J’ai interrogé Trump et Macron sur le choc mondial qui cible l’Europe

le monde a basculé Donald Trump s'est rapproché de Poutine et les pays européens sont menacés alors depuis Washington j'ai posé des questions à Donald Trump puis un peu plus tard à Emmanuel Macron alors vous allez entendre leur réponse et beaucoup plus largement aujourd'hui on va essayer de comprendre cette période historique qui se déroule sous nos yeux alors qu'est-ce qui se joue pour la France et pour l'Europe la Russie est-elle réellement une menace existentielle pour l'Europe comme l'affirme Emmanuel Macron et qu'est-ce qu' fait débat on donnera aussi la parole à des responsables politiques de l'opposition bienvenue dans cette nouvelle vidéo alors je ne vous apprends rien depuis 2022 la Russie mène une invasion à grande échelle de l'Ukraine et depuis 2022 les États-Unis apportent leur soutien à l'Ukraine selon le kill Institute c'est près de 118 milliards de dollars d'aide qui ont été délivré à l'Ukraine contre 48 milliards de la part de l'Union européenne ou 137 milliards si on compte en l'occurrence tous les pays européens et pas seulement les pays de l'Union européenne mais désormais plus rien n'est comme avant ces derniers jours Donald Trump a qualifié volodimir Zelinski de dictateur il a estimé que la présence de Zelenski dans les discussions avec la Russie n'était pour l'instant pas très importante il a estimé aussi que Zelenski était responsable de cette invasion russe en face il se rapproche fortement de Vladimir Poutine il déclare que Poutine veut la paix il refuse donc de qualifier le président russe de dictateur c'est la question que j'ai pu lui poser cette semaine la rencontre vendredi entre Donald Trump et volodimir zelink d'une rare violence et d'une rare tension illustre cette fracture entre les deux alors en raison de sa dimension historique je vous laisse un extrait assez long ici sous-titré et on en parle juste après right now not in a very good youveed your to in a b not in a good you don't have the cards right now with us you start having CS right now you you're gambling with the lives of millions of people you're gambling with World War 3 you're gambling with world andresect to the this country have you said thank you once this entire meeting NO in this entire meeting have you said thank you you went to Pennsylvania in campaign for the opposition in October offer some words of appreciation for the United States of America and the president who's trying to save your country you think that if you will speak very loudly about the war you he's not speaking loudly he's not speaking loudly your country is in big trouble no no youve done a lot of talking your country is in big trouble I know not wi not wi this you have a damn chance ofident we areing IN COUNTRY staying strong from the very beginning of the war weve been alone and we are thankful I said thanks this cabinet and we gave you through the stupid president50 billion we gave you military equipment you bra but they had to use our military if you didn't haveitary equip invit two weeks of course going to be a very hard thing to do business like this thank youcept there are disagreements and let's go liate those disagreements rather than trying to i think it's that's why I so you have to beful you don't have the you're buried there people are dying you're running low soldiers listen you're running low and soldiers then you tell us I don't want to CEAS fire i don't want to CEAS fire i want to go and I want to this look if you can get a right now I tell you you take it so the bullet stop flying and you St of course we want to war saying you don't want to I want a because you get AAS fire faster than ask how people about what they think that wasn't with that wasn't with me that was with a a guy named Biden who was not a smart person that was it was your excuse me that was with Obama who gave you sheets and I gave you Javelin i you the Javelin to take out all those tanks Obama gave youets in fact statement is Obama gave sheets and Trump gave Javelin you got to be more thankful because let me tell you you don't have the cards with us you have the cards but without us you don't have any cards the problem is I've empowered you to be a tough guy and I don't think you'd be a tough guy without the United States and your people are very brave but you either going to make a deal or we're out and if we're out you'll fight it out I don't think it's going to be alors suite à cet échange d'une rare tension à la Maison Blanche les discussions entre le président américain et le président ukrainien se sont arrêtés prématurément avant la conférence de presse qui était ensuite prévue il n'y a pas non plus donc de signature d'un accord sur les terres rares on en parle juste après sur ce sujet précis je vous tiens au courant dans les prochaines heures sur ce sujet sur notre compte Instagram le nom du compte c'est Hugo descrypt alors ce changement de posture des États-Unis évidemment il change tout pour l'Ukraine mais il change aussi beaucoup de choses chose pour l'Europe et ce pour deux raisons d'abord première chose ça brise une forme d'unité qu'il y avait entre Européens et états-uniens qui finançait jusqu'ici ensemble l'armée ukrainienne alors la question du financement de l'armée ukrainienne ou encore et bien des liens entre les États-Unis et l'Europe c'est pas des débats qui sont nouveaux hein mais simplement il faut le constater ici il y a une véritable fracture qu'on a pu observer ces derniers jours le deuxième point que l'on peut noter il est assez évident tout cela met directement en danger l'Ukraine et volodimir Zelenski alors attention faut être factuel et bien comprendre que la stratégie de Joe Biden jusqu'ici elle était aussi critiquée beaucoup estiment que il était dans une forme d'entre deux en gros Joe Biden finançait l'armée ukrainienne certes mais pas suffisamment non plus pour repousser l'armée russe et gagner la guerre et donc beaucoup d'Ukrainiens ces dernières semaines estimaient que la stratégie de Joe Biden entraînait une forme de mort lente de leur pays c'est bien que beaucoup se sont dit que peut-être Donald Trump allait pouvoir changer la situation cela dit disons les choses la situation actuelle d'autant plus après la rencontre qui s'est terminée prématurément entre Zelenski et Trump elle montre que l'Ukraine se retrouve aujourd'hui dans une situation extrêmement compliquée alors comment expliquer ce positionnement aujourd'hui de Donald Trump il y a plein de choses qu'on pourrait voir pour tenter d'expliquer tout ça mais ce qu'il faut noter c'est que Donald Trump et il a affirmé publiquement lui-même à plusieurs reprises il voit avant tout l'intérêt des États-Unis c'est la politique du America First l'Amérique d'abord et ici plus précisément en Ukraine on a pu le voir voir dans les derniers échanges il estime que l'intérêt pour les États-Unis il est avant tout commercial en gros il estime que et bien les États-Unis ont trop donné à l'Ukraine le parti républicain refuse de financer davantage l'armée ukrainienne il veut donc retrouver son argent pour cela il souhaite un arrêt des combats il met aussi évidemment en avant le bilan humain mais surtout il veut pouvoir exploiter les terres et les minerais rares qui sont présents en Ukraine al fa savoir que cette histoire de minerais rares au départ c'était une suggestion de voladimir Zelinski lui-même sauf que ces derniers jours avec Donald Trump les États-Unis sont revenus à la charge avec cette proposition avec donc une proposition visant à exploiter les mineras pour un montant total de 500 milliards de dollars de revenus l'Ukraine adinan avant finalement de se mettre d'accord sur un deal d'exploitation commune de ces terres rares en Ukraine mais ça c'était avant l'échange de ce soir entre Trump et Zelenski à la Maison Blanche on l'a dit donc cet accord qui était initialement prévu n'a pas été signé ce vendredi entre le président ukrainien et le président des États-Unis ce qu'il faut comprendre ici c'est que entre la rencontre entre Emmanuel Macron et Donald Trump lundi et la rencontre entre Donald Trump et volodimir Zelenski vendredi la situation a complètement et radicalement changé alors on va revenir évidemment dans un instant sur la question de l'Europe et des inquiétudes de certains chefs d'État et de services de renseignement qui s'inquièteent d'un risque de nouvelle attaque de la Russie sur l'Europe je vous le disais à la sortie de cette journée à la Maison Blanche où j'étais accrédité enant en tant que journaliste pour pouvoir et bien vous informer sur ce qui se passe là-bas j'ai réussi à obtenir une interview d'Emmanuel Macron cette interview faute de temps à Washington pour le président de la République elle a été réalisée depuis l'avion présidentiel comme ça peut arriver lors de déplacement présidentiel pour des journalistes alors je vous propose d'écouter Emmanuel Macron sur sa conclusion à la sortie de l'accord et ensuite et bien on verra à quel point la situation a évolué depuis qu'est-ce que vous avez réussi à obtenir selon vous de ce rendez-vous aujourd'hui écoutez je venais avec l'intention d'abord de d'envoyer un message d'unité des Européens c'est fait deuxièmement je voulais convaincre le Président Trump de de voir le président Zelinski rapidement c'est fait et il s'est engagé à le faire et il va le faire très vite et au fond de dire ça peut pas juste être une discussion entre les Américains et les Russes troisièmement je voulais le convaincre que quelle que soit la paix qui soit discutée fallait que ce soit vérifiable qui a des garanties de sécurité en somme ça peut pas être un cesser le feu ça peut être une trêve qu'on vérifie sur les air les mers les infrastructures énergétiques si vous négociez qu'un cess le feu et qu' y a pas de garantie de sécurité c'est ce qu'on a fait en 2014 avec Minsk ça a pas marché et je peux vous en parler je me suis occupé du suivi avec la chancellère Merkel je crois l'avoir convaincu de ça et puis le dernier point c'était de lui dire sur la question ukrainienne on doit apporter des garanties de sécurité dans la durée donc on est prêt à y aller pour pour avoir des garants de sécurité pas des troupes au combat pas être bellqueux mais pour déployer des troupes le jour d' après la paix pour garantir cette stabilité cette sécurité mais on a tous besoin du soutien américain de la solidarité et du fait que au fond si les Russes trahissaient leur paroles vous serez vous serez solidaire et et vous soutiendrez cet effort avec derrière la capacité de dissuision américain et après j'ai essayé aussi d'expliquer pourquoi une guerre des tarifs serait pas une bonne chose pour nous tous et pour autant on voit que la parole de Trump évolue vite j'ai donc demander à Emmanuel Macron comment lui estimait qu'il fallait négocier avec Donald Trump mon approche avec le président Trump a toujours été la même elle repose sur la confiance le fait qu'on se connaît on a été 4 ans ensemble vous échangé souvent avec lui au-delà de ses rendez-vous oui on appelle on s'appelle trs directement plusieurs fois par semaine parce que c'est important aussi et même si ça produit pas desffits tout de suite ça permet de de comprendre comment on réfléchit l'un l'autre ensuite il sait que j'ai une expérience de la chose j'ai fait partie suivi des accords de Minsk le seul rendez-vous qu'il y a eu entre Zelinski et Poutine il s'est fait en décembre 2019 à l'Élysée avec e deux la chancellère Merkel et moi dans le cadre de ce suivi et donc il y a aussi cette expérience qui est importante pour lui et après je pense qu'il faut jamais donner des leçons jamais être dans la confrontation mais jamais non plus laisser passer des fausses informations ou autes donc et je vois ce qu'il veut obtenir il veut avoir un deal avec la Russie il veut réussir à obtenir la paix et nous on veut réussir à ce que cette paix elle soit solide et durable et pas à l'EMP porte-pièce on veut que le la sécurité des Européens soit pris en compte et que les américains restent de notre côté et nous on veut être unis alors qu'est-ce qui a changé depuis cette journée de lundi d'abord il y a cette histoire de backstop américain qu'est-ce que c'est que cette histoire de backstop américain je vais essayer de vous expliquer ça le plus simplement possible en fait la majorité des pays européens veulent continuer à défendre l'Ukraine car ils estiment que si l'Europe ne se montre pas forte en soutien à l'Ukraine et bien Vladimir Poutine pourrait être tenté demain d'envahir ou d'attaquer un autre pays c'est un risque qui a été avancé par de nombreux chefs d'État européens fait suite à certaines déclarations de Vladimir Poutine mais cétait aussi un risque qui a été appuyé par les services de renseignement danois mais on revient sur cette question juste après parce que c'est un point majeur bref pour défendre l'Ukraine dans la situation actuel il y a de nombreux pays européens qui disent ceci s'il y a une trêve ou un cesser le feu bref s'il y a un arrêt des combats dans les prochains jours pour s'assurer que la Russie ne rattaque pas l'Ukraine ensuite après cet arrêt des combats et bien certains européens souhaitent mettre en place des troupes militaires en Ukraine alors pas directement sur le front à la frontière avec la Russie mais tout de même en Ukraine pour tenter de dissuader la Russie et bien de mener toute nouvelle invasion sauf que en plus de cette présence de soldats européens qui est évoqué ici et bien de nombreux pays européens souhaitent aussi que les États-Unis fournissent ce qui est appelé un backstop alors backstop qu'est-ce que c'est en fait c'est très simple c'est un soutien américain aux troupes européennes et après ça peut prendre plein plein de fores on rentrera pas dans les détails aujourd'hui mais ça peut être un soutien technique militaire de renseignement bref un soutien qui serait présent pour ces troupes européennes qui seraient potentiellement donc sur place en Ukraine tout cela c'est ce que l'on appelle des garanties de sécurité pour l'Ukraine en cas de trêve ou de cesser le feu or sur ce point alors qu'il ne semblait pas forcément fermé à tout ça au début aujourd'hui il semble faire marche arrière il estime que c'est avant tout la responsabilité des Européens l'aspect politique et c'est un peu là-dessus que en réalité Emmanuel Macron voulait amener Trump c'est de dire voilà ce cet appui signifie aussi malgré tout implication si par exemple les forces françaises et britannique étaient déployé en Ukraine des forces de combat et que celle-ci devaient affronter des forces russes que les avions américains viendraient nous appuyer ou pas et en fait on a pas beaucoup de réponse les Américains feront comme les Russes ils appuyont la vision russe la vision russe c'est pas d'unité de combat en en Ukraine et donc les Américains diront mais non nous de toute façon n on n'appuiera pas cette cette force bon et au passage concernant l'Ukraine si vous vous posez la question faut aussi noter que pour l'instant rien n'a été acté concernant les territoires Ukrainiens qui sont actuellement occupés et annexés par la Russie en gros l'Ukraine n'entend pas les céder elle veut les obtenir à nouveau mais Donald Trump et à la différence par exemple de Joe Biden estime que cette question des territoire annexé par la Russie ça fait partie des sujets de discussion il ouvre donc très clairement la possibilité que et bien l'Ukraine ne puisse pas regagner ces territoirees mais l'autre point absolument majeur où en l'occurrence il y a eu un vrai double discours en tout cas une sorte de revirement complet entre la rencontre de lundi et aujourd'hui c'est la question de la guerre commerciale alors on va parler de cette question un petit peu plus rapidement parce qu'on en a déjà beaucoup parlé sur notre compte Instagram ou encore dans notre format des actes du jour sur Youtube et en podcast mais c'est tout même essentiel à comprendre puisque ça pourrait avoir des conséquences très lourdes que ce soit contre le Mexique ou encore le Canada depuis son arrivée au pouvoir Donald Trump a brandi une menace de hausse des droits de douane on parle donc ici des taxes sur les produits mexicains ou Canadiens qui arrivent aux États-Unis pour être vendu alors lundi Emmanuel Macron et Donald Trump montrait en apparence en tout cas une proximité sur la question des liens économiques Emmanuel Macron annonçait je cite des échanges plus fluide et encore davantage d'investissement Emmanuel Macron a même déclaré ce lundi dans une interview à la chaîne amécaine Fox News que je cite ce n'était vraiment pas le moment d'augmenter les droits de douane alors ça c'est donc du côté du président français du côté de Donald Trump maintenant clairement il y avait une volonté d'afficher une amitié entre la France et les États-Unis l'idée de travailler ensemble et cetera mais sur la question plus précise de la hausse des droits de douane disons-le il y avait quand même une forme d'incertitude c'était d'ailleurs l'objet de la seconde question que j'ai pu poser à Donald Trump dans le bureau oval je vous laisse écouter sa réponse et bien vous l'avez peut-être suivi sur notre compte Instagram Donald Trump a annoncé mercredi qu'il comptait porter les droits de douane prochainement à 25 % pour les produits européens une décision qui impacterait évidemment les entreprises européennes qui exporte beaucoup aux États-Unis alors plus précisément dans le cas de la France si vous vous posez la question les exportations vers les États-Unis ça représente environ 7 % des exportations françaises c'est beaucoup mais il faut tout de même noter que et bien la plupart des exportations c'est vers l'Europe pour la France et surtout ces exportations vers les États-Unis c'est pas un pourcentage aussi important que d'autres pays européens et ce qui est sûr c'est que si Donald Trump met sa menace à exécution ça pourrait donc avoir un impact sur les entreprises françaises et sur les entreprises européennes mais on peut aussi noter que l'Union européenne derrière pourrait elle aussi répliquer avec des hausses de droits de douane sur les produits américains qui arrivve en Europe bref une véritable guerre commerciale qui pourrait se dérouler dans les prochaines semaines bon après attention faut quand même noter que Donald Trump il a déjà brandi des menaces similaires contre le Mexique ou encore contre le Canada avant de les suspendre puis de les mettre en place finalement à partir d'avril dans le cas précis ici de l'Union européenne faut voir donc si c'est une simple menace comme levier en quelque sorte de négociation ou alors est-ce que c'est réellement quelque chose qu'il compte mettre en place à l'avenir faudra observer tout ça dans les prochains jours on arrive maintenant au point le plus brûlant celui qui inquiète les chefs d'États européens et celui qui risque aussi de faire le plus de débats en France dans les prochains jours le rapprochement entre Donald Trump et Vladimir Poutine selon plusieurs gouvernements européens c'est d'un côté la disparition potentielle d'un allié historique et de l'autre côté le renforcement d'une menace et sur ce point il y a des déclarations et des communiqué qui illustre très clairement la situation il y a 2 semaines les services de renseignement danois ont alerté sur le risque d'une attaque russe d'ici à 5 ans sur le sol européen en plus donc de la situation en Ukraine et ce si la Russie sent que l'OTAN est affaibli et disons les choses aujourd'hui l'OTAN est affaibli en fait cette alliance militaire de pays occidentaux mené par les États-Unis elle n'a probablement jamais paru aussi fragile alors en soit la question de son efficacité ou même de son rôle ça a toujours fait débat en France on le voit d'ailleurs à chaque élection présidentielle notamment c'est un sujet qui revient il y a des vraies divergences de points de vue entre les partis politiques mais aujourd'hui la situation elle est réellement particulière l'article 5 de l'OTAN indique qu'une attaque dirigée contre un pays de l'OTAN est une attaque dirigée contre tous en gros si un pays membre de l'OTAN est attaqué tous les pays membres de l'OTAN les États-Unis la France et cetera se doivent de le défendre ben les États-Unis aujourd'hui sont-ils toujours prêts à cela le président américain Donald Trump lors de sa campagne a menacé à plusieurs reprises de ne pas défendre un pays européen face à la Russie si ce pays ne contribuait pas suffisamment au budget de défense en effet il faut le rappeler c'est un point important chaque pays membre de l'OTAN est censé porter son budget dans la défense et dans l'armée à au moins 2 % de son produit intérieur brut c'est un budget qui est désormais respecté par la France sauf que ce n'est pas le cas de tous les pays membres de l'OTAN et d'ailleurs même si ce budget est respecté par tous les pays membres qu'est-ce qui garantit que demain les États-Unis seraient prêt à défendre un pays attaqué en Europe et donc la vraie crise de confiance elle est pas envers l'OTAN envers les États-Unis en réalité et le problème c'est que les États-Unis c'est c'est eux qui tiennent un peu les clés de l'OTAN les Américains sont pas forcément dans une posture de départ de l'OTAN c'està-dire que l'OTAN c'est a quand même un énorme intérêt pour eux c'est de d'assurer une forme de protectorat quand même sur l'Europe et d'empêcher euh la construction justement d'une alliance au purement européenne de militaire alors certes cette semaine dans son échange avec K starmer qui est le premier ministre britannique on a pu entendre Donald Trump déclaré qu'il soutenait le fameux article 5 qui est donc ce principe de défense entre pays de l'OTAN mais en réalité dans les faits absolument rien ne garantit qu'il le respectera si demain un pays de l'OTAN est attaqué et que les États-Unis ne participe pas à sa défense les Américains certes ne respecteraient pas les accords de l'OTAN mais serait-il pour autant réellement inquiété de sanction ou autre en réalité probablement pas alors dans ce contexte et alors que Donald Trump se rapproche fortement de Vladimir Poutine les pays européens estiment qu'il est plus que jamais nécessaire de renforcer leur armée afin d'être pleinement indépendant et capable de se défendre dans le cas d'une potentielle attaque un jour on en vient donc à un sujet majeur la question du budget alloué à l'armée que ce soit en France ou à l'échelle européenne ça risque d'être l'un des sujets les plus brûlants dans les prochains mois que ce soit à l'échelle européenne mais même plus précisément à l'échelle française on a d'ailleurs tenu à recueillir les réactions d'un maximum de partis politiques cette semaine pour comprendre leur regard sur la question évidemment il faut que la France ait tous les moyens de sa défense propre ça c'est très important je fais quand même une petite remarque hein c'est que on nous a expliqué depuis depuis maintenant plusieurs mois qu'il était un possible d'augmenter les dépenses publiques pour l'éducation ou pour les hôpitaux publics on voit bien que il est possible d'augmenter les dépenses publiques et en ce qui concerne l'armement évidemment il s'agit d'abord d'assurer la défense la souveraineté nationale c'est évidemment très important maintenant oui on doit faire plus on doit faire mieux d'abord parce qu'aujourd'hui nous le voyons bien malgré le dévouement et l'engagement de nos armées nous ne serions pas capables de tenir dans un conflit de grande intensité comme celui que l'Ukraine est en train de de connaître aujourd'hui à la suite de de de l'agression russe il est absolument essentiel aujourd'hui en effet de fournir un effort supplémentaire pour pour notre défense pour nos forces armées euh nous avions proposé ces dernières années de monter à 3 % du PIB même s'il devait avoir un une fin du conflit en Ukraine ne pas croire que demain il peut pas avoir d'autres conflits sur le continent européen la France a plutôt été en avance il faut qu'on qu'on continue donc je pense que 3 % est un est un objectif en tout cas euh satisfaisant je crois qu'il faut que l'Europe face à face à tout cela elle elle ose maintenant un peu lever la tête et et assumer qu'elle doit être puissance autre sujet qui risque là aussi de faire vivement débat c'est la question de la présence de troupes européennes y compris françaises donc en soutien à l'Ukraine donc en cas d'arrêt des combats et dans l'objectif de dissuader la Russie de mener une nouvelle attaque après un arrêt des combats alors attention une telle présence de troupe européennes c'est pas encore une décision qui a été actée c'est quelque chose qui fait beaucoup de débat mais là on peut le voir plus plusieurs chefs d'État dont Emmanuel Macron ils sont favorables si c'est nécessaire d'autant plus s'il y a un appui américain comme on l'évoquait tout à l'heure aujourd'hui rien n'est décidé et rien n'est définitif et de toute façon cela fera l'objet de discussion avec l'Ukraine les Européens évidemment les Américains au terme de la Constitution une telle décision elle sera soumise à un vote aujourd'hui une option quelque chose qu'on défend mais on en est pas là et ce sera mon rôle avec d'autres de convaincre toutes les forces politiques quelle que soit leur sensibilité d'expliquer en quoi c'est aussi la sécurité des Européens qui se joue là-bas pour la première fois depuis des décennies non seulement nous avons voté des lois de programmation militaire qui augmentent ce qui fait qu'au terme de ces de lois on aura doublé le budget de nos armées on a à nos frontières une Russie qui dépense 10 % de son produit intérieur brut et qui va continuer et qui est agressive avec nous et qui cessera pas de lre même si on a un bon accord de paix sur l'Ukraine et on a des Américains qui stratégiquement veulent réduire leur engage en Europe et en fait ça fait 10 ans qu'ils nous le disent et qu' veulent pas aller plus loin et ils vont sans doute commencer à le faire donc pour ces deux raison nous on doit monter et ça fait partie de ce que je défends depuis 7 ans qui est cette autonomie stratégique européenne sur la défense et la sécurité sur l'économie la technologie sur l'agriculture aussi tout ça c'est important il faudra aussi d'ailleurs observer la façon dont la Russie perçoit cette potentielle présence il y a cette idée voilà ben on va déployer des des forces sur place bon problème qui se pose c'est pourquoi faire soit cette force est effectivement là pour observer mais une telle force en réalité n'a aucun aucune capacité militaire et n'a aucun aucun mandat pour combattre deuxième possibilité c'est une vraie force de combat et donc ça veut dire très concrètement déployer des unités de combat des brigades des bataillon euh français britanniques enfin toutes les nations qui qu' voudront que les Russes n'accepteront jamais ça et ils n'accepteront jamais de négocier cette affaire donc il continueront de combattre nous ne souhaitons pas envoyer de propos sol française maintenant par contre dans le cadre finalement euh de troupe au sol envoyé notamment pour vérifier les conditions du respect du cesser le feu ça nous y sommes en effet favorable mais tout de même c'est quand même une situation extrêmement complexe il faut voir dans quelles conditions des troupes pourraentêtre déployés c'est-à-dire au milieu d'un cesser le feu qui ne serait pas vraiment reconnu par les deux parties avec des risques d'incidents aux frontières de parts et d'autres et qu'on aille très vite dans une forme d'escalade dont on ne maîtriserait plus vraiment les tenants et les aboutissants ça veut dire qu'on devient euh belligérant direct en guerre directe vous voulez avec la Russie donc évidemment là encore les ce que dit le président Macron est totalement inconséquent alors pour finir j'ai questionn Emmanuel Macron sur la façon dont il perçoit le risque associé à la Russie alors ce que je sais aujourd'hui c'est que la Russie elle a fait quoi elle a engagé 10000 soldats coréens en Ukraine c'est-à-dire sur le sol européen elle a fait un partenariat avec l'Iran pour aider l'Iran à avoir l'arme nucléaire et elle a utilisé des drones de combat en Europe elle a mené des attaques cyber à peu près dans tous les pays européens elle manipule les processus électoraux elle l'a fait en Moldavie elle l'a fait en Roumanie jusqu'à pousser la Cour suprême à interrompre les élections elle le fait dans nos élections avec des attaques informationnelles permanentes elle le fait chaque jour elle a mené des attaques terroristes jusqu'à tuer des gens par exemple sur le sol britannique et puis elle continue de s'équiper elle elle dépense rapporté à son PIB cinq fois plus que non donc quand on a une telle agressivité aujourd'hui et une puissance à nos frontières qui dépense autant d'argent dans ses capacités militaires et qui a déjà une armée d'1300000 hommes j'ai pas d'information sur le fait que dans 1 an 2 ans 3 ans ils vont mener une attaque contre tel ou tel pays mais je dis tout est possible et personne ne pourra dire qu'on ne savait pas l'invasion de l'Ukraine c'était conçu comme un coût euh limité dans le temps très rapide pour le coup le morceau était quand même un peu un peu trop gros à avaler ça s'est pas passé comme prévu mais cétait conçu quand même comme ça et on reste dans cette situation donc les les ont la volonté de faire des coups surtout on y revient si par de l'autre côté vous avez une fiabilité américaine qui diminue et ben mécaniquement la tentation sera forte pour pour les Russes de reprendre la main sur les pays baltes en particulier c'est eux qui sont en première ligne donc il faut voilà se préparer à militairement être prêt à empêcher la possibilité de coup et si on peut pas l'empêcher de de les contrer et pour les empêcher bah il y a pas 36 solutions il faut dissuader il faut les dissuader et pour dissuader il faut être fort militairement faut être costaud entre Européens parce que il y aura de moins en moins de soldats américains sur cette ligne de de front potentiel vous l'aurez compris l'Europe est à un moment décisif et historique les débats et les discussions seront intense dans les prochaines semaines et de notre côté on continuera à suivre tout ça que ce soit sur cette chaîne Youtube que vous connaissez maintenant qui est dédié à nos grands formats nos interviews longues nos reportages et cetera on continuera aussi à suivre tout ça dans notre format des actues du jour que ce soit sur sur YouTube sur la chaîne dédiée et en podcast désormais sur toutes les plateformes on suivra enfin l'évolution de l'actualité sur notre compte Instagram n'hésitez pas à vous abonner le nom du compte c'est Hugo descrypt je tiens au passage à vous remercier pour votre confiance depuis toutes ces années je suis content qu'on ait pu obtenir un accès presse et journaliste pour pouvoir couvrir la situation à Washington et à la Maison Blanche je précise au passage pour tous ceux qui veuvent se poser la question sur la façon dont ce genre de chose se fait évidemment personne n'était au courant des questions que j'allais poser il n'y a jamais de garantie de pouvoir poser une question dans le bureau oval toujours un petit peu le bazar on était d'ailleurs plusieurs dizaines de journalistes à l'intérieur continuera dans tous les cas à suivre tout cela prenez soin de vous prenez soin de vos proches et on se dit à très vite