NOTRE-DAME, CRITIQUE DU GRAND DÉBAT, POLITIQUES MONÉTAIRES EUROPÉENNES ET LES PRATIQUES DE NATHALIE

[Musique] bonsoir à toutes et à tous bienvenue dans ce nouveau numéro de l'autre 20h au programme ce soir un fast gamme de l'historien julien terry qui reviendra sur l' incendie de la cathédrale notre dame la chronique et caudan leicester dignac qui nous expliquera les raisons du fiasco du grand débat national des manuels macron et à six semaines des élections européennes rémy kenzo pagès reviendra sur les programmes des différentes listes en matière de politique monétaire après l'autre 20 heures ne partait pas car qu'est au fil kouamouo a reçu françoise nicolas lanceuse d'alert dans une affaire de dépenses fictives de l'état français au bénin mais tout de suite c'est l'heure du journal hier soir la cathédrale notre dame s'est embrasée julien terry historien spécialiste du moyen-âge et animateur de la grande hache revient sur l'histoire de ce monument cessons face qu'à mots je m'appelle julien terry je suis historien j'ai eu professeur à l'université et de lyon je m'occupe essentiellement histoire et moyen-âge et puis je travaille que le média je m'occupe de la grande tâche l'émission d'histoire du média alors l'histoire du mariage c'est d'abord un historien tout court est un historien tout court ça se préoccupe avant tout de ce qu'on fait du passé dans le présent de la manière dont on utilise et la première chose que j'aurais à dire c'est à propos des images des images extrêmement impressionnant du brasier de notre dame qui ont défilé sur les chaînes qui ont été exploités à fond c'était du pain bénit finalement pour un business de l'émotion dans lequel ces chaînes ces commentateurs se sont immédiatement engouffré les images d'une tour en feu devant les caméras qui finit par s'écrouler ça rappelle évidemment les choses absolument traumatique c'est extrêmement anxiogène et il sent que jusqu'à plus notables c'est ce qu'on a fait tout ça c'est à dire qu'on a décuplé l'émotion [Musique] on utilise cette émotion à des fins de création une grande unité nationale de consensus et de ce point de vue là il ya une sorte de logique puisque finalement les cathédrales une cathédrale comme celle de notre dame elles sont destinées à créer une forme d'unité de la société chrétienne ménages le pouvoir vient de dieu et notre dame précisément est construite à l'instigation partir du 12ème siècle de la royauté française à l'hyper centre du pouvoir royal français par luiz est à un moment justement où cette royauté cap et ciel prend une nouvelle dimension une puissance tout à fait inédite et finalement c'est le corollaire est en même temps l'instrument de cette puissance que construire ce magnifique édifice à partir des années ont cent soixante on a peut-être un peu oublié que notre dame est un symbole particulièrement important de l'unité nationale c'est là qu'on a chanté le magnificat à la libération en 44 de paris par exemple c'est là que les chefs d'état traditionnellement sont enterrés en grande pompe je crois à la dernière fois c'était françois mitterrand et là tout à coup et bien ça redevient un instrument de création d'unité nationale ya déjà eu plusieurs commentateurs qui ont expliqué que face à un tel deuil national et bien il fallait que les protestations s'arrête il fallait que toute la nation soit unie derrière le président macron bien entendu ces sous-entendus et on sent évidemment que dans cette période tourmentée au plan social il ya un intérêt très directe à créer l'unité nationale derrière l'événement alors cette instrumentalisation quasi-immédiate finalement à des fins directement politiques bien on peut la course tu étais aussi avec la façon particulièrement cynique dont la famille arnault dont lvmh qui n'a pas très bonne presse en ce moment en relation avec les événements politiques les mouvements sociaux qu'ont connus se sont précipités pour dire nous allons bien sûr faire des donations nous allons donner 200 millions d'euros et puis là dessus il ya un autre grand groupe rival traditionnellement de celui de bernard arnault celui de françois pinault qui a dit mais nous aussi nous allons donner d'une façon tout à fait paternaliste pour donc cette restauration en ne disant pas bien entendu que ces sommes vont être très largement défiscaliser sans doute à 66% donc en fait c'est un manque à gagner pour l'état et pour la collectivité et on aimerait bien qu'ils aient autant de générosité pour les services publics pour l'hôpital complète m un petit peu surpris disons ou pas dupe en tout cas de l'empressement de la part de sa grande famille qui par ailleurs ont de ces biens sont au coeur du processus de détournement de la richesse collective ça fait un peu penser à ce que emmanuel macron a laissé échappé une fois nous avons besoin de religion souvenez vous à t-il il a pas dit exactement pourquoi on comprend bien que c'est pour le maintien de l'ordre pour le maintien d'un ordre néolibérale on a une très belle illustration ici avec cette affaire de notre dame il faut relativiser ce qui s'est passé tous les monuments du moyen âge qui ont traversé les siècles et qui sont parvenues jusqu'à nous ont connu des aléas des incendies des effondrements des destructions et ont été abondamment resterait à notre dame étaient largement passés entre les gouttes de ce point de vue là ça peut s'expliquer en particulier par le fait qu'elle était plus spécialement l'objet l'attention du pouvoir royal puisque encore une fois seul monument religieux est au fond un instrument de pouvoir un instrument de construction du consensus [Musique] quelles questions politiques qui se posent directement derrière ça atteint 110 c les responsabilités comment est il possible qu'en 2019 un monument aussi extraordinaires puissent se retrouver là proie des flammes de cette manière est derrière évidemment les conservateurs du patrimoine le souligne depuis hier ce qui est en cause c'est le désinvestissement de l'état là encore c'est la réduction des dépenses publiques pour le patrimoine pour les choses d'intérêt commun on dit souvent que l'italie connaît politiquement un peu en avance ce que la france connaît après là on a un bon exemple le désengagement néolibérale de l'état dans la préservation du patrimoine national en ligne en italie ça a donné par exemple l'effondrement survenu récemment à pompéi qui a créé un grand scandale faute de moyens pour entretenir des choses qui sont pourtant extraordinairement précieux et l'on sait très bien que de très nombreuses églises la plus grande partie des cathédrales des collections des musées aussi sont en danger les réseaux électriques sont venus il n'y a pas assez d'entretien au quotidien il faut ceci dit bien voir pour là encore limiter un petit peu les motions que les mots les mots du moyen âge notamment notre dame ont été l'objet de l'intérêt qui a beaucoup varié au fil des périodes par exemple notre dame a été laissé quasiment à l'abandon à partir de la révolution française mais aussi au début de la restauration on est même arrivé dans les années 1810 et 1820 à se demander les gens ont dit proposait s'il vaudrait pas mieux détruire cet édifice qui était dans une large mesure vétustes presque en ruine et c'est seulement la vague romantique qui est survenu à ce moment là portée en particulier par le roman de victor hugo qui paraît au début les années 1830 notre dame de paris qui tout à coup à replacer notre dame au centre de l'attention et qui en a fait finalement un objet d'identification un objet de fierté et c'est à ce moment là d'ailleurs qu'on fait toute une série de restauration [Musique] là encore il faut désacraliser un petit peu les choses il faut limiter l'émotion par chance ce qui a été détruit par cet incendie on sait c'est essentiellement la flèche or la flèche elle a été construite entre 1844 et 1864 par un célèbre architecte qui a rénové des dizaines voire des centaines de monuments du moyen-âge au 19e siècle romantique c'est à dire eugène viollet-le-duc autrement dit pendant longtemps il n'y a pas eu de flèches de notre dame donc on va réussir quand même à servir en attendant qu'elle soit reconstruite en 1786 la première flèche qui étaient au même emplacement et qui existait depuis le xiiie siècle avait été démontée parce qu'elle était en train de s'effondrer après donc cinq chèques un peu plus d'existence on avait enlevé le set flashy piot n'avait pas pris la peine de le reconstruire ce que ça veut dire qu'entre 1786 et le milieu du 19e siècle il n'y a pas eu de flèches à notre dame on peut penser qu'il ya moins de temps avant que la flèche soient reconstruites d'autre part plus embêtant la charpente est très largement détruites et cette charpente en revanche elles dataient du milieu du xiiie siècle par chance aussi la rosace qui a été détruite parmi les trois rosace de la cathédrale c'est celle finalement même si elle présentait un intérêt certain qui était la moins précieuse c'est celle qui a été faite au 19e siècle l'autre rosas est toujours là elle elle était du xiiie siècle il semble aussi que les reliques qui était conservée au sommet de la flèche ont pu être sauvés [Musique] les belles cathédrales de pierre d'un france et d'occident se sont élevées pour la plupart à partir du xiiie siècle est un peu d'avancé pour notre dame qui est construite à partir de 11 160 parce que justement c'est la royauté française est extrêmement puissante à partir de cette époque qui s'engagent dans une politique de prestige si l'on veut aussi bien à usage interne face à la noblesse française que pour asseoir finalement le consensus autour d'elle dans la population en général qui se lance donc dans cette politique architecturale il ya des influences de saint denis qui est très en avance c'est là qu'est mise en place ce que l'on va appeler l'eau pouces france' génome l'art de france c'est-à-dire d'île de france et qu'on appelle bien plus tard l'art gothique c'est à dire une nouvelle manière de construire avec des ogives avec des arcs boutons qui permettent d élévation beaucoup plus hautes et qui permettent finalement d'avoir des édifices moins massif et de jouer avec la lumière ce qu'il faut bien comprendre c'est que si le xiiie siècle est le siècle des cathédrales si c'est vraiment au xiiie siècle qu'on commence à les construire un peu partout c'est parce que le xiiie siècle l'apogée du moyen âge comme disait jacques le goff le grand historien médiéviste c'est un moment de croissance économique accélérée et en même temps c'est le moment où commence à se construire du pouvoir centralisé qui vont devenir des états et il faut bien voir danser magnifique édifice de pierre qui a une sorte de pétrification de la richesse produite par la population si on peut construire des édifices aussi magnifique c'est parce que les prélèvements fiscaux sur le travail des paysans en particulier la richesse est majoritairement rurale paysanne le prélèvement fiscal donc sur les paysans s'accroît et il est en quelque sorte pétrifié avec la construction de ces monuments qui exalte la grandeur divine qui exalte dieu et les hommes de dieu en retour le clergé légitime le pouvoir royal c'est donc la soeur des paysans la souffrance des paysans et la domination qu'il faut voir aussi finalement matérialisée par ses magnifiques édifices il faut pas l'oublier c'est peut-être quelque chose qu'on n'a pas assez à l'esprit parfois les historiens remarquer que les statuts des boeufs qui se trouve au sommet de la cathédrale de long construite vers la même époque avec les cornes des boeufs qui sont au dessus de la campagne autour de la ville finalement symbolise bien le fait que c'est la richesse rural qui a été prélevé est transformé en pierre transformer en beauté gothique baisse des prestations sociales accroissement des inégalités pour répondre au mécontentement des gilet jaune emmanuel macron a lancé le grand débat national il s'est soldée par un véritable fiasco a raconté parle économistes atterrés henri sterdyniak c'est la chronique échos le grand débat national aura été un gigantesque trompe l'oeil le mouvement des gilets jaunes avaient montré l'étendue du mécontentement d'une partie importante de la population celle ci a le sentiment d'être méprisés par les classes dirigeantes d'être oubliés par les services publics déprécariser par la disparition des emplois stables correctement payés d'être paupérisés par le bas niveau des salaires et des prestations sociales et de plus surchargées d'impôts par la hausse de la csg pour les retraités par celle de l'énergie pour l'ensemble de la population pour canaliser ce mouvement le gouvernement a eu recours à trois instruments le bâton de la répression policière une carotte de 10 milliards de hausses de prestations ou de réductions d'impôts et enfin la parade d'un grand débat national dès le début ce grand débat national a été dévoyé les thèmes et les questions ont été soigneusement choisis par le gouvernement emmanuel macron a saisi cette occasion pour faire une tournée électorale dans toutes les régions françaises le gouvernement veut utiliser maintenant ce grand débat pour relancer son objectif de toujours mettre en cause le modèle social français ainsi edouard philippe prétend répondre à une exaspération fiscal des français en baissant les impôts ce qui lui fournit nouvelle justification pour s'attaquer aux dépenses publiques et sociales déjà la suppression de l isf et le prélèvement forfaitaire unique ont réduit de 5 milliards la contribution des plus riches aux dépenses publiques déjà la réduction des cotisations salle riez a mis en cause la capacité et la légitimité des syndicats à gérer l'assurance chômage la suppression de la taxe d'habitation affaibli l'autonomie financière des communes il est maintenant question de supprimer la redevance audiovisuelle et donc de pratiquer des coupes claires sur l'audiovisuel public il est question de diminuer l'impôt sur le revenu déjà très faible en france alors que c'est le seul impôt progressif le plus juste le plus redistributif généralement la baisse des impôts profitent aux plus riches et affaiblit la cohésion sociale pourtant des exigences fortes se sont exprimés dans le mouvement des gilets jaunes comme dans le grand débat d'abord des demandes de plus de services publics des services publics plus proche des usagers en termes géographiques mais aussi en terme de fonctionnement cette exigence s'est manifestée particulièrement pour l'accès à un médecin pour l'accès à un hôpital pour la qualité des services en maison de retraite on a assisté surtout à des demandes de justice fiscale rétablissement de liesse f des tranches supplémentaires pour l'impôt sur le revenu la baisse de la tva sur les produits de première nécessité et hausse de la tva sur les produits de luxe suppression des niches fiscales profitant aux puristes lutte contre l' optimisation fiscale des grandes entreprises extension de la fiscalité carbone aux grandes entreprises aux transports aériens et au transport maritime remise en cause de la hausse de la csg sur les retraites et de leur désindexation les français ont pris conscience de la nécessité du tournant écologique de la nécessité de changer de vie de protéger la nature l'environnement il réclame des investissements publics pour les transports collectifs ou pour la rénovation des logements il refuse par contre que les économies d'énergie soient imposées aux plus fragiles par une fiscalité écologique aveugle le gouvernement a soigneusement évité et d'introduire dans le grand débat des thèmes portant sur les entreprises il n'y a pas eu de mise en cause du fonctionnement des entreprises de la financiarisation de la mondialisation de l'union économique européenne telle qu'elle est actuellement les questions de chômage de précarisation de l'emploi ne sont guère apparu en sens inverse le discours présidentiel sur la nation start up sur les innovations n'a pas été repris par les contributeurs le grand débat a montré une profonde méfiance des français envers les élites la technocratie et les hommes politiques il en est résulté une demande d'intervention directe des citoyens que ce soit le référendum d'initiative citoyenne de la prise en compte du vote blanc de l'instauration des assemblées de citoyens tirés au sort n'oublions pas cependant le rôle des organisations politiques syndicales citoyenne pour mobiliser les salariés ou les citoyens et pour élaborer des programmes de transformation sociale écologique et économique maintenant il faut compter sur le mouvement social pour maintenir sa mobilisation et pour éviter que le gouvernement utilise ce grand débat pour accentuer sa politique et pour enfoncer la france dans l'impasse néolibérale dans 40 jours se tiennent les élections européennes et les candidats dévoilent leurs programmes hier lundi 15 avril c'était le parti de marine le pen qui présentait son projet remanié sur les questions monétaires pour cette deuxième chronique de j - on vous décrypte les positions de chacun sur la politique monétaire européenne et l'euro [Musique] mise en circulation le 31 décembre 2001 à minuit sous sa forme fiduciaire l'euro s'est imposée comme la monnaie commune d'un certain nombre de pays membres de lieux c'est ce qu'on appelle la zone euro les états membres de l'union européenne se coordonnent pour mener ensemble des politiques économiques et monétaires donc pour agir d'une même voix sur l'activité économique par la régulation de la monnaie ce qu'on appelle l'union monétaire européenne d'abord en été mis en place un marché unique européen est une monnaie unique pour mener ces politiques les états de la zone euro ont créé la banque centrale européenne s'agit de la seule institution habilitée à autoriser l'émission de billets de banque en euros cette politique monétaire est le fruit des négociations entre états membres de lieux et non des parlementaires européens mais l approche des élections il est intéressant de savoir comment se positionnent les listes candidates et comment est ce qu'elle se positionne vis-à-vis de l'euro parce que tout de même certes les élus n'ont pas les moyens d'influer sur la politique monétaire contrairement aux états souverains mais sont très au courant de ce que fait la bce qui établit des rapports à l'intention du parlement européen et le président de la banque centrale européenne et entendu quatre fois par an par la commission des affaires économiques et monétaires du parlement afin d'expliquer les décisions stratégiques de la bce est de répondre aux questions des membres de la commission dont les réponses sont rendus publics nous avons relu des programmes et plusieurs orientations se dégage il ya ceux qui ne veulent rien changer et les rues mps place publique génération ou encore rudy n'ont pas grand chose à redire de la politique monétaire européenne certains viennent nuancer pour rhdp cologie les verts les choix non démocratiques de la bce sont aujourd'hui la source de tension majeure dans l'union la grèce on fut l'une des premières victimes le chantage à l'euro doit cesser et ils écrivent nous voulons réformer la baiss e pour garantir un droit à l'euro les élèves de leur côté aborde la question dans deux points de leur programme européen dans la proposition 53 il écrit vouloir défendre l'euro car cette monnaie une protection pour les français les européens dans un pays marqué par une dette et un déficit public catastrophique retrouver une souveraineté monétaire et sortir de l'euro comme le propose marine le pen et nicolas dupont aignan ce serait un danger pour tous les français pour leur épargne pour leur pouvoir d'achat pour nos entreprises et nos emplois dans la proposition 54 il affirme quatre concurrents c'est affirmer le rôle international de l'euro comme alternative au dollar et ensuite ceux qui veulent sortir de la zone euro qui en font une condition à toute politique économique et monétaire c'est le cas du père qui écrit dans son programme que je cite cela impose en premier lieu de dénoncer juridiquement les traités européens de sortir de l'ue et de l'euro selon le père l'euro et vous ait explosé comme toutes les monnaies plurinational du monde dans l'histoire les patriotes partie de florian philippot existe président du front national appelle aussi à quitter l'union européenne et l'euro entre ces deux groupes on trouve des candidats plus hésitants ou plus ambigu parfois plus nuancé même si bien souvent ces listes penche vers une sortie de l'euro et son très critique de la politique monétaire de lieux debout la france un autre partie très à droite déclare que notre pays est la victime d'une politique monétaire contraire à ses intérêts et interroge à qui profites l'euro ce n'est pas en tout cas notre pays la monnaie unique dans notre vie de tous les jours est une commodité sur la longue durée elle nous étrangle le marché unique fait figure sous cet aspect comme sous tant d'autres de marché de dupes estime-t-il toujours à l'extrémité droite de notre échiquier politique le rassemblement national entend changer de l'intérieur la politique monétaire leur programme aborde le sujet dans un paragraphe intitulé la monnaie doit être un outil au service de notre économie pour le parti de marine le pen il s'agit de réformer la banque centrale européenne d'aligner la création monétaire sur l'économie réelle plutôt que sur la finance et d'intégrer la lutte contre le chômage dans le mandat de la bce finalement rien de très original à gauche maintenant que distille le pcf écrit vouloir que notre pays puisse négocier librement les contours de sa participation a lieu à travers une construction à géométrie choisi et dans le respect de la souveraineté populaire et faire des propositions pour démocratiser les institutions financières exemple mis sous contrôle démocratique et changement du rôle des missions de la bce la france un sou mise de son côté se distingue en proposant deux plans le plan a est le plan b de quoi s'agit-il le plan a serait la politique définie par la france insoumise pour renégocier les traités et réorienter les missions de la banque centrale européenne en exigeant que le parlement européen vote publiquement l'investiture du futur président de la bce en interdisant à la bce de couper les liquidités un état membre comme elle l'a fait en grèce et à chypre le plan b c'est sans armes en cas d'échec du plan à la france insoumise et prête à construire de nouvelles coopérations européennes en safran ils sont des traités avec l'ensemble des pays qui seraient prêts à les rejoindre il s'agit de construire une alternative européenne qui pour reprendre leurs mots refuse le gouvernement austérité de la zone euro et l'indépendance de la banque centrale européenne qui agit sans aucun contrôle démocratique bref le plan de la france insoumise consiste à imposer ses vues ou à sortir de le plus instaurer une nouvelle politique monétaire pour revenir à une monnaie nationale ou une monnaie commune avec les pays qui partagent ce plan b enfin du côté de lutte ouvrière sa porte parole estime qu'en france ou en euros aucune politique monétaire menée par des politiciens qui défendent les intérêts de la bourgeoisie ne peut être favorable aux travailleurs nathalie arthaud estime que lorsque le rassemblement national avance que l'euro ait lieu sont la cause du chômage et de la baisse du niveau de vie cela dédouane le patronat de ses responsabilités de quoi indiqué aux capitalistes qu'ils peuvent dormir sur leurs deux euros l eau considèrent que la monnaie unique a supprimé la spéculation sur les taux de change dans la zone euro mais il ya substitué d'autres formes de spéculation encore plus désastreuses porteuse de nouvelles crises monétaires l'incapacité l'union établir à ce jour une véritable monnaie européenne est révélatrice car cette monnaie unique partiel n'a pas entraîné une plus grande unification politique et économique du continent européen la concurrence et les rivalités demeure et chaque état reste maître de sa politique budgétaire fin de citation l'autre 20 heures c'est fini pour aujourd'hui le média est indépendant et cette indépendance à un prix alors pour nous soutenir vous pouvez toujours devenir sociaux ou faire un bon rester avec nous car tout de suite pour la deuxième partie de soirée c'est une affaire qui pourrait assombrir sa campagne natale il oiseaux actuels tête de liste lrm pour les élections européennes était drh au ministère des affaires étrangères lorsque françoise nicolas fonctionnaire détaché à l'ambassade française au bénin a été victime de violences physiques et psychologiques elle dénonçait alors la mise en place d'un système de dépenses fictives théophile kouamouo l'a reçue pour en parler c'est l'autre interview bonne soirée [Musique] nathalie l'oiseau la tête de liste lrm kir a sollicité les suffrages des français lors des élections européennes mène campagne avec un thaï ou dans la chaussure ce caillou c'est françoise descola ancien fonctionnaire au ministère des affaires étrangères en poste à l'ambassade de france au bénin en 2009 elle raconte avoir été l'objet de graves violences physiques et psychologiques après avoir tenté de comprendre les tenants et les aboutissants de ce qu'elle considère comme une vaste en tout cas comme une importante opération des détournements de fonds renvoyé à paris manu militari mise dans un placard puis à la retraite d'office et l'accuse parmi d'autres celle qui était la directrice des ressources humaines au quai d'orsay à l'époque c'est à dire nathalie loiseau nous avons voulu la recevoir pour écouter son histoire bonjour françoise nicolas alors avant de commencer d'entrer dans le vif du sujet j'aimerais que vous présentiez un peu vous êtes arrivé dans cette ambassade de france au bénin en 2009 oui j'ai pris mes fonctions le 1er juillet 2008 mais avant ça qu'est ce qui vous fait dire avant ça j'étais pendant huit ans aux affaires étrangères en administration centrale donc en france et encore avant pendant vingt ans j'ai travaillé dans le secteur privé donc j'ai vraiment intégrée en 2000 par concours externe le ministère des affaires étrangères parce que j'avais vraiment le le désir profond d'être diplomate donc j'ai tout mis en oeuvre pour ce faire et j'ai eu mon premier poste à l'étranger en 2008 en étant affectée à l'ambassade de france au bénin alors vous y arrivez pour travailler au service des bosses voilà tout à fait j'étais affecté un peut du jour au lendemain pour m'occuper d'un d'un petit service au sein du service de coopération et d'action que le grain c'est le service des bourses mission et invitations donc bmi des bourses d'études donc pour les étudiants béninois qui viennent étudier en france l'émission c'était des des français qui venaient au bénin pour former des béninois est l'invité des habitations donc c'est l inverse donc des béninois qui venait en france invités par la france pour participer à des conférences rencontres et des personnalités ou autres donc c'était c'était très très diversifié alors très rapidement il ya des problèmes dans ce service des problèmes des dysfonctionnements selon vous oui alors donc le problème de ceux de ses services et qu'il y avait un budget qui est associé à toutes ces toutes ces bourses mission et invitation et à un moment donné en 2009 il ya eu un changement de hiérarchie et cette nouvelle hiérarchie m'a retiré mes dossiers de façon officieuse le traitement de mes dossiers dont j'étais officiellement responsable pour les confier avec de grosses guillemets à une des secrétaires des services alors changement de hiérarchie est ce que vous pouvez être plus précise oui alors donc j'ai eu une première hiérarchie en 2008 qui était en délicatesse avec l'ambassadeur qui pendant toute ma première année j'ai j'ai été témoin des humiliations que l'ambassadeur infligée à mme à mon premier chef de bureau donc ma première hiérarchie qui bombrun subissait tout ça et on pensait que c'était une question de personne entre d'inimitié personnel voilà et puis donc au bout d'un an cette première hiérarchie a été renvoyé en france par l'ambassadeur est donc remplacé par un nouveau chef de bureau qui dit à ce moment là mise en place cette nouvelle organisation mais en fait une organisation que de grosses guillemat nouveau parce que je génératrice de graves dysfonctionnements puisque les dossiers de fait les dossiers étaient vides mais imputer budgétairement or moi j'étais responsable de ces dossiers et donc je posais des questions j'ai en face que je conduis là dossevi mais imputée est ce qu'on peut nous expliquer de nous des exemples alors par exemple quand je remplissais un dossier moi j'étais une exécutante ayant donné une instruction en me disant madame nicolau françoise nous voulons inviter telles personnes en france donc à ce moment là moi je vais transformer cette instruction en réalité très concrète donc concrètement je contacter la personne le bénéficiaire jeu qui venaient me voir à mon bureau je le recevais remonter un dossier avec des données minimales donc son identité ses coordonnées oui daley voilà et c'était enfin qu'elle était de façon à bâtir un dossier très précis et en selon le type de dossier je remplissais entre je rentrais entre 30 et 50 éléments donc c'était un travail normal qui me permettait d'avoir un suivi très fin du dossier jusqu'à là sa conquête exécution et qui une fois quand j'avais rempli toutes ces données là me permettait de rentrer les éléments dans le logiciel de gestion du budget de l'état pour appuyer en finale sur un bouton qui est europe c'est on dépense le budget de l'état voilà c'est tout est bon tout et tout écart est en phase de dupont on valide la dépense qu'ils imputaient donc sur sur le budget de l'état d'après vous que eh bien moi ce qui s'est passé avec cette nouvelle hiérarchie qui est arrivé eh bien je n'ai plus vu ces dossiers gg juste je voyais au lieu de 2 d'alimenter le logiciel de kiki qui des deux petites filles qui détermine la lapidation budgétaire final en fait vous avez traiter ces dossiers et puis après quelqu'un d'autre est arrivé après vous quelle était la différence entre les traitements que vous faisiez le traitement nouveau de ces dossiers d'invitation et de boer et bien moi le ces dossiers je les traite est ce à dire je les remplis c'est avec les données minimales pour pour exécuter ces dossiers sauf qu'avec la nouvelle organisation mais dossier a été confié à une des secrétaires du service qu'ils ne les remplissaient pas qu'il ait dossier était vide vide donc il ne remplissait pas les coordonnées évidemment il rend elle ne rencontrait pas les gens à aller vers les dossiers t était vide de tout de tout donner mais bien affûté budgétairement ça veut dire en gros on ne sait pas qui a été évité ou est-ce qu'il est parti qu'est ce qui va les faire mais il ya une dépense voilà c'est ça c'est ça on ne peut pas vérifier la réalité de la mission ou de la vie tout à fait tout à fait et donc c'était c'était absurde puisque moi ma responsabilité est engagée et j'étais très inquiète parce que là là ma nouvelle hiérarchie continuer bien me présenter à l'extérieur comme étant responsables de ces dossiers alors que dans les fêtes je ne contrôlais plus rien et donc j'essayais de me renseigner auprès de ma collègue qui était très jeune et qui qui était une des secrétaires du service et une citoyenne béninoise qui par ailleurs assuré un secrétariat des assistants techniques qui avait son propre travail donc c'était absurde au possible et de fait les dossiers étaient vides mais imputer budgétairement et moi fondamentalement je considérais que ma responsabilité était engagée et donc je posais des questions à ma hiérarchie alors que se passe-t-il votre nouvelle j'étais très respectueuse j'aimais votre nouvelle organisation est source de graves dysfonctionnements comptables et juridiques que j'ai expliquées en termes très des fois un peu ironique que les dossiers étaient vides de toute donnée essentielle mais que se passe-t-il en retour évidemment je n'avais que le silence voire des menaces harcèlement moral très violent des menaces telles que parfois à distance des avocats de france ont dû intervenir vu la violence des situations auxquelles j'ai été confrontée de la part de cette nouvelle hiérarchie c'est une période qui a duré quatre mois et donc au bout de quatre mois devant le comportement de cette nouvelle hiérarchie j'ai écrit à paris au service gestionnaire du ministère des affaires étrangères en expliquant la situation en donnant des exemples qui avec le recul sont très claires quant au caractère fictif des dépenses engagées qui s'est passé rien je n'ai aucun retour je n'ai eu aucun retour sauf que je peux constater pour être complète que je n'ai eu aucun retour et de toute façon enfin j'écris âme à l'administration centrale à paris en décembre 2009 je suis revenu de congé en janvier 2010 et j'ai été agressée on y reviendra mais ce que je peux constater pour être complète c'est que l'individu l'agent du ministère des affaires étrangères à qui j'explique est toute la situation ce qui se passait au niveau de l'ambassade et en posant la question de la responsabilité qui était la mienne de du contrôle de la dépense publique de la transparence en posant clairement ces problèmes quelques mois plus tard qui est venu prendre qui est venu le remplacer à l'ambassade de france au bénin cette même personne coïncidence et donc après ça donc l'atmosphère s'est dégradée après très rapidement et vous subissez une agression de la part d'une de vos collègues qui finalement précipite votre retour en france et donc met fin à toutes vos investigation peut-être pas désiré aux fins d affaires de l'ambassade rit donc chronologiquement donc on décembre 2009 j'écris à l'administration centrale pour exposer trek pour lui exposé très clairement la situation je pars en vacances je rentre de congé en janvier 2010 et là je constate une situation a normalement hostiles et je ne comprends pas ce qui se passait à l'époque j'étais à je ne pouvais pas prononcé à son gta table par un virus très commun cotonou et donc je ne communiquer que par écrit et vraiment je ne comprends pas cette ambiance d'une hostilité très très vite que ma nouvelle hiérarchie et ma collègue du bureau essaie de créer de toute pièce et je leur ai cru mais que se passe-t-il où est passée ma collègue est passée ta gentillesse perdu tu essaies de me faire endosser le rôle de la mauvaise colère je ne comprends pas ce qui se passe et puis un matin le matin du 14 janvier 2010 alors que j'étais assise à mon bureau en train de travailler à l'organisation d'un concours de déchiffrer des instructions envoyées par le ministère des affaires étrangères ma collègue s'élever de j'ai vu dans mon champ de vision ma collègue s'est levé pour tourner son bureau elle s'est approchée de moi mais j'ai pas fait attention à la trappe et à la porte accroché à la porte d'entrée de notre bureau un cintre qui était cassé donc un cintre pour vêtements d'homme donc très large avec qui était qu'à ses dents pointues elle s'est approchée de moi m'a frappé à la tête avec son cintre donc on s'est battu j'ai pas compris ce qui se passait donc un moment donné j'ai senti quelque chose de très pointues au niveau de mes yeux la halle en fait elle cherchait à me crever les yeux et j'ai voulu j'ai mordu sens et lorsque je me rendais j'ai mordu son doigt de façon très violente dont qu'elle a lâché l arrêter de vouloir le crever les yeux elle a lâché mes yeux mais elle m'a étranglée elle m'a maintenu avec une main et m'a étranglé de l'autre et j'ai évidemment voulu appeler au secours mais puisque je ne pouvais pas prononcé un son à l'époque j'étais à foin donc aucun son n'est sorti de ma bouche et donc je mourrai j'ai commencé à perdre connaissance sous l'effet de la strangulation et je me suis sentie mourir et à ce moment là par chance un agent d'entretien qui travaille à proximité du bureau est entrée dans la pièce et a réussi à arracher ma collègue à mon cou en s'y prenant à trois reprises et donc faisant il m'a sauvé la vie de qu'un collègue du fis alors il s'agissait d'une collègue béninoise qui était une recrue thé local je partageais mon bureau avec cette femme qui était donc il faisait partie donc des effectifs de l'ambassade mais qui était un emploi fictif damas a donc ce sont des pratiques donc quand j'en profite puisque vous partagez votre bureau ça veut dire qu'elle venait au travail elle venait au travail mais elle passait 80% de son temps à s'occuper de ses affaires personnelles à savoir elle avait une fortune immobilière très conséquente et donc elle elle passait son temps à s'en occuper concrètement quand je suis arrivé en 2008 elle avait 17 maisons ou appartements donc quand je suis parti en 2010 elle en avait deux de plus donc bah ça occupe il faut trouver des terrains l'architecte pour construire des corps et rentabilise et alors donc cette collègue n'était pas associée aux bourses aux concours mais pourquoi vous en voulez tel point de vous enfin d'engager un effort de combat dangereux avec vous alors je pense que que j'étais vraiment que j'étais vraiment une empêcheuse de tourner en rond il ya eu différents éléments qui me le font penser mais notamment fin pour cette collègue je veux enfin disons qu'il ya des choses que je ne peux pas prouver de façon limpide là maintenant par contre ce que je peux dire sur le fait que j'étais persie comme une empêcheuse de tourner en rond trois mois plus tôt plusieurs témoins j'avais j'avais écrit à mes avocats pour les informer de 2 de plusieurs témoignages qui m'avait été rapportés de d'alert que plusieurs témoins avaient rapporté à savoir une scène plusieurs témoins avaient rapporté la même scène à savoir une réunion de service qui s'était tenue à l'ambassade en octobre 2009 au cours de laquelle on avait envisagé la façon de m'éloigner pour de bon de l'ambassade et au cours de cette réunion plusieurs personnes dont une fois au moins le numéro deux de l'ambassade de l'époque avait dit puisque madame laurence où pierre laurent suker avait dit puisque madame nicolas aime tant le pays on va l'en dégoûté pourquoi pas un viol commandité et donc plusieurs témoins en l'espace d'une semaine m'avait rapporté cette semaine et samarie - seraient aujourd'hui prêts à témoigner ouvertement alors j'ai là j'avais justement écrit à mes avocats parce que alors déjà coûté voilà j'ai pas plusieurs personnes m'ont rapporté la même scène ce qui m'alerte s était l'expression viol commandité l'expression viol commandité n'est pas couramment utilisé en france donc encore moins au bénin ça m'avait vraiment à l'armée donc j'avais écrit à mes avocats en voilà et en concluant mon mail en disant voilà les coordonnées de deux des personnes qui m'en ont parlé au cas où il m'arriverait quelque chose parce qu'il faut se remettre dans le contexte il y a dix ans internet n'était pas développée comme maintenant et vous pensez bien qu'à l'époque les les personnes qui m'en avait parlé qui était ce qu'on appelle le petit personnel des gens qui m'aiment et bien des chauffeurs de l'ambassade et des gens qui étaient perçus comme invisible par mes collègues expatriée au caire mais mais mais des ces gens là mais bien parce que je travaillais avec eux j'étais polje avec eux voilà donc idée que les gens m'aimaient bien et donc du coup j'ai été alerté comme ça et donc j'ai quand même cet élément là écrit en octobre 2009 à mes avocats très précis avec des noms notamment le nom fouquières avec des noms de témoins au cas où il m'arriverait quelque chose qui font qu'aujourd'hui oui je pense que mon agression était commandité et finalement donc il ya cette scène épouvantable où compte de laquelle vous vous battez très violemment et vous perdez quasiment connaissance et qu'elle se fasse après est ce qu'il ya une une commission disciplinaire qui a amené à statuer sur sept sur sept scènes alors ce qui se passe après d'ailleurs face à vaut le coup quand même de le mentionner parce que lorsque j'ai repris mes esprits donc j'étais toujours à terre en sang avec un corsage tachés de sang que j'ai conservés j'ai vu à très faible distance de moi un mètre à un mètre cinquante trois personnes en rang d'oignons qui me regardait à savoir l'ambassadeur mon chef de bureau et son adjoint trois personnes en rang d'oignons qui veut regarder sévèrement et l'ambassadeur dit encore encore madame nicolas qui fait des siennes et au second plan mon agresseur qui était très kikikikiii tu es très énervé maîtrisé par l'agent d'entretien et j'ai vu arriver en courant le chef des gendarmes qui est arrivé pour aider l'agent d'entretien maîtriser mon agresseur il ya quand même eu des témoins et il n'y a pas eu donc j'ai ensuite été emmené dans un cabinet médical cas où un médecin établi le certificat initiale des coûts les blessures et a pris en photo de mes blessures qui atteint voilà et il faut savoir que la suite de ça non il n'y a pas eu de commission d'enquêté pas eu d' enquête il n'y a pas une enquête sur l'agression ni sur l'agression ni sur les signalements il n'y a pas eu de commission discipline mais je suis j'ai été désigné très clairement comme dès le début comme étant l'agresseur et je continue dix ans après commettre comme étant désigné comme l'agresseur de ma collègue sachant que d'un côté moi je n'ai jamais varié d'un détail dans mes déclarations quand dans mon dossier administratif il ya ma collègue a déposé trois versions très différentes les unes des autres que moi j'ai des preuves de mes blessures nous des photos et les mois d'hôpital que cela m'a valu et que ma collègue ne peut se prévaloir que d'un ongle cassé et d'un doigt mordu mais pour les affaires étrangères c'est quand même moi qui suis l'agresseur toujours aujourd'hui il n'y a pas eu d' enquête la conséquence de tout ça c'est que vous avez vous quitté le bénin est donc vous n'êtes plus en contact avec ces dossiers particuliers de l'ambassade alors non j'étais une semaine après j'ai été renvoyé en quelques heures sur ordres de l'ambassadeur en france j'ai été rapatrié disciplinaire donc j'ai tout abandonné là bas j'étais en état de choc je ne tenais pas seul debout et j'ai abandonné tout mais bien c'est quelqu'un qui qui a mis qui a rempli pour moi une valise à lattes de choses de bric et de broc et j'ai été renvoyé en france accompagné par le médecin de l'ambassade de cotonou à paris pour être sûr que que je reste et bien dans l'avion sans doute alors que je ne tenais pas celle de bois l'époque voilà c'était très violent et pendant tout ce temps la personne qui gère les personnels d'ambassade qui gère les personnels de toutes les ambassades la directrice des ressources humaines du quai d'orsay c'est la télé loisirs nathalie oiseaux tout à fait et c'est là qu'on en arrive à l'actualité d'intel et oiseaux vous l'accusé d'avoir couvert ces violences d'avoir couvert finalement ces violences qui elle-même couvrait les détournements oui tout à fait tout-à-fait natale et l'oiseau était à l'époque la directrice des ressources humaines très vite dans les jours qui ont suivi l'agression j'ai été en contact avec un de ses collaborateurs immédiats un mois plus tard j'étais reçu par le sous directeur des personnels un autre des collaborateurs immédiats de madame l'oiseau donc effectivement donc c'est d'histoire a mobilisé nombre de collaborateurs de l'entourage très proche de nathalie l'oiseau qui a forcément été informé de ces situations mais aujourd'hui d'intérim oiseaux en fait sa ligne de défense et qu'elle ne vous connais pas écouté c'est absurde de bout en bout soit nathalie l'oiseau mansois allait prodigieusement incompétente c'est à dire elle ne peut pas mon histoire donc non seulement à mobiliser ses collaborateurs immédiats d'une part et d'autre part puisqu'il se trouve que mon agresseur était une proche du chef de l'état béninois mon dans les heures qui ont suivi cette agression des ministres béninois sont intervenus directement auprès des plus hautes autorités françaises pour demander ma tête donc j'ai du mal à croire que madame l'oiseau directrice des ressources humaines n'aurait pas été informé de cette situation pour le moins extraordinaire et après donc que vous avez été mis dans un placard ça c'est un fait et toujours c'était nathalie l'oiseau qui était la drh à ce moment alors vous ai demandé plusieurs nouvelles affectations vous l'avez rien eu et puis finalement vous avez été mise à la retraite d'office tout à fait alors concernant nathalie l'oiseau ya je pourrais dire plusieurs éléments donc déjà pendant toute la période où elle a été aux affaires au ministère des affaires étrangères entrant en tant que directrice des ressources humaines puis directrice générale de l'administration par le biais de mes avocats elle a été contactée à 12 reprises dix fois dans le cadre de procédures judiciaires et deux fois de façon amiable cela est établi de façon absolument irréfutables c'est un fait d'autre part donc je quand je vous le disais j'ai été reçu à plusieurs reprises par des collabos par des collaborateurs immédiats de madame loiseau voilà troisième point pour faire reconnaître cette agression en accident de service il a fallu que je bataille pendant 18 mois dix-huit mois c'est madame l'oiseau qui a fini par signer au bout de 18 mois le document reconnaissant la qualité d' accident de service a minima de mon agression puisque jeudi à minima parce que le mystère estimé que ce que j'avais subi n'étaient que des simples griffures alors madame oiseaux étaient a été de bout en bout madame loiseau a été drh lorsque j'ai fait mes demandes de changement de poste madame l'oiseau madame l'oiseau doit assumer ses responsabilités alors pour revenir à ce que vous avez dénoncé au détournement de fonds supposer que vous avez dénoncé est-ce que il ya eu des suites est ce qu'il ya une enquête sur ces accusations non non ça a été dénoncé cette absence dans 4 a été dense et une seule fois officiellement par un responsable syndical qui a eu qui le ski lui seul a eu le courage d'interpeller la drh à ce sujet début 2013 en en écrivant noir sur blanc que le comportement de la drh n'avait pas été correct à mon égard tant de par l'absence d' enquête sur les signalements de de dépenses fictives que j'avais fait que sur l'absence d' enquête sur l'agression dont j'avais été victime et le traitement dont j'ai été l'objet à la placardisation le refus de tout de tout poste correspondant à mes compétences alors vous andré quand même parler à votre haine plus de l'époque si j'ai bien compris william bénéchou qui était le conseil de coopération et d'action culturelle voilà au bénin et qui a semblé accréditer en fait ce que vous disiez alors puis tout à fait donc moi il faut savoir que ces histoires de détournement de fonds publics j'en témoigne publiquement depuis longtemps ma première conférence la première conférence que j'ai donnée pour expliquer clairement la mécanique de détournement de fonds publics à l'oeuvre à l'ambassade de france au bénin remonte au 4 mars 2015 dans l'enceinte de la bourse du travail à paris devant font 50 journalistes douze caméras de télévision à l'invitation du collectif ou garza l'x et à l'époque la cgt avait publié les thèses de mon intervention donc je n'ai jamais et qui connaissait nathalie l'oiseau à l'époque personne personne donc effectivement en 2017 lorsqu'elle à madame loiseau a été nommé au gouvernement macron un gg j'ai écrit un texte pour très clair pour la mettre en cause qui a été publiée par le site monde afrique et à qui s'appelle qui s'appelait à l'époque nathalie l'oiseau m'a tuer 10 3 de l'article suit assez d'articles mon premier chef de bureau willial bénichou m'a appelé il m'a téléphoné pour m'expliquer que en 2009 il avait eu en main les pièces comptables justifiant de détournement de fonds publics à l'échelle de l'ambassade en me demandant en me donnant des exemples très précis à cet égard de dépenses privées de l'ambassadeur et son épouse qui avait été imputée sur le budget de l'état de façon scandaleuse et en me disant que avec ses pièces comptables pour à l'appui il avait fait un rapport en ce sens au ministère des affaires étrangères avec copie à l'elysée et aujourd'hui est ce qui maintient ce qui vous avait dit à l'époque alors on me dit le journaliste de libération qui a bien voulu me consacrer un article il y a quelques jours m'a expliqué que monsieur bénichou avait démenti avoir tenu ces propos je mets monsieur bénichou au défi de me dit résident les yeux me démentir les aidant les yeux ce qu'il a dit ou je je je je suis prête à assumer les conséquences de ce que je dis là maintenant vous avez les preuves de ses déclarations oui bah nous aussi et en fait bon nous ne pouvons pas rendre publique la station privée mais à priori vous avez fait l'amitié de nous montrer quelques signes de matérialité de ce que nous avons c'est donc aujourd'hui vous êtes mise à la retraite d'office c'est ça voilà je suis à la retraite d'office depuis j'étais mise à la retraite d'office il ya un an vous le contester alors je les contests est gelée contestait devant notamment devant un tribunal en référé en octobre 2018 donc le magistrat a estimé qu' il n'y avait aucun problème que tout était normal donc je continue à le contester devant un tribunal et ce sera jugé en 2020 au fond voilà ok vous estiment être victimes en fait de notre statut de lens euse d'alert mais ces statuts ne pouvait pas reconnue par les défenseurs des droits de jacques toubon voilà monsieur toubon a examiné mon dossier pendant deux ans et a jugé que j'aurais peut-être pour le site exactement il dit sans nier la réalité des faits que vous évoquez j'aurais signalé des dépenses fictives j'aurais été agressée mais que de toute façon monsieur toubon s'est rangé à l'avis du ministère des affaires étrangères à savoir que j'aurais agressé ma collègue en 2010 et que de là tout ce qui s'est passé est normal jusqu'à ma mise à la retraite depuis un an donc monsieur toubon à valider complètement le le la théorie absurde de bout en bout du ministère des affaires étrangères et est ce que vous allez rencontrer monsieur toubon et ses proches collaborateurs j'ai rencontré monsieur toubon aaa à une seule reprise c'était le 30 mars 2010 huit ans les couloirs de l' ocde est gelée interpellé parce qu'il partait je lui ai dit voilà et nous avons eu l'occasion d'échanger et je lui ai rappelé les circonstances particulières de mon dossier puisqu'il faut savoir que le premier chef de bureau donc que j'évoquais à l'instant monsieur bénichou lorsqu'il a été renvoyé en france par l'ambassadeur même ambassadeur que je mets en cause je peux donner son nom ce sera plus clair pour les gens peut-être hervé besancenot lorsque monsieur benichou a été renvoyé en france par l'ambassadeur hervé besancenot et donc du coup a été éjecté du ministère des affaires étrangères monsieur bénichou à l'époque en 2009 est allé se reconstruire auprès de son ami monsieur jacques toubon qui à l'époque était à la tête de la mission de commémoration des 50 ans des indépendances africaines et donc qui monsieur toubon a accueilli monsieur bénichou dans son équipe pour que ces derniers puissent reconstruire professionnellement et rebondir voilà donc quelque part via son réseau social son graphe social monsieur toubon avait connaissance particulière de votre dossier tout à fait tout à fait et j'ai évoqué cette circonstances très particulières à monsieur toubon lorsque nous nous sommes rencontrés en 2018 ce qui fait que il m'a demandé de répéter à deux fois a par deux fois mon nom je lis peu importe mais oui monsieur toubon est très bien placé pour savoir que ce que je dis est vrai indépendamment des preuves que j'apporte est ce que vous voudriez profité de cette interview pour lui lancer un appel parce que c'est jacques toubon s'est beaucoup impliqué dans la défense des deux hommes notamment à la faveur de cette de ce mouvement des filets jaunes il a quand même pris le parti des plus faibles des français est ce que vous pensez qu'il peut réagir est ce que voulait lui dire quelque chose oui mais c'est tout bon jeu je peux lui dire oui est ce qu est ce que vous pouvez vous regarder vraiment dans un miroir le matin est-ce que vous malgré tout ce que l'on dit de vous toutes choses bien que vous pouvez faire lorsque vous pensez à moi lorsque vous entendez mon nom est ce que vous pouvez vraiment vous regarder dans un miroir franchement alors vous avez beaucoup parlé de ce qui vous arrive et vous avez été est considérée en tout cas par les autres danseurs d' alerte comme danseuse d'alert et la particularité c'est que vous évoquez des choses qui se passent au sein de la diplomatie française qui est assez protégé finalement des regards extérieurs et qui est un monde un peu particulier quand même un nom de fermer comment vous le qualifiez comment qualifierez ce petit monde un diplôme ainsi ou des choses un peu particulières peuvent se passer c'est le monde de l'autre soit c'est le monde de l'entrepôt à et personne ne veut que les choses changent parce que comme on dit en afrique tout le monde veut sa part du gâteau tout le monde tout le monde a intérêt à à ce que les choses perdurent et est-ce que des détournements de fonds publics perdu un set ce sont des pratiques qui sont courantes aux affaires étrangères qui sont établies par différents livres documentaires rapport parlementaire les pratiques sont là les noms changent personne ne veut que les choses ne changent mais quel est le facteur ont fait qu'ils cristallisent dit non si ces phénomènes pourquoi il ya cette impunité avait déjà en face au brésil mais c'est le monde de l'entrepôt loi tout le monde se tient les gens se protègent les uns les autres et sociologiquement c'est un univers plutôt un peu classe si on peut dire oui oui et ses deux langues de gamme is coptes les uns les autres donc ce sont des dynasties d'ambassadeur des familles ou des cooptations évidemment vous est coopté c'est que vous remplissez les critères requis pour rentrer dans cette danse est entre soi et avec un monde pour les gueux ce n'est pas un monde pour les gueux c'est le moins que l'on puisse dire alors vous avez pour les compétents n'ont parlé d'eux il ya deux ans nous avons nous avions déjà parlé avons parlé de l'atmosphère particulière qui régnait à l'ambassade de france au bénin et dont vous m'avez parlé d'une âme offert général de racisme ah oui le racisme était très décomplexée très très décomplexée écoutez je vous avais évoqué à l'époque un exemple très précis d'un étudiant béninois oui d'un étudiant béninois voilà qui faisait ses études en france et qui à l'occasion de ces vacances au bénin avait été victime d'un accident de la route donc je devrais boursiers de l'état français donc il se trouve que pour qu'ils aient des chances de survie il fallait organiser son rapatriement d'une ville donnée du bénin vers la capitale et ça coûtait très cher et donc j'avais en moi je venais d'arriver à l'ambassade et et j'avais juste regarder si ce monsieur de par son statut de boursier du gouvernement français bénéficient à des droits sociaux ils pouvaient donc bénéficier de de ce rapatriement sanitaire donc j'étais toute nouvelle donc j'ai cherché et on avait évoqué cette anecdote parce que il y avait urgence évidemment urgences vitales au sens propre du terme et un matin dimanche matin monsieur soupière avait débarqué était le numéro deux de l'ambassade qui est l'actuel consul de france ou quoi dire à l'époque numéro deux de l'ambassade de france au bénin avait débarqué comme un fou dans mon bureau en me traitant de tous les noms parce que j'essayais juste de voir si ce monsieur avait des droits et de est de faire en sorte que qu'on essaye de lui sauver la vie et ils avaient été très très en colère que je sais que j'ai cette démarche et il m'avait crier dessus en disant mais madame nicolas ne soyez pas émotionnelle j'ai des messieurs je soupire je ne suis pas émotionnelle j'essaie juste d'être professionnel et il avait cette réplique moi dans mon précédent post jega callas pas en question ses propos a été qu'est ce qu'on en a à un de plus un de moi dans mon précédent post j'ai vu 300 à 400 cadavres dans la rue il est donc cet homme ce président pas c'était en côte d'ivoire ils sont hélas à l'époque moi j'étais enfant j'étais en poste au bénin depuis un mois donc il m'avait dit ça enfin j'étais je ne connaissais pas l'histoire de la côte d'ivoire va tu connais ça mais enfin c'était très très superficiel pour moi je n'avais pas du tout la notion de ce à quoi il faisait référence à l'époque plus tard j'ai compris qu'il faisait référence à son précédent poste en côte d'ivoire et à des massacres qui s'était produit mais lui pour lui c'était oui il avait ses propos et donc pour lui la vie la vie d'un homme enfin il se trouve que c'était un africain il ne comptait pas c'était qu'est ce qu'on en a à un depuis cinq mois dans mon précédent post j'ai lu 300 400 cadavres dans la rue moi j'étais resté sans voix en l'entendant devant cette violence donc sachant qu'en fait ce diplomate a été en poste en côte d'ivoire à chaque fois qu'il ya eu des pics dans la crise dans l'armée donc les télés en 2002 lors de la première guerre et il est aidé en 2010 lors de la deuxième guerre voilà c'est ça tout à fait et en dehors de tout cela qu'est ce que vous a marqué dans le long de ce séjour au bénin dans cette interaction particulière entre les africains et les français non cet univers en fait particulier cet endroit particulier du monde qu'on appelle la françafrique mais il y avait un taureau revenir oui au racisme décomplexé moi je me souviens de deux discours de l'ambassadeur devant le personnel lorsqu'on avait les rares fois où nous étions reçus à ces résidences où je trouvais qu'il qui ne parlait pas en termes corrects de la population grâce à qui nous étions là au service de laquelle nous étions j'ai des souvenirs de de précis de propos extrêmement désobligeants de deux de fonctionnaires expatriés je pourrais citer des anecdotes mais bon pareil par exemple je je je je je viens le 1er mai de 2 1er mai 2009 le personnel de l'ambassade le personnel local béninois veut organiser une fête nous étions invités le personnel expatrié étaient invités moi je viens donc à 9h pour cette fête est en fait finalement c'était un petit peu emmêlé les pinceaux la la la la petite fête commençait à 10h30 donc je monte à mon bureau pour pour pour travailler en attendant je trouve mon n poussins minimes et françois ce qu'est ce que vous faites là bas je sais que ce n'est que je viens à la la fête du personnel donc voilà contenter tous et animé françoise vous n'avez rien à y faire je peux écouter vraiment travailler ensemble ça mais il me dit cette phrase c'est pas parce qu'on gédéon vous travaillez ensemble les chauffeurs j'en avais besoin de travailler avec eux parce que j'organisais des concours des examens dans la ville il me véhicule est françoise c'est pas parce qu'on travaille avec le personnel qu'il faut coucher avec c'était donc voilà c'est pas parce qu'on travaille avec le personnel qu'il faut coucher avec et donc si je professe je travaille et je je vais à la réception organisée par le personnel local à laquelle l'ensemble des expatriés étaient invités eh bien personne n'est venu à cette fête locale personnes j'ai été la seule blanche parmi le personnel les seuls autres blancs qui étaient là c'était ce qui était sur le canapé au niveau premier en position donne à savoir les chefs de service dont il y avait deux représentants de l'ambassade il y avait le chef des gendarmes il y avait le consul mais moi dans le personnel j'étais la seule j'étais la seule à venir est représentant au milieu d'eux du petit personnel parce que pour que les gens se rendent compte à l'ambassade de france au bénin donc sur un domaine de sept hectares le il y avait en personnel administratif proprement dit on était 16 personnes à faire fonctionner l'ambassade dans un tout petit bâtiment à dans un coin du domaine quand il y avait 76 personnes au service de l'ambassadeur le ratio 16 personnes pour faire fonctionner l'ambassade 76 personnes au service de l'ambassadeur donc c'est pour vous donner une idée du nombre de personnels qu'il y avait du personnel local qu'il y avait assez de fait ça veut dire qu'il y avait des chauffeurs des gardiens des lingères des cuisiniers oui c'est tout ce petit personnel 16 d'un côté 76e l'autre et parmi 17 vous étiez la seule oui merci françoise nicolas nous souhaitons bonne chance dans vos démarches que nous suivons parce que le média se veut le média des lanceurs d'alerté merci beaucoup de m'avoir reçu