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interviewPublic Sénat (sur YouTube)· 24 avril 2024 35 min

Panot convoquée : une atteinte à la démocratie ?

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

[Musique] et avec nous pour ce club comme tous les mercredis Pierre Jacquemain bonjour Pierre merci d'être là rédacteur en chef de politice et Nicolas Prisset bonjour Nicolas merci d'être avec nous également éditorialiste politique à la tribune dimanche on va parler de la convocation de la chef des députés insoumis Mathilde panneau convoqué par la police pour apologie du terrorisme après un communiqué de son groupe sur les attaques contre Israël c'est un événement sans précédent dans l'histoire de notre démocratie c'est ce que dit Jean-Luc Mélenchon à propos de cette convocation vous nous direz ce que vous en pensez dans quelques instant et Quentin vous vous allez faire le tableau de notes de Gabrielle LAL le bilan des 100 jours oui on faire le replay depuis le 9 janvier effectivement sa nomination à matigon on va voir effectivement tout ce qui s'est passé depuis 3 mois on va voir tout ça avec vous d'abord on regarde l'actualité dans nos régions et l'actualité dans nos régions du côté de Poitier on retrouve Delphine Blanchard bonjour Delphine merci beaucoup d'être avec nous R de vous retrouver journaliste à La Nouvelle République Delphine votre journal met en lumière une initiative étonnante la nouvelle Aquitaine veut faire voler des dirigeable c'est ça le président de la Région nouvelle Aquitaine Alain Rousset il aime les défis et celui-ci s'en est un de taille puisqu'il veut actionner des baleines volantes dans le ciel de la Gironde du nom de la start-up flying Wales baleine géante dans laquelle la région est entrée au capital alors cette société elle veut faire voler dans les aires indirigeables tenez-vous bien plus long que deux Airbus à 380 aussi haut qu'un immeuble de 12 étages et surtout capable de transporter jusqu'à 60 tonnes de bois vous vous le voyez donc un sacré défi technologique alors c'est quoi le but de ce joujou extra ben sous contrat avec l'Office national des forêts les dirigeables auraient pour fonction de porter le bois dans des lieux inaccessibles ou en évitant de faire passer des poids lourds de 40 tonnes sur les routes à écouter le président de la nouvelle Aquitaine tout cela relève simplement de l'évidence ça peut aussi servir par exemple au transport de PES d'éolienne et ça se passerait en Gironde Delphine ouais selon le président de région il n'y a aucun frein à la mise en route de la construction de l'usine qui devrait se faire en 2025 une usine située dans le nord de la Gironde à Laruscade et là-bas dans cette commune d'un peu plus de 2500 habitants ben vous vous en doutez on attend ça vraiment avec impatience si l'usine voit le jour comme prévu la certification du premier appareil elle pourrait se faire en 2027 et un démarrage effectif de l'activité en 2028 alors la mairie de la ruscade elle confirme que les équipes parisiennes ils sont 150 pour le moment au total s'exercent déjà sur un simulateur permettant de mettre au point la manœuvre de ce géant de l'air et pour la commune ce sont à terme 300 emplois qui seraient à pourvoir dans l'usine alors forcément on attend ce projet avec impatience mais est-ce que c'est vraiment vraiment réalisable d'ors et déjà l'inspection générale de l'environnement et du développement durable avait rendu mi-octobre un défi défavorable au projet mais comme la ville le mentionne parce qu'elle garde espoir ben elle n'a qu'un rôle consultatif et la décision finale elle revient au préfet de région l'entreprise elle a la promis de repenser un peu les choses pour être un peu plus écologiquement responsable le coup lui il reste pharaonique je vous le cache pas au global 450 millions d'euros rien que ça la région nouvelle aquitenel elle a mis 35 millions d'euros parce qu'elle y cro alors des dirigeables voleront-ils bientôt dans le ciel français ma réponse en 2025 merci Delphine merci beaucoup la Une de La Nouvelle République fête foraine de tour une vigilance accrue c'est à la Une de votre journal merci Delphine d'avoir été avec nous et à très vite évidemment on parle de Gabriel àal Quentin c'est le bilan des 100 jours depuis le 18 avril il a passé ce cap c'était la semaine dernière alors quel bilan on dresse de ces trois premiers mois on va commencer par le début vous nous l'avez dit vous allez refaire le film le Premier ministre a commencé par saturer le terrain oui c'est ça en premier symbole le nouveau locataire de Matignon a voulu tout de suite s'afficher au plus près des Français en particulier ceux en difficulté au moment de sa nomination le 9 janvier il se rend donc le soir même de son arrivée à matinon auprès des sinistré du P de Calais touché par les inondations personne ne va vous oublier dit-il alors promettant même de revenir dans le département un mois plus tard et les jours suivants effectivement il multiplie les déplacements avec aussi les nouveaux ministres nommé le 11 janvier il y aura notamment dans les ivelines Ital dans les ivelines avec sa nouvelle ministre de l'éducation nationale de l'époque Amélie oué Castera qui assume lors de ce déplacement appelez-vous de scolariser ses enfants dans le prestigieux établissement parisien privé Stanislas hop première polémique autre symbole le président de la République organise une grande conférence de presse c'est quelques jours après la nomination Gabriel Atal le 16 janvier 15 jours avant le discours de politique générale du premier ministre une initiative jugée à l'époque peu élégante qui semble éclipser Gabriel hatal ou lui couper l'herbe sous le pied et dans le même temps la crise agricole commence à gronder voilà c'est ça les premiers barrages rappelez-vous sont organisés dans le sud-ouest de la France le mouvement s'étend comme une traîné de poudre dans tout le pays c'est la première crise que doit affronter le nouveau jeune premier ministre il faudra attendre plusieurs séries d'annonces et des explications musclées du président de la République au cinre agriculture pour que la crise s'appelle petit à petit et Gabriel hatal il a été nommé avec dans son viseur les européennes que dire de son implication dans cette campagne ouais le Premier ministre a bien participé à un porte à porte avec la candidate de la majorité présidentielle c'était le 23 mars dernier avec et bien le discours de la Sorbonne de d'Emmanuel Macron ce jeudi on voit que l'Élysée reprend plutôt la main dans ce dossier finalement Gabriel Attal ce sera assez peu impliqué dans la dans la campagne avec ces quelqu quelques images qu'on voit de de porte à porte il vu le perfor oui c'est ça on a pas on a pas l'extrait en question mais effectivement il va entrer dans une des maisons enfin au Toké et il y a un anniversaire qui a organisé un monsieur qui est déguisé en perfora ce sont ces images effectivement la dernière séquence que je voulais vous montrer de Gabriel Atal et bien c'est sur et bien la jeunesse son discours sur l'autorité pour les 100 jours il fait un discours à vir Châtillon ville marqué par la mort de chemsedin 15 ans il a continué cette séquence depuis avec et bien la visite d'un internat c'était avant-hier à Nice alors que dire des sondages est-ce que Gabriel hatal qui est au sommet de sa popularité quand il a été nommé est-il toujours populaire alors la côte de popularité du Premier ministre est en baisse en avril selon hipsos etop c'est ce qu'on a lu dans un article de Sud-Ouest mais sa côte de popularité reste relativement haute à 34 % et 40 % d'opinions favorable selon les instituts c'est plus haut qu'Emmanuel Macron le chef de l'État qui s'affiche à 29 et 28 d'avis positifs 28 % d'IS positif sont l'OP et Lipsos et donc on voit que Gabriel reste audessus des scores des chiffres du présent la République ouais on va commencer peut-être par là Nicolas et Pierre sa côte de popularité qui reste élevé même si forcément B est-ce qu'il échappe à l'enfer de Matignon dans ces 100 premiers jours non il échappe pas vraiment à l'enfer de Matignon parce qu'il est rattrapé systématiquement par l'actualité alors qu'il voulait imprimer sa marque c'est ce qu'on expliquait dans son entourage à son installation à Matignon il voulait imprimer l'agenda politique pour ne pas subir mais il est malgré tout tout et bien soumis comme tous les premiers ministres à ce feu déroulant de de de de l'actualité et et des drames je pense notamment à ce qui concerne la violence chez chez les mineurs et qui qui l'a mis un peu devant le le la la réalité et on a pu constater un écart entre ce qu' avait pu vouloir incarner au début notamment lors de son discours de politique générale cette image de de fermeté un peu de de perd la rigueur euh ou de per fouetard et et et qui se trouve confronté ensuite au au fait et à la violence il faut la gérer et là il est à Matignon il a pas toutes les manettes en main parce qu'il a des ministres qui sont chargés de ça notamment je pense police et justice mais c'est lui qui qui doit aller affronter le affronter la réalité de du du terrain et qui a servi comme on l'a entendu ben un discours à nouveau de fermeté donc il s'est un peu enfermé quelque part dans cette image euh et puis quand on est sur le terrain des de la sécurité ou desffit divers que ça concerne les mineurs ou les majeurs on est systématiquement en risque parce que un fait d'hiver le fait d'hiver suivant va démentir le discours de fermeté que vous avez tenu la veille donc voilà c'est ça l'enfer de Matignon il le vit aujourd'hui il est en baiss dans les sondages c'est pas catastrophique mais c'est quand même pour lui Ben le signal que les actes doivent aussi suivre les discours mais il a imprimé son autorité parce que c'était aussi une des des critiques qui lui étaiit fait le fait d'être très jeune face à th ministes de poids comme Géral haranin comme Bruno Lemer est-ce que làdessus il a réussi c'est c'est pas possible cette mission parce que quand vous êtes à matinée d'abord vous pouvez pas avoir l'œil sur tout en permanence et puis quand vous avez des ministres c'est aussi à eux de de faire le job et d'incarner leur leur fonctions et c'est fait ça qu'on parle de Éric dupontmeretti par exemple à la justice Gérald harmanin ou Bruno Le Maire même si les temps sont difficiles pour Bruno le ma il incarne quand même la politique économique du gouvernement donc Gabriel Attal on l'entend dans ses discours il aime bien dire mes ministres mon gouvernement essay de de de de de s'accaparer un peu l'autorité qui est qui est liée à à celle du gouvernement et qui ne remonte pas né rement à sa fonction en tout cas pas intégralement on entend qu'il est qu'il est dans cette recherche de légitimation de de de son statut il a pas forcément besoin de ça je pense que ce qui attendent les les les Français c'est c'est pour ça qu'il a été nommé c'est de pouvoir apporter des réponses très concrètes à leur difficulté cl oui je suis d'accord avec ce que vient dire Nicolas ça fait ça me fait beaucoup sourire d'entendre le Premier ministre la rhtorique justement de le de de la de de de mon mes Premier ministre effectivement comme s'il était propriétaire de de ce gouvernement j'ai j'ai la conviction alors depuis depuis 2017 alors indépendamment des vieux brisecards de la politique la nouvelle génération j'ai toujours considéré que Gabriel Atal était sans doute le plus politique de cette génération macroniste qu'Emmanuel Macron a a fait émerger peut-être avec un peu avec Aurore berger mais de manière différente et et et et je trouve qu'il fait de la politique alors en ce moment on on lui reproche de faire beaucoup de communications sur des petites mesures euh qui qui font qui qui séduisent un certain électorat pardon notamment de droite voire d'extrême droite et que il joue là-dessus et et et on va pas se raconter l'histoire il est en campagne permanente Gabriel Atal il vise au moins la la suite d'Emmanuel Macron et je pense qu'il vise plus que la suite d'Emmanuel Macron s'interroge toujours sur quel est le l'héritier presque naturel légitime d'Emmanuel Macron plus largement il incarne l'héritage de la droite de ce qu'elle a été de ce qu'elle n'est plus d'ailleurs des républicains et de la macronie et je pense pense que c'est ça qu'il est en train d'essayer de de de de de de faire il essaie de convaincre cet électorat de droite de droite conservateur Trice la droite conservatrice qu'il est le candidat légitime pour succéder à Emmanuel Macron on voit bien le créneau kelciien il est sur l'ordre il est sur les les les valeurs de la droite la fermeté euh je n'ai pas peur de dire ce que tout le monde pense tout bas euh il est arrivé au ministère de l'Éducation nationale il prend le le le le un sujet par le petit bout de la lorniette il va aller sur les les histoires de de de enfin pas les histoires mais sur les questions de laïcité enfin voilà il a choisi cette ce créneau là il se dit que on l'a présenté comme ça comme étant un homme de gauche parce qu'il venait des cabinets ministériels du des gouvernement de de de François Hollande il a rien d'un d'un homme de gauche il a pas des tes d'homme de gauche il a pas fait sa la démonstration qui qu' avait euh qu'il avait voilà des valeurs qui viennent de la gauche je veux dire il appartient à un gouvernement où il vote le PACT asile immigration il appartient à un gouvernement où il y a toujours plus de fermeté sur les plus faibles les chômeurs les migrants les femmes enfin que je dire c'est que il y a il y a il y a voilà il se construit un personnage de droite et qui a vocation à prendre la suite donc on va pas se raconter l'histoire il est en campagne permanente et donc il fait des coup de com il prend des mesures qui font qui font parler dans dans qui font débat dans dans l'opinion publique et puis c'est vrai qu'il y a cette espèce de sans doute de profil de jeunes qui débarquent en politique qui dénotent un peu même si c'est quand même euh il reprend un peu les codes de de des politiques et qui lui est qui sans doute lui profite un peu il est clairement au-dessus de Emmanuel Macron en terme de popularité Nicolas làdessus là-dessus sur le fait que il a mis la la barre à droite c'est ce que dit Pierre et sur le la différence entre le discours et un discours de fermeté mais est-ce que les actes derrière suivent forcément c'est toute la difficulté pour Gabriel Atal comme pour tous les les locataires de de matigon c'est de faire en sorte que à partir du moment où la décision est prise elle puisse ensuite être visible par par l'opinion publique par les Français au quotidien et ça et il y a forcément une difficulté parce que les les les il y a toujours un délai et ça c'est on peut le reprocher aussi aux politiques de de de vouloir faire croire que leurs paroles soient ultra performative il y a toujours des délais d'application je prends par exemple la taxe lapin qui est quelque chose qui est plutôt partagé dans l'opinion qui qui qui était demandé par par les médecins on pas un rendez-vous médical pénalisé ou voà d'avoir une forme de sanction même symbolique quand on quandors MDE estbordé Eton manqueau consultation cette mesure là elle paraît de bon sens et en même temps quand il faut la mettre en œuvre là tout le monde explique que c'est très compliqué que ça peut pas se faire du jour au lendemain donc c'est la différence entre sa posture quand il était au ministère de l'Éducation nationale où là vous avez évoqué pierre laba tout à l'heure ça a été mis en uvre du jour au lendemain donc là il a pu incarner pleinement la fonction et puis montrer qu'il agissait à 100 % là Matignon c'est différent les de mise en œuvre de de des décisions politiques sont plus longs et c'est peut-être là le l'écueil qui auquel il se horte en ce moment je pense à la tax lapin mais à d'autres mesures qui sont pas forcément applicables du jour au lendemain et pour lesquels l'opinion attend des résultats immédiats et ben peut-être que de temps en temps il faut aussi prendre un peu de hauteur et expliquer à l'opinion que les r médias c'est pas toujours possible et qu'il y a certaines certains dossiers je pense notamment à ce de de la violence des mineurs qui nécessite aussi de l'action sur le temps long et là gabrielal s pas beaucoup mis en hauteur si vous voulez de sur l'ensemble des sujets il a voulu être dans l'action immédiatement et c'est c'est un peu le le le piège de matigon l'enfer que vous évoquiez tout à l'heure c'est d'essayer d'obtenir des résultats voilà Ilco presto une fois qu'on a annoncé une mesure c'est pas forcément évident oui il se sait aussi sur un siègejectable Gabriel Atal il sait qu'il y a pas de majorité au Parlement il sait que la droite menace même si ça fait sourire tout le monde de déposer une motion de censure qui pourrait être voté à la majorité de l'Assemblée nationale voilà il se sait aussi et c'est ce qui sans doute est son carburant c'est-à-dire il faut qu' qu'il soit qu'il soit on sait qu'il qu'il voit souvent ériic cioti qu'il voilà qu'il ménage la droite parlementaire euh voilà c'est aussi ce qui anime sans doute aussi son action et son son envie d'être présent sur tous les terrains et d'avoir des réponses à tout tout le temps dès qu'il y a un événement un fait divers euh un un un sujet quel qu'il soit il a réponse à tout et il a des propositions à faire mais effectivement j'entendais jusqu'à il y a pas très longtemps un un des membres de la majorité présidentielle dire et évidemment je soutiens le propos de de Gabriel Atal mais ce que disait Nicolas est tout à fait juste c'est à quel moment on passe à l'action à quel moment justement les les décisions sont prises et la la mise en place des politiques publiques est effective c'est un peu le sujet pour gabrielal Al que dire de de la tutelle d'Emmanuel Macron parce que quand on a fait la rétrospective des 100 jours on a vu que régulièrement Emmanuel Macron a un peu coupé l'herbe sous le pied c'est l'expression que j'ai disé tout à l'heure de son premier ministre avec cette grande conférence de presse 15 jours avant le discours de politique générale avec aussi la reprise en main du dossier de l'agriculture la crise agricole dans du salon alors que Gabriel avait essayé de faire des premières annonces on voit qu'il y a comme cela constamment l'ombre du président de la République est-ce que c'est d'ailleurs une question lorsqu'il a été nommé allait-il pouvoir avoir suffisamment d'envergure pour se démarquer de son de son président de République qu'est-ce qu'on en pense est-ce qu'il a réussi à imprimer sa marque et aussi à à imprimer sa différence pour pour pouvoir peser sans l'ombre de de du président de la République oui alors la répartition des rôles institutionnels fait que de toute façon euh c'est la parole du président de la République qui comptera toujours en premier puis c'est lui qui estu au suffrage universel c'est le fonctionnement de la 5e Rpublique mais c'est le premier ministre qui est censé être le chef de la majorité on voit que c'est lui qui vient à la rescousse de valériey jeud dis saonne mais Gabriel Atal a quand même réussi à imprimer et à voilà créer à se forger une image en en très peu de temps donc c'est plutôt voilà à son crédit il incarne une forme de de d'autorité de fermeté de de volontarisme alors on a évoqué les limites de de l'action mais en tout cas en terme d'image ça c'est ça s'installe dans l'opinion il est perçu comme quelqu'un qui a plutôt du cran courageux qui a envie de de de faire avancer les choses donc ça c'est plutôt à son actif c'est c'est jamais évident surtout depuis le quinquena depuis le début desannées 2000 que le premier ministre puisse avoir pleinement sa place dans l'organisation politique institutionnelle donc là lui il a sa place alors effectivement c'est c'est pas la meilleure place parce que il doit au quotidien affronter le les les les urgences et le président de la République il reste en hauteur et ça c'est c'est le B rôle qui qui qui lui Rev et il prèsemper certains sujets pourrait aussi évoquer notamment la fin de vie qui est pas vraiment gérée à Matignon et et d'autres types de sujets il y a des sujets économiques et on parle aujourd'hui de dans l'actualité de de la simplification B ça c'est plutôt Bruno Lemer qui qui qui les conserve donc c'est pas Gabriel al il en a parlé C Gabriel mais c'est pas lui qui va être identifié sur l'ensemble des sujets je trouve que le jeu institutionnel en tout cas la répartition des rôles politiques fonctionne plutôt bien il y a il y a un sujet aussi Quentin vous en parliez c'est l'implication de la campagne des européennes quand il a été nommé Gabriel atade il a été présenté comme l'arme anti Bardella 100 jours après l'écart s'est creusé entre la liste de bardellaa et celle de la majorité présidentielle il a presque deux fois plus d'intention de vote pour Jordane Bardella que pour Valérie est-ce que là c'est un échec de Gabriel hatal oui parce que je pense que ce que je disais tout à l'heure justement s s'il était sans doute le plus politique de la bande des Macron des macronistes de la première heure je trouve que là il manque sans doute un peu de courage politique il voit que la bataille est quasiment ont perdu d'avance et que donc du coup cette cet échec il veut pas que ça lui colle à la peau et je disais tout à l'heure qu'il était sur un siège éjectable je sais pas si la différence sera de 15 points entre la liste de Madame ayer et Monsieur Bardella mais si c'est une telle déflagration j'imagine qu'Emmanuel Macron va devoir réagir et que possiblement à remaniment ou que sais-je sera à l'ordre du jour et donc il essaie de d'échapper sans doute à cette cet échec qui lui sera imputé parce quand même il est chef de majorité il est contrairement à Madame B ou monsieur Castex un premier ministre très politique pas techno donc il fait de la politique et donc du coup il avait vocation effectivement à enrayer cette progression fulgurante de Jordan Bardella donc oui cet échec lui sera imputé et et sans doute sans doute ça lui sera ça le ça le marquera après la vie politique est toujours très longue mais c'est vrai que c'est il manque un peu de de d'être un peu au devant de laffiche sur cette campagne européenne là où on l'attendait justement il a échoué dus bah pour l'instant ça marche pas ça marche pas parce que la posture qui est la sienne et qui celle de de la majorité dans son ensemble elle permet pas de de rattraper le le retard et on voit que le retard vis-à-vis de Jordan Bardel a plutôt tendance à s'accroître donc il y a manifestement quelque chose qui fonctionne pas alors maintenant tous les ministres et et les mes de majorité expliquent il faut attendre le discours du président de la République demain et ça sera le vrai lancement de la campagne et c'est lui qui va permettre de de de faire décoller enfin la liste Valérie ey euh Emmanuel Macron il croit dur comme faire donc on verra mais ça peut marcher parce qu'il reproduit un peu ce qu'il avait fait en 2019 201 estce que là c'est pas un peu du réchauffé l'écart l'écart à ce stade de la campagne en 2019 était quand même moindre avec la la liste de rassemblement national aujourd'hui l'écart est tel que les sondur vous expliquent que c'est quasiment impossible à rattraper alors c'est les sondor qui disent ça c'est pas encore la réalité mais ça paraît de fait extrêmement difficile d'espérer pouvoir atteindre seulement le point d'écart comme il y avait eu en en 2019 et et c'est à cette différence entre les deux listes et et puis peut-être aussi la position si la liste de Raphael Buan passe devant celle de valallet rayer qui qui fragilisera ou pas Gabriel Atal parce que effectivement s'il y a plus de 10 points d'écart s'ils sont 3è là le le Premier ministre aura beaucoup de soucis à à se faire parce que sa position sera extrêmement fragilisée s'il y a moins de enfin autour de 5 points d'écart on peut pas on pourrait s'amuser à fixer des des critères mais il y en aura symboliquement des critères de descart à ce moment on dira bah il c'est pas si mal il s'en sort quand même même la lecture politique sera sera différente mais de toute façon à ce stade là si on arrête les compteurs aujourd'hui l'effet Atal qui a été attendu sur la campagne il ne s'est pas vu et et tout le monde est désormais en tout cas dans la majorité suspendu à ce que peut dire Emmanuel Macron et ce sera demain demain matin à la Sorbonne ce discours d'Emmanuel Macron on va parler d'une autre actualité politique c'est cette convocation de Mathilde Panau la chef des député insoumis convoqué par la police dans le cadre d'une enquête pour apologie du terrorisme en cause un communiqué publié par le groupe LFI le 7 octobre un texte qui avait suscité la polémique parce qu'il mettait en parallèle l'attaque du mouvement du Hamas décrite comme une offensive armée de forces palestiniennes et je cite l'intensification de la politique d'occupation israélienne dans les territoires palestinien Mathilde Panau est donc convoqué Jean-Luc Mélenchon il dénonce un événement sans précédent dans l'histoire de notre démocratie qu'est-ce que vous pensez de ça pierre j'espère qu'on est nombreux à penser la même chose parce que je trouve qu'il y a accumulation de faits qui interroge sur l'état de notre démocratie entre la criminalisation des mouvements syndicaux des mouvements écologistes les interdiction de manifester notamment pour soutenir les Palestiniens les interdictions faites en pleine compampagne des européennes deux annulations de conférence de Jean-Luc Mélenchon avec Rima Hassan Rima Hassan est le même candidate convoqué par la police pour les mêmes faits que mathil de Panau une chef de l'opposition la première chef de de l'opposition de la gauche dérendre la gauche convoqué par la police je trouve qu'il y a un climat quand même très inquiétant et qui devrait nous interroger tous euh tous les démocrates tous les républicains de ce pays devraient s'interroger justement sur sur sur cette convocation que je trouve très préoccupante euh et y compris nous journalistes je pense qu'on devrait s'interroger on devrait dénoncer aussi une certaine forme de de de de de de de dérivve libéral sur sur notre sur notre démocratie je trouve extrêmement préoccupant ce qui train de se passer et euh je je voilà je je quand on lit le communiqué de la France insoumise qui demande d' cesser le feu et qui rappelle la politique de colonisation d'Israël par le contexte ouais ben oui enfin vous voyez le communiqué offensive armée de forces palestiniennes comment offensive armée de force palestiniennne l'attaque du Hamas enela en cela ça serait ça serait ça serait de l'apologie du terrorisme je je enfin je que que Mélenchon a fait une connerie monumentale en disant que le Hamas n'était pas un groupe terroriste ça je pense que tout le monde en convient et je crois même que au stand de la France enmise on en convient donc quand même dénoncer le Hamas comme étant le fait du Hamas comme étant des crimes de guerre des crimes contre l'humanité c'est pas ils ont pas relativisé ce qui s'était passé y compris par écrit d'ailleurs le communiqué ne relativise absolument pas les attaque abominable du Hamas en Israël pas tous pierre quand Daniel auono a la question le Hamas est-il un mouvement de résistance répond oui soyons hête et évit d'êre paresseux intellectuellement je dis pas que vous êtes paresseux intellectuellement mais il faut qu'on soit honnête sur ce qui est dit quand vous prene prenez l'extrait et encore une fois c'est même pas j'ai même pas envie de les défendre mais à quel moment on peut imaginer qu'il compris Daniel pas Danielo Bono aussi Danielo Bono défend le Hamas elle dit ce que tout le monde raconte les historiens les les intellectuels tout le monde raconte que le Hamas il y a un groupe politique et il y a un groupe armé qui défend pour une partie d'entre lui les actes terroristes donc voilà c'est ça qu'elle a dit donc oui il y a il y a un mouvement du Hamas historiquement qui est engagé sous une forme de résistance elle dit pas que le Hamas qui a tué des milliers de d'Israéliens était un mouvement de résistance elle elle raconte juste un fait historique qui est que le Hamas il y a plusieurs branches il y a la branche politique il y a la branche armée et dans la branche armée il y a une branche terroriste voilà elle dit ça elle dit elle dit pas tout le Hamas est un mouvement de résistance il faut faire attention je trouve on a une responsabilité nous journalistes à ne pas raconter n'importe quoi Mélenchon il a pas dit que le Hamas était un groupe terroriste mais il a pas relativisé les attaques du Hamas donc soyons vigilants et encore une fois on peut on pourra débattre 1000 ans et je ser d'accord avec tout le monde sur le fait qu'ils ont fait une connerie la France insoumise on pas on n pas Nins les choses par le par leur nom ce que tout le monde appelle les actes terroristes mais là encore une fois ce qui est en train de se passer c'est au-delà de tout quoi là c'est vraiment une question démocratique c'est vraiment une question la première opposante de l'Assemblée nationale qui est convoquée par la police pour apologie du terorisme ça devrait nous interroger quand même tous et nous indigner bah il faut espérer que Mathilde Panau ressorte de de sa convocation sans rien et que la justice en tout cas côté procureur n'est rien à à lui reprocher parce que pour l'instant qu'est-ce qu'on sait on sait juste qu'à exprimer Mathilde Panau sur cette convocation est-ce qu'on a les éléments de de la convocation euh les faits qui lui sont prochés précisément enin précisément en tout cas qui pourrait lui être éventuellement reproché non on les connaît pas donc pour l'instant on peut commenter que ce que dit Mathilde Panau après qu'est-ce qu'on sait parce qu'on quand même un peu éduqué qu'est-ce qu'on sait de que de la position de la justice sur le terrorisme sur la politiie du terrorisme ce au plus haut niveau je parle de la Cour européenne des droits de l'homme tout ce qui peut être un peu insidieux laisser entendre ou laisser un peu croire ça a toujours été condamné que ça vienent de l'extrême droite ou de l'extrême gauche et et et les cas qui sont portés devant la CEDH c'est souvent l'extrême droite tout ce qui peut être un peu insidieux et laisser un peu à croire sans vraiment le dire ça c'est condamné donc si c'est si tel est le cas on verra bien je ne sais pas on n pas les informations il y aura des poursuites parce qu'elles sont normal on peut pas tout dire en démocratie c'est souvent on confond la je voyais le le communiqué du Parti communiste on confond la liberté d'expression et le droit de dire tout et n'importe quoi la liberté d'expression elle est encadrée et heureusement et toutes les libertés sont encadrées heureusement mais on parle d'un parlementaire qui dispose d' priori d'une mais c'est pas le sujet non c'est protection mais non mais c'est pas le sujet il y a pas de protection a a une protection ce qui peut qui peut être le débat politique mais quand il s'agit de faits qui sont du du de de délit euh à ce momentl c'est normal que il y ait ce type de convocation est-ce qu'elle est excessive bah si elle est excessive à ce moment là ça va se résoudre assez rapidement mais si ça ne l'est pas et ben c'est normal qu'il a des poursuites donc c'est c'est on est sur un point qui est qui est un peu délicat parce qu'effectivement tout est affaire d'interprétation mais c'est donc quand on s'en réfère à ce qui peut être jugé en plus haut lieu bah les les interprétations sont toujours batttu en brèche c'estàdire que on peut pas laisser à croire ou penser que et là la France insoumise elle paye un peu son comportement et ses propos depuis le 7 ctobre ch mais sur le plan judiciire par gver la clarté doit être faite sur le plan judiciaire il faut espérer qu'elle soit qu'elle le soit le plus rapidement possible alors ça suscite évidemment des réactions politiques l'indignation à gauche le soutien à Mathilde Panon on va écouter ce qu'on en pense à droite Bruno le patron des sénateurs les républicains était ce matin l'invité de la matinale de C news et deur je suis euh pour la liberté et je vois la judiciarisation eu al quelle est la limite la limite elle est compliquée à à trouver et ce que j'observe c'est que filles les élus et les filles sont les premiers euh à condamner les uns ou les autres euh je me souviens que à l'époque au moment des émeutes j'avais indiqué que dans un certain nombre de quartiers on a vu un problème d'assimilation en réalité et on voit bien désormais on sait que l'origine étrangère d'un certain nombre d'hémetiers a été euh prouvé et bien madame Panau avait été la première vouloir me traiter de raciste et cetera voilà donc retour à l'envoyeur arroseur arrosé tout à fait la même chose qu'est-ce que vous pensez Bruno r on parle pas de la même chose enfin je veux dire que dans le débat politique il est des une argumentation sur les propos des uns et des autres c'est c'est ça relève de la politique ça relève du débat démocratique et monsieur rotillot a sans doute oui effectivement souvent des propos proches de la xénophobie et du racisme donc Mathilde pa dénonce ça ça fait partie du jeu politique enfin du déb polique aussi la limite elle est compliqué à trou oui qu'est-ce qui doit être judiciarisé ou pas mais là on est dans le cadre du débat démocratique enfin quand on relit le communiqué de la France ce que je veux dire c'est que que la France insoumise paye sur le plan politique euh une forme de de de de de de de de de discours qui ne passe pas dans l'opinion y compris dans les sympathisants de gauche et de ceux qui ont voté pour Mélenchon c'est normal et après c'est à eux d'en faire de s'interroger sur les raisons pour lesquelles ils ont perdu un électorat sur depuis le 7 octobre je sais pas si c'est vrai on va voir ce que ça va donner aux élections européennes mais que l'on judiciarise ce discours politique qui qui n'a rien d'infem enfin encore une fois il ils ont été les premiers en plus alors on va pas revenir sur la caractérisation ou pas terroriste qu'ils ont eux préféré dénoncer comme crime d'État ou comme comme crime de guerre ou crime contre l'humanité mais ce que je veux dire c'est que ils ont été les premiers à appeler à faire un appel à à c c feu c'est c le feu que tout que tout le monde aujourd'hui reprend et revendique je veux dire c'était ça le communiqué de la France France insoumise et aujourd'hui se retrouver devant la justice pour avoir tenu ses propos il faut qu'on s'interroge sur quand même sur le fonctionnement de notre démocratie un dernier mot Nicolas est-ce que c'est aux citoyens de trancher dans les urnnes le 9 juin non les citoyens n'ont pas à trancher les les questions qui relèvent de la justice il a une justice pour ça qui est formée qui applique les lois donc tout ce qui est de son ressort et bien doit être traité et ensuite il y a des mécanismes de sanction ou pas on verra bien euh en revanche ce que les citoyens sont en train de d'observer c'est effectivement le positionnement de de Jean menchon et de ses amis depuis le 7 octobre je crois qu' est plutôt sanctionné par l'opinion si on en croit les sondages et puis dans les perspectives pour les européennes et là on voit que la liste insoumise est plutôt à la peine alors c'est pas forcément une élection qui leur réussit généralement donc euh pas enfin personne ne s'attend à ce qu'il fasse des score très élevés mais là je pense que ça les pénalise particulièrement par ailleurs on oublie de dire une chose c'est que ces convocations elles interviennent à la suite de dénonciation ou de de dépôt de plainte d'organisation très proche du gouvernement des détaliaou il va falloir un moment donné que aussi nous journaliste on fasse la lumière sur ces organisations proches de monsieur netaniahou qui interviennent auprès de la police pour convoquer les opposants politiques qui condamnent justement la politique d'extrême droite de néanielou merci Nicolas et Pierre vous rester avec nous on regarde ce qu'elle une de nos quotidiens régionaux [Musique] Quentin on commence avec l'émotion très vive dans le Pas de calis après la mort de 5 mrants y oui CIN morts lors d'une tentative de traverser de la Manche dont une petite fille quelques 112 personnes notamment des Syriens et des Iraquiens avaient pris place à bord de l'embarcation pour rejoindre la Grande-Bretagne dans les pages intérieures on lit que le bilan se porte déjà à 15 morts depuis 2 depuis le début de l'année ce qui fait déjà cette année 2024 l'une des plus meurtrières nous dit ce matin la voie du Nord tu peur à Toulouse après l'ingression d'un prof en plein cours voilà les phes sont déroulées au collège bell-evue liton dans la Dépêche du Midi un élève de 3e a giflé son prof en le menaçant de mort l'incident a eu lieu lundi l'élève a été placé en garde à vue il doit être présenté à un juge aujourd'hui le recteur d'académie parle d'une violence inadmissible le gel continue d'inquiéter les agriculteurs le coup de froid qui touche la France depuis 10 jours inquiète les viticulteurs dans le grand test et les arborculteurs en Normandie c'est ce qu'on voit dans ces deux journaux et effectivement qu'on lit dans la presse qu régionale ce matin pour éviter le gel des pieds de vigne certains ont sorti l'artillerie lourde raconte un silestre républicain des bottes de paille ont été embrasé pour protéger le vignoble pas pour le réchauffer pour créer en fait un nuage artificiel on attend donc encore un peu avant de planter ces tomates dans nos potagers c'est l'expert qui parle enc la préfecture pointe des défaillances graves de l' dans la sûrté de l'aéroport d'éjection la sécurité dans le collimateur de l'État titre Corse Matin aujourd'hui à propos de la mission d'inspection filtrage de l'aéroport d'ajacio le préfet qui dénonce l'absence d'amélioration après des alertes répétées un dernier contrôle en janvier une sécurité défaillante et sous-dimensionné qui cause aussi des retards en plus des vols au départ d'ajaaction Orian ouais on termine avec un sujet plus léger voilà comme d'habitude avec rev on termine avec un sujet plus léger printemps de bourge qui a commencé hier un rendez-vous incontournable raconte le B républicain c'est le premier festival de l'année qui se tient jusqu'à dimanche le 28 avril aujourd'hui on attend Clara lucchani ou encore Thomas Duron mais a plein de jeunes artistes beaucoup moins connus ce qui fait dire à un agent cité dans le journal on vient se tenir au courant de ce qui se fait de ce qui se joue comme quoi le département du Cher peut être the place to be pendant quelques jours mais c'est toujours the place to be pierre la Une de Politi c'est Rima Hassan un entretien je veux garder espoir et vous avez un dossier sur la surmortalité des chôeurs oui incroyable dossier édifiant réalisé par Pierre jquzal qui a récupéré les les chiffres inédit exclusivs de linerm et qui révèle justement la surmortalité de plus 30 % en 3 ans je crois de sur mortalité des chômeurs vous savez les maladies cardio-ovasculaires souvent une fois qu'on tombe au chômage et il y a un autre volet aussi qui est très intéressant c'est sur les difficultés que rencontrent les salariés de France travail à faire face justement à cette montée du chômage et à recevoir des des chômeurs dans de bonnes conditions et on révèle aussi effectivement les les conditions de travail qui sont un peu délétaires avec une augmentation aussi des des violences qui arrivent au guichet et c'est àdire dans Politis merci beaucoup merci Pierre on lira évidemment dimanche la tribune dimanche Nicolas comme tous les dimanches on souhaite un bon anniversaire à Quentin oui on allait pas oublié onci de nous avoir suivi et on vous donne rendez-vous demain très bonne journée à demain merci