3:00François RuffinFait
« il y a une milice qui s'appelle le M23 un groupe armé qui est soutenu par le voisin rwandais qui a réémergé »
- 4:00Mélanie GoubyChiffre
« il y a aujourd'hui plus d'un million de personnes qui ont été déplacées à cause de ce conflit »
- 13:00Mélanie GoubyFait
« le Rwanda c'est un tout petit pays qui a besoin de l'économie du Congo pour se développer »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
donc on est au Deuxième Bureau de l'Assemblée nationale là et on est ici pour discuter du Congo pourquoi parce que Mathieu qui est orchon là mais il s'est rendu sur place et il m'a dit là-bas il y a une guerre c'est comme ce dont parle Omar Sy si quand ça se déroule en Ukraine avec la Russie tout le monde en parle mais quand ça se déroule là-bas dans l'est de du Congo ou qui vous c'est silence radio et donc je il m'a dit vas-y il faut que tu t'en saisisses il faut que tu aides apporter un peu de lumière sur ce sujet pour en discuter on a la autour de Distel et Lorraine sa femme Zola donc toi tu as un joueur de foot maintenant à la retraite on a la retraite tôt dans le football ça pourrait être limité sur notre truc mais bon qui a joué à Monaco à Laval au Havre mais qui ont été aussi international congolais et vous avez fondé ensemble une association pour venir en soutien aux enfants qui se trouve au Congo et dernièrement tu as été nommé pour le Programme des Nations Unies pour l'aide alimentaire Mélanie Gouby vous je passe au vouvoiement j'ai un footballeur je le tutoie et puis bon alors tu allais toi tu es journaliste experte quand même ça fait maintenant plus de 10 ans que tu travailles sur ce qui se passe dans l'est de l'Afrique tu es basé à Londres je te remercie d'être venu exprès ici à Paris tu travailles tu as travaillé pour Le Figaro mais tu travailles notamment pour les médias anglo-saxons le Washington Post news week et là tu as réalisé un documentaire qui a une reconnaissance qui est encore sur Netflix qui s'appelle viong qu'est-ce qui se passe concrètement sur le terrain il y a un peu plus d'un an il y a une milice qui s'appelle le M23 un groupe armé qui est soutenu par le voisin rwandais qui a réémergé c'est une milice qui ré émerge comme ça toutes les quelques années toutes les cinq dix ans qui est une des ministres les plus puissantes en fait dans la région qui une milice formée d'hommes principalement appartenant en groupe tout type qui ont combattu au côté du RPF qui est le groupe armée qui avait été formé par le président rwandais Paul Kagame donc en France et qui au fur et à mesure des années ont joué un rôle de déstabilisation dans la région avec le soutien donc de ce voisin rwandais donc ils ont existé il y a 10 ans ça fait déjà le M23 ils ont ils avaient pris la ville de Goma et à la suite de ça ils avaient été battus par une coalition de l'armée congolaise et de la mission de maintien de la paix de l'ONU et de troupes qui étaient venus du sud de l'Afrique pour pour les soutenir et ils avaient fui dans des camps en Ouganda et au Rwanda on les avait laissés un peu croupir on avait un peu oublié de essayer de régler le problème de leur avenir qu'est-ce qui allait se passer avec pour eux et et ils sont revenus au Congo il y a quelques années et avec donc le soutien du Rwanda ils ont pu se réarmer et reprendre leur combat contre l'armée congolaise déstabiliser à nouveau la région et il y a aujourd'hui plus d'un million de personnes qui ont été déplacées à cause de ce conflit le massacre où il y a une vidéo qui circule sur internet il représentatif de ce qui se passe là-bas alors le massacre de Massac qui s'est passé dans un village qui s'appelle kishicher on sait pas exactement combien de personnes ont été massacrées l'ONU à évaluer à peu près 160 personnes qui ont été massacrées pendant pendant cette athée attaque du M23 aujourd'hui la zone qui est contrôlée par le M23 on ne sait pas y avoir accès donc on ne peut pas vraiment savoir exactement ce qui s'y passe on a des échos des gens qui viennent qui fuient donc le contrôle du M23 qui ont été persécutés il y a des gens qui ont été torturés il y a des gens qui ont dû à qui on a tout piller donc il y a tout sorte de crimes qui sont remise contre sa population donc ça va du massacre à au viol au pillage mais à quelle échelle exactement sans avoir accès à cette zone c'est très difficile à évaluer aujourd'hui donc en revanche ce qu'on arrive à calculer c'est le nombre de déplacés puisqu'il fut la zone et donc là on serait vous déterminant j'ai lu un million 200000 personnes d'après le Programme des Nations Unies pour l'aide de réfugiés donc en tout cas c'est des chiffres colossaux et donc là vous avez vous des amis ou de la famille sur place qui souffrent de ça qui se trouve déplacé à Goma j'ai plusieurs amis certains même avec qui j'ai évolué en équipe nationale du Congo et ils m'ont ils m'ont parlé souvent des difficultés et aujourd'hui c'est vrai que la situation là-bas et n'est pas facile parce qu'il y a beaucoup de déplacés il y a des camps un peu sauvages qui sont qui sont créés à la périphérie de la ville donc sanitairement humanitairement c'est vraiment c'est vraiment une période difficile donc vos amis footballeurs concrètement qu'est-ce qui leur est arrivé c'est leur famille en fait ils sont originaires de là-bas et pour certains ils ont eu peur des proches dû à la guerre et leur famille aussi sont pour certains en difficulté les gens qui vivaient en paix dans leur maison et ils ont été mis dehors et pourchasser exactement et dans la région là-bas il y a beaucoup de familles agricoles et avec ce conflit leur terre sont confisquées donc elles ne peuvent plus alimenter ne peuvent plus survivre elles sont obligées d'aller en ville que demander et c'est c'est vraiment difficile avec plein d'enfants donc les enfants ne vont plus à l'école il y a des crises sanitaires des maladies comme le choléra la famine aussi c'est désolant ça doit pas arriver ça doit pas arriver ça doit pas être normal on doit pas normaliser qui est le choléra encore aujourd'hui en 2023 c'est pas normal mais c'est pas normal on voit pas ça en France on voit pas ça dans d'autres pays occidentaux où en Amérique ou ça doit plus exister en Afrique de l'Est mais toi tu as pu aller à packaguma c'est à Kinshasa en fait c'est un camp d'après ce que quand j'ai parlé avec les gens que j'ai rencontré là-bas donc c'est un camp illégal c'est des personnes qui ont fui soit qui venaient de l'Est ou eux qui se sont installés légalement sur le terrain de lonatra qui a un terrain de l'État et maintenant ce qui se passe c'est que c'est des constructions de fortune en fait donc il y a pas de canalisation il y a pas ce genre de choses donc la même mot ou la petite rivière ou les enfants ils vont uriner boire c'est la même eau on va voir quelqu'un en train de se nettoyer ou la même on voit un autre enfant en train de la boire et la même haut on jette les déchets aussi il y a beaucoup de gens qui étaient là qui vivaient dans l'Est ou dans d'autres zones où il y avait oui les milices sont arrivés on se met la terreur et ils ont remonté sur Kinshasa dans l'espoir d'avoir une vie meilleure mais il se retrouve de nouveau dans cette situation là et il faut que ça stoppe psychologiquement on s'imagine pas les pertes les pertes humaines les les traumatises psychologiques que ces familles subissent donc vraiment c'est aujourd'hui j'ai vraiment envie que que ce conflit s'arrête pour que tout le monde retrouve la paix c'est pas quelque chose qui est une fatalité parce que entre 2019 et 2022 il y a eu un temps de P et les hostilités n'ont repris que les dernières le 23 c'est un des conflits à l'Est de la RDC il y a plus d'une centaine de ministre de groupe armés aujourd'hui à l'Est de la RDC beaucoup de ces autres conflits plus locaux ont très on lien avec avec ce conflit avec se déstabilisation qui est qui est faite aujourd'hui par le Rwanda mais donc entre 2013 et la reprise du M23 en 2021-2022 il y avait encore beaucoup beaucoup de violences et beaucoup de problèmes à SARC mais ce qui se passe avec le M23 aujourd'hui c'est que en quelque sorte on remet une pièce dans la machine on va réarmer certaines minutes justement pour ce donc l'armée congolaise va réarmer des milices pour se battre contre M23 on redesstabilise des populations on recrée de des tensions entre les communautés on recrée des tensions autour de la propriété des terres on retrait plein de tension comme ça et donc on prolonge on prolonge ce conflit qui pouvait peut-être trouver une issue dans les années qui venaient mais alors pourquoi entre 2019 et 2022 il y a un pacte de coopération finalement et pourquoi il éclate et que on revient à un conflit alors peut-être qu'il faut revenir un petit peu en arrière sur ce qui s'était passé en 2012-2013 le M23 avait été battu parce qu'il y avait eu une très forte volonté politique internationale à Kinshasa mais aussi internationale les Américains les Français l'Europe avaient mis beaucoup de pression sur le gouvernement rwandais notamment en supprimant les aides au gouvernement et en demandant à ce que qui galiste stop cette fin à son à son soutien et qui avait dit stop Barack Obama avait appelé Paul Kagame pour lui dire que ben ça suffisait et puis après on avait mis beaucoup de ressources aussi dans la Monusco la mission maintient de la paix pour en lui donnant aussi un mandat d'attaque donc il y avait eu toute une volonté politique qui avait eu des moyens qui avaient été donnés et le Rwanda avait fini par lâcher le M23 il paraissait très clair en 2013 c'était en fait que le Rwanda n'avait plus intérêt à soutenir le M23 et donc cette résurgence elle a elle a vraiment isolé quelque part ça isolé le Rwanda sur la scène internationale des Occidentaux et des autres pays africains que de continuer à soutenir cette milice qui déstabilisait un pays voisin voilà exactement tout toute la stratégie de Paul Kagame c'est de construire une image de de l'Allier indispensable et du régime qui qui est moderne qui va construire un pays moderne et donc ça ne collait pas avec son image en fait et donc la résurgence de M23 aujourd'hui avec ce soutien avéré qui a été prouvé par des rapports de l'ONU donc ça c'est un rapport de l'ONU qui vient d'être rendu en décembre donc qui dit la fréquence la durée et la force des attaques menées par le Mouvement du 23 mars groupes armée faisant l'objet de sanctions se sont considérablement intensifiés et le territoire que celui-ci contrôle s'est agrandi de façon significative le groupe d'extrait perd a trouvé des preuves substantielles de violation de l'embargo sur les armes et du régime de sanction notamment à l'intervention de la Force de Défense rwandaise sur le territoire de la République démocratique du Congo soit pour venir au renfort M23 donc ils disent clairement que les forces armées rwandaises viennent en soutien au M23 sur le territoire congolais c'est un schéma qui se répète depuis 30 ans c'est à dire que toutes les quelques années on a cette ministre qui revient qui est soutenue par le Rwanda on a ses rapports de l'on [Musique] [Musique] [Musique] [Musique] ils se sont rapprochés pour construire une route qui allait permettre par au commerce de contourner le Rwanda au lieu de passer par le Rwanda ils ont fait des alliances militaires pour aller se battre contre une autre milice qui déstabilisait une autre partie du Congo voilà il y a un vrai rapprochement le Congo a aussi est rentré dans la zone économique d'Afrique de l'Est ce qui veut dire que il pouvait créer des relations économiques privilégiées avec d'autres pays comme le Kenya donc le Ganda aussi le Burundi la Tanzanie donc je pense et c'est l'analyse de beaucoup de gens le Rwanda a vu son influence sur le Congo sur l'économie du Congo en fait lui échapper ou possiblement lui échapper et a voulu mettre un peu son point sur la table et il faut pas oublier que Paul Kagame et son gouvernement ce sont des gens qui sont des anciens rebelles eux-mêmes qui sont venus au pouvoir en étant une rébellion en prenant le pouvoir par la force et qui ont donc ce réflex de recourir aux armes pour pour négocier à chaque fois qu'ils font ça ils négocie des choses avec avec le gouvernement congolais et ils obtiennent des des voilà des peut-être des facilités économiques des accords donc il y a vraiment ce cet aspect là de le Rwanda c'est un tout petit pays qui a besoin de l'économie du Congo pour se développer du Congo on lit beaucoup que ce serait pour les ressources minières qui seraient très importantes dans le qui vous que le Rwanda aurait intérêt à intervenir au Congo c'est vrai que le Congo il y a beaucoup de ressources minières et aujourd'hui le quand on voit le PIB de du Congo et la population dans les conditions ou la population vivent c'est c'est pas normal il y a un problème et je pense que ça ça part aussi de là que les Congolais ils ne sont pas aussi mettre de leur terre pour faire bien fonctionner le pays alors vous mettez un bémol à ça vous vous dites que c'est pour les ressources minières les ressources minières c'est indéniablement un enjeu important mais je dirais que c'est plus que ça c'est à dire que et c'est l'économie en général de la RDC aujourd'hui il y a l'année dernière le Rwanda a signé un accord avec le Congo Brazzaville donc c'est le petit Congo de l'autre côté pour louer des terres agricoles donc il faut vraiment comprendre que le Rwanda c'est vraiment un pays qui est plus petit que la Belgique et plus d'ensément peuplé ils n'ont pas de ressources même aujourd'hui beaucoup des transactions financières du Congo passe par le Rwanda et donc le Rwanda bénéficie plus généralement de l'instabilité au Congo et lui donc le pays est vu comme étant un pays stable parce qu'il est verrouillé par par la dictature de Paul Kagame et donc il bénéficie de ça pour pour le commerce pour pour plein de choses et donc les minerais ça en fait partie indéniablement mais ça n'est pas que ça au qui s'est déroulé au Rwanda elle y fait suite à la fois sur le plan géopolitique et je pense presque sur le plan psychologique de ce qui se produit du silence qui est fait sur cette guerre aujourd'hui je rappelle que j'avais demandé il y a maintenant deux ans à peu près l'ouverture des archives de l'Assemblée nationale sur le Rwanda au chercheur et que ça n'a toujours pas été ouvert bien qu'il y a eu des signatures transpartizanes à l'époque puisqu'on avait Jean-Christophe Lagarde qui était udi on avait Émilie Cariou qui était de en marche on avait Richard Ramos du MoDem on a fait Michel zumker qui était udi aussi on avait je crois Jean-Louis Bolland je me faudrait que je vérifie les balades dans la liste mais donc j'en profite quand même pour redemander que sur ce qui a été le rôle de la France au Rwanda on est une transparence la plus complète qui sont soit faite en tout cas depuis ce lieu qui est l'Assemblée nationale qu'on ouvre nos archives pour comprendre ce qui est ce qui s'est passé au rang de exactement et quelle est l'application de la France c'était un moment de déstabilisation non seulement du Rwanda de toute la région et finalement psychologiquement on dans une culpabilité vis-à-vis de ça aussi oui je pense que c'est très très important de rappeler ça il y a eu un génocide il y a 800 000 personnes qui ont été massacrées principalement des Tutsi mais aussi des outs modérés et il y a un vrai traumatisme dans la région un vrai traumatisme pour pour les populations toutes si au Rwanda et à l'est du Congo qui est qu'il ne faut pas nier et qu'il ne faut pas minimiser non plus aujourd'hui il y a une milice qui s'appelle les FDLR qui sont des alors ne pas contrôler c'est un combat sur tout les hôpitaux l'éducation tous un combat contre les sigles si on veut que les gens ils comprennent alors FDR qu'est-ce que ça veut dire qui sont des gens à l'origine qui a été qui a été formé par des anciens génocidaires ou tout qui sont qui ont fui au Congo après le génocide et qui qui sont à l'origine en fait de toute cette guerre c'est-à-dire que l'origine de cette gare il faut le rappeler c'est Paul Kagame le FPR et qui poursuivent ces gens pour pour sécuriser le Rwanda pour mettre terme pour que ces gens ne puissent plus sécuriser le Rwanda et ses causait Tutsi qui se trouvait du côté congolais aussi voilà effectivement puisqu'il y avait ces populations aussi où tout et tout si qui avait été déplacé par les Belges et qu'effectivement était discriminés aussi il faut le dire et donc et donc c'est ça le début du du conflit à 30 ans c'est l'invasion en 96 du Congo par par le FPR avec la FDL de Laurent desirecabila qui était un chef rebelle congolais ces tensions et la présence de ce de ce groupe armé qui reste encore là qui il faut aussi dire est devenu un peu une excuse aujourd'hui pour pour pour Kigali pour les interventions en RDC parce que c'est un groupe qui est très faible et juste avant le truc qui est très paradoxal c'est que juste avant la région d'urgence du M23 le Congo avait invité le Rwanda a participé à des opérations conjoines pour mettre fin au FDLR donc il y avait une volonté du Congo de travailler avec le Rwanda pour mettre fin à cette question là vous êtes les deux vous avez un pied là-bas mais un pied ici en tant que footballeur mais donc depuis la France qu'est-ce qui est qu'est-ce qui est faisable pour ma part moi avec mon association benazzola qui vient d'aide aux enfants vulnérables on a on essaie de d'amener notre pierre à l'édifice et de de prendre en charge aussi les jeunes cette jeunesse congolaise par rapport on a de lever que ce soit le sport l'éducation et je pense que tout le monde a sa contribution que ça soit les gouvernements que ce soit tout le monde peut apporter son aide au Congo en tout cas pour notre part nous c'est vraiment humanitairement socialement qu'on essaie de de d'aider les populations on l'a dit en 2012 2013 la guerre c'était CC parce qu'il y avait une volonté internationale notamment Barack Obama qui avait dit à Kagame stop qu'est-ce que on peut faire aujourd'hui pour que cette guerre qui passe un peu sous les radars mais qui fait quand même plus d'un million de déplacés elle cesse ce serait mettre en alerte à la communauté internationale encore plus moi je sais que le gouvernement congolais a mis un processus de de paix et entre en discussion avec le Rwanda pour pouvoir apaiser et estomper cette guerre maintenant c'est toujours un peu compliqué mais il faut il faut toujours continuer en fait à mettre la lumière sur sur sur cette guerre il y a eu la la venue du président Macron qui est venu c'est vrai que les Congolais ont eu le sentiment un peu de déception parce qu'il y a pas eu forcément de position par rapport au conflit à ce conflit le programme africain nous on a voulu postuler mais il fallait trois ans d'activité du moins dans le milieu associatif ou entrepreneurial social et cette année en fait le programme Youn leader sous le patronage du Président Macron Emmanuel Macron mais cette année il le fait avec Paul Kagame enfin le président est aussi du Rwanda et il est aussi venu au Congo sachant qu'il y a beaucoup de jeunes congolais qui postulent à ce programme nous on connaît un des lauréats de ce programme et pour moi c'est pas j'ai trouvé ça hypocrite en fait qui viennent et qui parle pas forcément de ce qui se passe qui passe en silence ça comme si de rien n'était je m'attendais à un peu plus une prise peut-être pas prise de position parce que je peux comprendre il y a des enjeux diplomatiques ce genre de choses mais du moins enfin qui puisse dénoncer ça ou pointer du la sensation surtout qu'il a des relations des enjeux avec le président Paul gaggamé donc je pense qu'il peut être dans cette position en tant que Franco congolaise c'est la tante que j'avais de passer l'euro en da sous silence non je non j'ai il se passe un conflit dans l'Est qui existe depuis longtemps on en parle on en parle on en parle mais il est temps qu'il y a quelqu'un qui fait le rôle de diplomate c'est l'idée que j'avais dans mon esprit en fait toi tes parents ils ont quitté le Congo pour avoir une vie meilleure ils ont fui aussi la guerre à une période moi ma mère elle était mariée avec un Français qui était justement qui était dans l'humanitaire qui a construit depuis dans l'est et quand il est décédé pour elle le choix pour pour qu'on ait une meilleure éducation c'était de venir en France mais il faut aujourd'hui que la France elle aide aussi à construire ce pays pour que demain quelqu'un congolais puisse se dire bah non je reste en fait il y a les bonnes conditions tout est tout est faisable ici qu'est-ce qui s'est passé lors du passage de du président Macron au Congo je pense qu'on peut parler de des minerais de toutes ces choses là pendant très très longtemps le fond du problème c'est quand même que à Kigali il y a un homme fort qui a décidé qu'il allait faire des qui allaient déstabiliser le Congo qu'il avait soutenir cette ministre du M23 le pouvoir aujourd'hui au Rwanda il est contrôlé par Paul Bergame pardon et c'est lui qui prend les décisions donc il faut lui tenir tête obtenir tête au gouvernement rwandais et demander comme ça a été fait en 2013 que ce soutien au M23 cesse et aujourd'hui il y a un rapport très ambigu au Rwanda par l'Union européenne par la France par les États-Unis un peu moins mais il y a un rapport très individu avec avec le gouvernement rwandais c'est-à-dire que on dit un peu derrière dans les couloirs qu'il faudrait arrêter mais par ailleurs on soutient avec de l'aide financière les armées rwandaises pour qu'elles interviennent sur d'autres d'autres conflits mais ces armées se sont elles qui sont à l'Est qui vont déstabiliser l'est donc il faut être clair on ne peut pas soutenir l'armée rwandaise aujourd'hui puisque l'armée rwandaise c'est elle qui est derrière le M23 aujourd'hui je pense le Congo se sent un peu seul effectivement il n'y a pas la coalition qu'il avait en 2013 et qui a permis à ce que le M23 soit battu et que le Congo puisse gérer ces questions de manière souveraine oui d'un côté le ministère des étrangères et c'est exprimé assez clairement suite au rapport de l'ONU il a dit le Rwanda car il faut le nommer doit cesser son soutien au M23 il faut en finir avec la répétition de l'histoire dans cette région le M23 doit cesser les combats se désengager et rendre les territoires occupés donc là c'était assez clair mais quand le président de la République est passé au Congo il a pas prononcé le mot Rwanda ce qui a conduit à une déception oui tout à fait et puis quand on donne 20 millions de d'euros à l'armée rwandaise qui va défendre nos intérêts aux Mozambique puisque il y a eu une attaque de d'un groupe islamiste au Mozambique qui a déstabilisé un projet de Total un projet gazier voilà on donne de la on donne de à cette armée donc on la soutient aussi cet argent est-ce qu'il va vraiment pour pour répondre aux problèmes aux mosambique ou est-ce qu'il va aussi peut-être ailleurs et il y a eu un grand débat en France dans l'Union européenne sur est-ce qu'on doit donner 20 millions d'euros à l'armée rondelle alors que il lui arrive d'intervenir au Congo et de soutenir le M23 non pas du tout ça a pas du tout été débattu et en fait se rendre comme ça indispensable pour pour des alliés occidentaux c'est une des stratégies de du gouvernement onede de Paul Kagame c'est à dire que du coup ils savent très bien que ça devient très difficile de de d'aller leur dire d'arrêter leur leur ingérence en RDC puisque on en a besoin par ailleurs donc là la France a se créer une dépendance vis-à-vis du random même l'Union européenne comme il peut y en avoir une autre vis-à-vis du Tchad par exemple oui absolument et l'armée wandase a été aussi envoyé en République centrafricaine et ils ont cette vérité donc de devenir un peu des espèces de et le gouvernement rwandais ils essayent de projeter une image d'un régime moderne d'une nation moderne à l'international c'est un peu la start-up nation de l'Afrique qui veulent vraiment développer plein de d'entreprises à Kigali c'est une belle ville bien bien maintenue et tout ça indéniablement il y a Paul Kagame est une personne très très intelligente et qui est un peu un visionnaire quelque part mais il faut aussi voir que ça se fait au détriment des Rwandais aussi aujourd'hui le Rwanda c'est le troisième plus fort taux d'incarcération au monde c'est je crois aux alentours de 500 600 personnes pour 100000 habitants c'est énorme en France on est à 100 personnes pour 100 000 habitants pour comparer un peu donc c'est une dictature les gens sont n'ont pas leur mot à dire dans la façon dont le pays et gérer et les chiffres qu'on peut voir de développement qui semble très bon sont aussi manipulés le fan & shoultime ça fait une enquête là dessus qui démontrait que les chiffres n'étaient en réalité pas aussi bon que le gouvernement rwandais les présenter voilà c'est une vraie enfin c'est une vraie dictature ce n'est pas un pays qui se développe dans la paix et la joie pour tout le monde peut-être au détriment des Congolais mais peut-être qu'on pourrait un peu fermer les yeux là-dessus parce qu'en fait voilà non c'est vraiment un pays qui pourrait être aussi au bord de l'implosion s'il n'y avait pas quelqu'un comme Paul Kagame il n'y a pas de d'avenir qui est construit au-delà de lui-même et ça c'est très dangereux aussi pour les Rwandais pour la région et donc nous qu'est-ce qu'on peut faire ici je pense que déjà il faut en parler il faut que il faudrait en parler plus la couverture médiatique de ce sujet a été très très décembre de ce qu'on fait a été très décevante par rapport à 10 ans on en parle pas et du coup ça passe un peu au dessus de la tête de tout le monde et on peut se permettre de ne pas dire que le Rwanda soutient le M23 quand on va à Kinshasa puisque de toute façon personne ne va y faire attention ce qui est profondément choquant en fait on peut mener de front une réconciliation avec le Rwanda sur le rôle de la France pendant le génocide et aussi protéger les Congolais aujourd'hui je pense que ce sont pas de choses qui sont opposées au contraire c'est deux choses qui vont ensemble c'est à dire que les peuples de cette région ont le droit de vivre en paix et on ne devrait pas laisser passer nos intérêts économiques avant le Congo aussi c'est le pays le premier pays francophone au monde et il y a ce lien aussi des Congolais avec la France et plus particulièrement moi par rapport au football je sais que même en équipe de France il y a beaucoup de joueurs d'origine congolaise et aussi dans l'équipe nationale du Congo il y a des joueurs qui qui sont binationaux donc il y a vraiment ce lien et et c'est pour ça que je pense que aussi la France a vraiment un rôle à jouer dans dans ce conflit alors ce qui est grand footballeur d'origine congolaise qui sont en équipe de France Matuidi là maintenant il y a que le moisi cama Vigna aussi il y a toujours même dans les centres de formation en France il y a beaucoup de joueurs d'origine congolaise et vice versa dans l'équipe nationale du Congo actuelle des joueurs comme Cédric bakambou Samuel Moutou Sami qui ont évolué que ce soit Sochaux à Nantes aujourd'hui ils sont en équipe nationale un peu comme moi aussi format Monaco et qui a joué un match de foot pour mettre en lumière peut-être un match pour la paix pour mettre en lumière ce qui se passe au Congo exactement ce sera une très belle très belle initiative ça rassemblerait les les peuples et ça mettrait la lumière sur cette ce conflit
François Ruffin