Soutien de l'Europe à l'Ukraine : "il n'y a pas de division au sein des Etats membres"

et notre invité politique ce matin c'est Prisc tvau bonjour merci beaucoup d'être avec nous ministre délégué chargé du renouveau démocratique vous êtes porte-parole du gouvernement on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Julien l'écuiller de la voie du Nord bonjour Julien bonjour Orian bonjour madame la ministre bonjour briscv on va longuement parler de la de la guerre en Ukraine et de la campagne des européennes un petit mot sur ce qui s'est passé hier d'abord le site France travail a été victime d'une cyberataque qui a visé potentiellement 43 millions de personnes est-ce que les Français doivent s'inquiéter d'une divulgation de données personnell ou d'une utilisation frauduleuse de ces données avant de répondre à votre question et je vais y répondre bien sûr je tenais déjà à vous remercier pour votre invitation sur votre chaîne sur votre antenne il n'y a pas de petites antennes pas de moyennes antennes et pas de grandes antennes et je pense que c'est important de le rappeler et je le fais pas simplement comme ça en coup d'esbrouf par rapport au débat qui aura lieu ce soir je le fais aussi en tant que ministre en charge du renouveau démocratique partout partout dans nos démocraties où l'État de droit règne le débat doit pouvoir avoir lieu un débat éclairé avec l'ensemble des forces politiques pour que les Françaises et les Français puissent pouvoir avoir dans quelques temps dans quelques semaines un vote éclairé et je tenais ce matin à le rappeler on allz on allz vous interroger sur cette présence donc et de cette référence à Jordane Bardella qui je pense que c'était voilà important de le rappeler et merci pour le message ensuite pour ce qui est du effectivement des cyber attaque dont nous sommes victimes de plus en plus aussi bien en tant que Français mais en tant qu'Européen déjà le premier enjeu pour moi c'est de rassurer les Françaises et les Français qui ont pu être affectés par cette attaque les leurs coordonnées bancaires je sais que ça a été énormément demandé moi j'ai eu des messages aussi en message privé sur mes réseaux sociaux les coordonnées mancaires n'ont pas été divulguées maintenant ce qui est important de regarder c'est qu' des enquêtes qui sont faites et nous allons mettre toute la lumière sur ces filières pour pouvoir bien évidemment les arrêter et faire en sorte que ça ne se reproduise plus au-delà de cela nous devons aussi nous armer face à ces cyberattaques qui arrivent de plus en plus fréquemment et de façon inédite j'ai d'ailleurs été interrogé hier dans l'hémicycle au Sénat sur cela au travers de deux plans au travers du plan France relance nous avons mis 1,7 milliards d'euros pour investir sur la transformation numérique de notre pays avec un volet très spécifique sur les cyberataques de quelques centaines de millions d'euros et en parallèle nous développons aussi au travers de France 2030 toute la filière pour attirer nos nos savoir-faire sur sur ces sujets et être prêt à à affronter les années et les semaines à venir là rien que cette semaine c'est la deuxième attaque puisque les services ministériels ont été attaqués en début de semaine est-ce que vous en connaissez l'origine est-ce qu'on peut y voir l'ombre de la Russie à ce stade encore une fois je pense qu'il est important de laisser les enquête se faire je ne suis pas là pour faire des S mais pour rapporter des faits et donc quand nous connaîtrons les conclusions de ces différentes enquêtes avec grand plaisir pour revenir vous voir et en faire et et en faire état moi ce que je pense qui est important aussi de rappeler aujourd'hui c'est de faire attention aux techniques de hamsonnage pour les personnes qui nous regardent aujourd'hui de bien vérifier à toutes les informations qu'on peut vous demander en se faisant passer pour des services de l'État ou des collectivités la prudence vaut extrêmement raison en ce moment et soyons-le de plus en plus au regard des échéances qui sont les nôtres oui les européennes les élections EUR mais aussi les Jeux Olympiques et par mais vous rassurez les Français de ce matin sur l'utilisation potentielle de ces données piraté hier oui je tiens à rassurer sur le fait que les données bancaires n'ont pas été divulguées on parle de l'Ukraine Julien oui on parle de l'Ukraine puisque le président doit s'exprimer ce soir lors d'une interview sur TF1 et France 2 sur sur ce sujet alors est-ce que vous pouvez nous expliquer sur ce qu'il va dire déjà faire un point de situation je pense qu'il est important de rappeler le contexte dans lequel nous sommes nous avons effectivement vu et constaté malheureusement un drame la mort de l'opposant politique Navalni nous avons aussi pu voir lire entendre les menaces répétées de medvedef à l'encontre de la France et du président de la République lui-même pour ce qu'il représente c'est-à-dire le chef de l'État nous avons des cyber attaques des ingérences et donc oui il y a un durcissement de ton de la part de la Russie par rapport à cela que doit-on faire et bien je pense que plus que jamais quand on est àtaqué quand on est ciblé pour les valeurs que nous représentons pour les les principes que nous incarnons et bien nous devons tenir debout en français fier de ce que nous sommes capables de faire ensemble et sur cela nous devons rappeler qu'il ne doit pas y avoir le début d'un doute dans la voie française que nous portons nous devons être unis et soudés dans notre territoire pour montrer que nous ne nous laisserons pas faire et c'est ça aussi qui est important est-ce que c'est pas aussi un moment de clarification voir même d'explication de de textees autour de des propos de d'Emmanuel Macron sur l'hypothèse d'un envoi de de troupe au sol en Ukraine sur ce point-là le président de la République a été très clair lorsqu'il a fait effectivement sa conférence de presse suite à la réunion qui a eu lieu le 26 février dernier à Paris autour de lui sur justement cette unanimité à rappeler sur le durcissement de ton de kremelin une question lui a été posée sur l'envoi de troupe il l'avait dit il l'a dit et il l'a redit il n'y a pas unanimité sur ce point donc je pense que l'enjeu aujourd'hui ce n'est pas d'essayer en permanence de refaire l'histoire et le débat sur quelque chose où il s'est prononcé de façon claire oui mais est-ce qu'il s'est pas trompé de stratégie parce qu'il voulait faire de l'ambigué stratégique c'est-à-dire ne rien exclure pour faire peur à Vladimir Poutine là Vladimir Poutine se retrouve à avoir entendu que aucun allié de l'Ukraine ne voulait envoyer de troup est-ce qu'au contraire il n'a pas fait le jeu de Vladimir Poutine je me permets vraiment je me permets je pense que nous ne devons pas inverser le sens du récit nous ne sommes pas les agresseurs Vladimir Poutine depuis maintenant plus de 2 ans mène une guerre d'agression vis-à-vis de la souveraineté de l'Ukraine c'est pas que ce n'est pas ce queorian a dit elle a dit que par s elle a elle a émis la question de savoir si Emmanuel Macron par ses propos lors de justement de cette réunion à Paris n'avait pas provoqué finalement plus de division au sein de la Communauté européenne vis-à-vis de de l'Ukraine et finalement montrer le visage de un visage de faiblesse européenne à Vladimir Poutine je le redis je le redis il n'y a pas de division au sein des États-membres et au sein s que si ell se sont exposé elles se sont exposé au grand jour pendant plusieurs jours auprès de notamment du chanceiller SCHS obligeant le le président de de la République à aller vendredi à Berlin pour aussi faire essayer de concilier les positions françaises et allem je vais me permettre de répondre du coup jusqu'au bout à la question et je pense que comme ça je pense que vraiment au contraire la voix est claire la voix est unanime je le redis il y a unanimité sur le constat du durcissement de kremelin en ce moment ces derniers temps et il y a unanimité sur notre capacité à résister et à faire face et d'ailleurs un certain nombre d'accords bilatéraux sont en train d'être signés avec l'Ukraine hier au Conseil des ministres alors c'était sur un autre enjeu mais il y avait effectivement une ministre allemande qui était là et qui a rappelé l'importance l'importance du couple franco-allemand dans l'Union européenne et dans la voix qu'on devait avoir en tant qu'Union européenne et je le dit encore de façon simple nous pouvons le voir depuis maintenant quelques temps les voix sont unanimes nous devons continuer à avancer pour montrer que non nous ne laisserons pas faire crremelin et je pense que ça aussi nous avons cette responsabilité collective à le rappeler à le rappeler et ce n'est pas parce que nous avons eu ces paroles de montrer que nous ne laisserons rien passer que ça a entraîné une réaction de kremelin c'est plutôt l'inverse HM fi la France insoumise a parlé de de simulacre pour qualifier le débat parlementaire qui a été lancé par le le chef de de de l'État euh pourquoi simulacre parce que dans leur esprit il il survient ce ce débat après l'accord bilatéral avec l'Ukraine euh et que que cet accord a été signé après la polémique engendrée par les propos présidentiel est-ce que c'était une forme de séance de rattrapage pour l'exécutif c'était une séance de clarification des pouvoirs politiques vis-à-vis des Français je pense qu'il est important c'estàd qu'est-ce que vous avez clarifié avec ce débatj position chacun a pu s'exprimer sur ses positions par rapport à notre capacité à continuer à soutenir la souveraineté ukrainienne mais également le quotidien des Français je pense que c'est important au bout de 2 ans d'agression de pouvoir rappeler quels sont les tenants les aboutissants de ce qu'il se passe en Ukraine oui la guerre se passe en Ukraine mais nous en subissons les conséquences en France directement dans notre quotidien nous avons voté des boucliers tarifaires pourquoi parce que oui d'un seul coup le grenier de l'Europe a été attaqué et que ça a eu une implication directe sur l'inflation en France et quel bilan vous en faites à l'issue des débats maintenant que chaque groupe politique s'est exprimé clairement sur sa position et par son vote un rappel des faits un rappel des faits c'est qu'effectivement nous avons deux parties de l'hémicycle notamment le rassemblement national et la France insoumise qui font des grandes phrases en permanence pour expliquer d'une part qu'ils défendent les couleurs de la France et le drapau français d'autre part qu'il défendent le quotidien des Français et puis quand on leur demande de voter en responsabilité oui peut-être avec courage et fermeté d'un seul coup les mains se mettent dans les poches les républicains ils critiquent une instrumentalisation en pleine campagne européenne hier Bruno rotillo a parlé d'un mélange déplacé entre la politique étrangère et la politique intérieure est-ce qu'ils ont pas raison encore une fois je le dis ne nous trompons pas de récit nous subissons euh la l'agression de Vladimir Poutine en Ukraine nous ne nous n'orchestrons pas enfin je veux dire que c'est même assez étonnant d' aut chose les républicain il critique plutôt le calendrier le fait d'avoir organisé ce débat campagne des européennes al attz la mort de naval c'est un calendrier dramatique imposé les attaques répétées de medvedef ce sont des un calendrier dramatique imposé les cyber attaques les formes d'ingérence que nous voyons que nous subissons pardon ce sont des faits imposer alors si les LR considère que en tant que Français nous devions renoncer moi je le dis haut et fort aujourd'hui non il n'en est pas question minist nous avons une histoire dont nous sommes nous sommes les héritiers et nous devons continuer à les transmettre demain et cette histoire charie des valeurs et des principes et je trouve ça assez étonnant les LR qui font pour une partie beaucoup de prose sur les réseaux sociaux pour nous expliquer qu'ils étaient les défenseurs de nos valeurs et de nos principes quand il s'agit de le faire en responsabilité au regard des écharpes qui le ont été confiés par les Français d'un seul coup considère qu'il faudrait se cacher derrière des fausses polémiques vaines non nous devons être des responsables poliqué ils ont voté pour ils ont voté pour pour l'accord bilatéral mais comme d'autres qui sont qui par la même aussi ont fait part de leur diverg profonde vis-à-vis des propos et de la rhétorique dit guerrière je reprends leur mots du du président de la République moi je voulais vous interroger simplement sur une chose on sent que en effet l'Élysée cherche à montrer le dircissement de la position russe pas question de la contester ici est-ce que vous pensez que l'Ukraine doit devenir le sujet central de cette campagne européenne le sujet central de cette campagne européenne et merci de le rappeler c'est le quotidien des Français forcé de constater que notamment l'agression de kremelin en Ukraine a des conséquences dans le quotidien des Français et je le dis aujourd'hui en tant que membre du gouvernement mais j'aurais pu le dire hier en tant que parlementaire à l'Assemblée nationale nous avons effectivement voté des packs pouvoir d'achat pour protéger les Français c'est de l'inflation cette inflation qui a été causée notamment par cette agression vis-à-vis de l'Ukraine qui est le grenier céréalier de l'Europe donc il n'y a pas que l'Ukraine mais ça en fait partie puisque ça impacte le quotidien des français Emmanuel Macron se rendra quand en Ukraine prochainement dans les prochains jours dans les prochaines semaines avant la fin du mois je n'ai pas de date à vous annoncer mais je peux vous dire que et pour des raisons de sécurité probablement il y a toujours des raisons de sécurité quand des chefs de l'État se déplacent il ira au dé vous savez s'il est àessa je n'ai pas je n'ai pas plus d'informations à ce stade à vous communiquer on continue à parler des européennes Julien euh oui pour dire que plus ça va et moins ça va à l'heure actuelle encore une fois on est encore loin du du du scrutin le dernier sondage pour les européennes qui aé délivré par hipsos place le RN à plus de 30 % et Renaissance à 18 % 13 points d'écart et en plus c'est une progression c'est le RN gagne 3 points depuis un mois qu' Renaissance on perd de concrètement il y a péril en la demeure non le plus important pour nous c'est effectivement d'être pleinement dans cette campagne et effectivement de porter un programme mais aussi de rappeler notre bilan aujourd'hui par rapport au début de cet échange que nous venons d'avoir ensemble sur les différents sujets soyons concrets et honnêtes nous avons besoin d'avoir une voix française forte et puissante au Parlement européen cette voix française forte et puissante c'est celle qui va siéger qui va se lever et qui va permettre de faire avancer la France et l'Europe par des votes con concret et force de constater que Valérie eyet est cette candidate qui permet d'avoir un groupe uni et soudé autour d'elle un groupe important et puissant pour pouvoir faire avancer le quotidien des Français au niveau du Parlement européen parlons concrètement il y a par exemple eu le vote et la mise en place de du plan européen le plan européen a permis de financer francerance dont je viens de vous parler France relance c'est 40 millions de subventions 40 milliards de subventions qui viennent de du de l'Europe et bien par exemple c'est sur les enjeux de cyberataque c'est sur les enjeux de transformation numérique c'est sur les enjeux aussi d'apprentissage de rénovation énergétique nous devons pouvoir regarder cela très concrètement et donner un avis éclairé un regard appuyé sur ce qui est fait au Parlement européen mais qui est dans le quotidien dans le foyer des français sauf que pour le moment ça se traduit pas dans les sondages vous n'arrivez pas à rattraper Jordan Bardella c'est même l'inverse Julien la dit il y le premier grand débat ce soir sur notre antenne ce sera à 17h entre les huit principaux candidats ou leur représentant puisque Jordan bardellaa se fait représenter quelle va être votre stratégie pour réduire l'écart et bien justement la campagne va réellement commencer maintenant puisqueeffectivement les têtes de liste ont tout été dévoilés et le premier débat télévisé va avoir lieu ce soir nous allons pouvoir confronter nos idées nos positions nos bilans et nos perspectives et je pense que c'est ça aussi que les Français attendent de pouvoir pouvoir juger les les tons des uns et des autres et les avancées des uns et des autres jusqu'à présent c'est vrai que c'est les sondages ont plutôt fait acte de code de popularité et c'est vrai que le sourire ravageur de Jordane Bardella fait gagner des codes de popularité mais est-ce que c'est ça qui fait euh gagner en puissance politique pour la France en Europe je ne suis pas sûr surtout quand on assume qu'on n'aime pas siéger et qu'on ne veut pas siéger donc encore une fois ce soir à partir de ce soir et sur les autres débats qui vont pouvoir avoir lieu nous allons pouvoir voir celles et ceux qui sont en campagne pour défendre des indemnités par rapport à celles et ceux qui sont en campagne pour défendre et promouvoir des idées mais est-ce que votre stratégie d'en faire un duel vous ciblez beaucoup le rassemblement national ça a été le cas lors du lancement du meeting de renaissance ça a été le cas dans une interview d'Emmanuel Macron Figaro il y a quelques jours est-ce que c'est pas ça qui fait monter Jordan Bardella vous en faites une élection de miandat non ah non surtout pas il ne faut pas en faire une élection de mi-imandat et merci pour compléter excusez-moi la question de d'orian c'est que en tout cas le le rassemblement national se sert de ce de de ce duel pour transformer le le scrutin de de de juin en en sanction antimacron vous avez alors vous avez totalement raison et ça montre le peu d'intérêt qu'ils ont par rapport à cette élection ils en font une espèce de primaire pour 2027 entre deux candidats possible soyons très clair et transparent Marine Le Pen et Jordane Bardella parce qu'il y a un petit sujet quand même entre ces deux candidatures pour 2027 vous rentz pas dans ce jeu en nous ciblant que le RN ne nous laissons pas vol pourquo cible que le RN ne nous laissons pas voler cette élection en revanche soyons lucide sur le fond oui il y a deux projets européens qui s'opposent le nôtre et celui du rassemblement national et ensuite des déclinaisons qui s'opèrent et pardon d'ailleurs les sondages que vous rappelez justement montrent cela aussi ce phénomène où effectivement il y a deux projets qui qui ressortent sur lesquels les Français de c'est un match qui ne se fait pas qu'à deux il y a d'autres d'autres candidats et c'est vrai que et que vous avez souvent tendance à du côté de renaissance de la majorité présidentielle à à vous définir comme les seuls proeopéens est-ce que c'est pas un peu réducteur vis-à-vis des autres candidats type LR les écologistes ou ou Parti socialiste c'est c'est factuel après on verra aussi la nature des débats de ce soir factuel est-ce que le Parti socialiste place publique Raphaël bluxman est n'est pas proeuropéen pour vous non c'est pas une question de je le redis encore il y a deux projets moi je je vous dis mes termes il y a deux projets européen qui qui s'affronte un où nous voulons effectivement regarder sans naïveté mais en responsabilité l'Europe en disant que nous avons besoin d'Europe une Europe puissante pour avoir une voix française singulière et d'exception et donc si nous devons réformer un certain nombre de sujets nous devons le faire par exemple sur le marché européen de l'électricité sur renforcer notre Europe de la défense et puis en face il y a une Europe un peu timide voire honteuse qui cache un peu ces termes parce que quand on passe dans passe son temps quand même à expliquer à quel point l'Europe ne sert à rien l'Europe fait du mal et qu'il faut sortir des traités le matin et y rerentrer le soir pardon oui mais quand Valérie quand Valérie ey quand Valérie eyet samedi dernier répète que sa liste est la seule à défendre véritablement l'Europe alors que quelques jours avant elle avait dit qu' a voté 90 % du temps la même chose que raphaë gruxman gluxman on est quand même dans un paradoxe reconnaissez-le le parado je le dis encore une fois oui il y a deux projets européens qui s'opposent maintenant allons regarder dans le détail et c'est sur cette base làà que nous pourrons commencer à juger et je lui redis je fais de la pub ça commence ce soir merci pour la pub ce sera à 17h je la pub on parle de ce qui se passe à l'Assemblée Julien oui ok de selon les informations du du du du Figaro la député horizon Naima mutchou qui est également vice-présidente de l'Assemblée nationale s'prêterait à associer des signatures de députés rassemement national à une proposition de loi qu'elle défend contre les nuisances aériennes est-ce que le gouvernement cautionne cette cignature avec des des députés rassemblement national je vous le dis là même à titre très personnel je ne comprends pas je m'interroge sur cette capacité a participer volontairement ou ou involontairement à la banisation du rassemblement national euh je le dis et je le il n'y a pas de sagesse ni de complaisance à avoir à l'endroit des idées politiques du rassemblement national tout nous oppose au rassemblement national alors bien évidemment le rassem la LI de conduite a l'air d'être quand même assez fou même au sein de du du du la majorit alors déjà je suis membre du gouvernement donc je n'ai pas à venir juger une liberté par parlementaire je vous donne mon avis par rapport au rassemblement national vousavz été député voilà j'ai été effectivement j'ai été au passé député mais je dois je dois quand même respecter nos institutions et d'autant plus dans les temps qui sont les nôtres je pense que c'est important mais je vous donne mon avis parce que il est pas question de faire de la langue de bois ici je le faisais pas hier je ne commencerai pas aujourd'hui je je le dis de façon très claire là ça ça laisse quand même une opportunité à faire à laisser le RN pratiquer la politique du Coucou c'est-à-dire je ne fais rien je je ne dis rien mais je viens m'insérer pour essayer de me faire un peu refaire la pilule non je suis pas d'accord mais là vraiment je dois le rappeler rien ne nous rapproche du rassemblement national mais est-ce qu'Édouard Philippe le patron d'horizon doit intervenir vous lui poserez la question mais pour vous je n'ai pas je pas me prononcer à la place d'Édouard d'douard Philippe ENF on a compris quand même qui se passe à s non pas du tout Oui Oui gabrielal s'est invité hier au conseil d'administration de de science Paris alors après je essayer de la faire une mobilisation propalestinienne au sein de l'établissement une occupation d'amphithéâtre qui a donné lieu à à des échanges voir possible demander des insultes des étudant Juifs pris à parti euh l'Union étudiante organisatrice de l'occupation qui dément qui a eu des propos antisémites prononcés bref réaction très forte d'Emmanuel Macron le Premier ministre qui a sign signalé des faits discriminatoires présumé au procureur de la République est-ce que cette occupation et euh les faits qui s'en sont peut-être suivis est devenu une affaire d'état rappelons effectivement l'effit mais très rapidement c'est que il y a eu effectivement l'organisation d'un débat d'une manifestation dans un amphi d'une école française les nos universités nos établissements universitaires sont des lieux de débat par excellence sont des lieux où on ne doit pas entraver cette capacité à confronter des idées qui souvent sont très opposées et c'est la force et la richesse de nos établissements scolaires et là le premier acte c'est déjà d'empêcher une étudiante en l'occurrence d'accéder à un lieu de débat déjà ça devrait tous nous étonner voir nous choquer ensuite il y a eu des propos rapportés et par rapport à ces propos rapportés nous devons aussi pouvoir mettre tout sur la table et avoir un avis éclairé donc c'est la raison pour laquelle dès mardi quand les faits ont été connus ma collègue Sylvie rotaillot en charge de l'enseignement supérieur s directement rendu sur place hier le ministre le Premier ministre pardon s'est également rendu au conseil d'administration accompagné de Sylvie rotaillot nous devons pouvoir avoir un avis éclairé sur ce qui s'est passé et d'autant plus en rappelant aussi un peu des faits qui remontent à quelques semaines et quelques mois c'est que de plus en plus quand on parle de Science Po on en parle pour faire état de polémique et pas de l'excellence française justement est-ce qu' est-ce qu'il y a un problème avec sciencep et bien nous devons enfin pouvoir lever le loup et regarder concrètement problème non il y a pas un problème justement il y a une enquête qui a été demandée cette enquête la laaffire son chemin ne demandons pas une enquête et Don non les conclusions avant qu'elle en livre elle-même ses concl vous même vous-même vous soulevez les les différents événements qui ont pu se passer à sciencep certains se posent la question de savoir s'il y a même une dérive antisémite à à sciencep est-ce que qu'est-ce que vous en pensez j'en pense que justement une enquête a été lancée une enquête va rendre ses conclusions nous devons pouvoir regarder s'il y a une minorité agissante et devoir redonner les belles lettres pour pouvoir redonner les belles lettres aném ça c'est pas à moi de le dire ça c'est pas à moi de le dire les propos ont été rapportés je n'étais pas sur place et j'ai vocation à vraiment faire en sorte que nous soyons le plus objectif et en fermeté sur ces sujets qui sont extrêmement importants maintenant est-ce qu'il y a une montée de l'antisémitisme en ce moment en France oui et ça ce sont des faits rapportés notamment par le ministère de l'Intérieur il y a des faits même il a des faits Jean-Luc Mélenchon à propos de ce qui s'est passé à sciencep parle d'un incident dérisoire Éric cqurel LFI président de la commission des finances dit que Gabriel Atal se rend en sciencep pour alimenter une manipulation que leur répondez-vous je crois que c'est la première fois qu' me laisse sans voix en fait je c'est quand même ouais c'est fort de café je dois dire un moment tweeter pour exister ça suffit et ça veut plus rien dire et je le dis à l'endroit de Jean-Luc Mélenchon vraiment un moment il faut pouvoir aussi regarder les choses telles qu'elles sont est-ce qu'il y a des doutes est-ce qu'il y a des interrogations est-ce qu'on nous devons pouvoir les lever ensemble en responsabilité au regard du fonctionnement de nos institutions et notamment de la justice qui se saisit mais également du conseil disciplinaire interne de l'établissement oui est-ce que c'est de notre responsabilité politique de prendre les sujets à bras le corps oui ensuite toutes les veines polémique autour de tweet pour faire du like et du buzz pardon mais c'est aujourd'hui le seul objet politique de Jean-Luc M je lui laisse c'est ça pour vous où est-ce qu'il y a une ligne politique en minimisant cet incident est-ce que pour vous il faut y avir une une signification politique vous venez de répondre à la question je crois on parle d'un autre sujet de la question du viol Julien oui le président de la République ça a exprimé son intention de faire évoluer la définition du viol en droit français en y intégrant la notion de consentement alors c'était lors d'une rencontre filmée avec une association féministe alors moi je me souviens que début février le ministre de la Justice er duetti était très réticent visà vite cette cette inscription disant que le il y avait un risque de glissement VI une contractualisation des relations sexuelles alors faut-il voir une évolution de la la position gouvernementale absolument pas c'est en cohérence le garde des saau s'était prononcé notamment à l'endroit d'un texte européen or il s'agit de droit pénal et nous devons rappeler que le droit pénal relève bah de la compétence des États eux-mêmes donc nous devons pouvoir avancer sur cela et d'ailleurs pour être très transparente et en étant ici à la Public Sénat il y a un travail parlementaire qui est mené au sein de la délégation au droits des femmes que je salue puisque j'en ai été membre à l'Assemblée nationale et ce travail est mené de façon transpartisane par la députée Véronique rioton et la députée Marie-Charlotte Garin nous devons pouvoir regarder les conclusions de ce travail qui vont justement avoir un regard éclairé sur la définition pénale du consentement sur le sujet du viol mais rappelez aussi que sur l'ensemble de ces sujets extrêmement importants nous ne partons pas de rien de depuis 2017 nous avons fait un certain nombre de grandes avancé notamment sur le droit de prescription le délai de prescription qui a été allongé à 30 ans pour les faits de CRIM de violence sexuelle commis sur mineur mais également sur la la question qui ne devoit qui ne doit plus poser sur le consentement pour les mineurs de moins de 15 ans voilà nous devons continuer à avancer notamment avec le travail parlementaire deux petites question à la Ministre chargée du renouveau démocratique les républicains ont lancé une procédure de référendum d'initiative partagé sur la question de l'immigration avec les mesures une partie en tout cas des mesures qui ont été censurées par le Conseil constitutionnel sur la loi immigration est-ce que la ministre chargée de renouveau démocratique d que ce serait une bonne chose que ce RIP aboutisse quand il y a des initiatives je trouve que c'est une bonne chose maintenant il faut donner et poser pardon poser les termes si une partie des mesures proposées par les républicains dans le texte immigration ont été rejeté par le Conseil d'État ce n'est pas parce qu'elles étaient pas per pertinente et cetera c'est parce qu'elles étaient cavaliers donc je pense que c'est aussi important de rappeler ça aujourd'hui nous devons aussi plus que jamais rappeler le fonctionnement de nos institutions rappeler comment nous construisons un texte de loi qu'est-ce qu'un texte de loi dans un cadre de véhicule législatif et ne pas comme ça venir peut-être peut-être laisser entendre qu'il y aurait une manipulation politicienne derrière certains textes donc vous souhaitez pas forcément que ça aboutisse non je laisse faire au contraire moi je je au contraire je trouve que c'est bien il faut laisser faire tant que ça nourrit un débat éclairé et pas des polémiques dernière question vous êtes également chargé de la vie associative en ce moment au Sénat il y a l'examen d'une proposition de loi sur l'engagement bénévole et la vie associative est-ce qu'il y a besoin de mesures pour soutenir et relancer le bénévolat aujourd'hui il y a besoin effectivement de continuer à soutenir ce lien qui fait nos sociétés qui c'est le lien associatif je suis ravi effectivement que le premier ministre a élargi mon périmètre mais en fait ce n'est pas une nouvelle mission puisque je l'avais déjà quand j'étais secrétaire d'État à la Jeunesse et oui nous devons pouvoir cont continuer à soutenir le tissu associat en premier lieu par des moyens financiers n'ayons pas peur des des mots et disons les choses telles qu'elles sont notamment au travers du fond de développement à la vie associatif qui a été abondé de 20 millions d'euros supplémentaires il était à 50 millions l'année dernière il passe à 70 millions cette année et je tiens à le dire les budgets sont maintenus c'est extrêmement important de le rappeler dans les temps qui courent et par ailleurs hier au Sénat nous avons fini d'ailleurs un peu tôt dans la nuit tôt dans la matinée ou tard dans la nuit nous avons voté à cette proposition de loi travailler de façon transpartisan transpartisane du député Quentin bataillon qui permet aussi d'aider et de soutenir le tissu associatif par des simplification administratif que là aussi nous devons pouvoir mener merci priscatev merci beaucoup d'avoir été notre invité la une de la voie du Nord Julien oui un triste fait divers qui nous ramène d'ailleurs à la question du du numérique puisque lié à ces escroc sur Internet qu'on nomme brouur c'est àdire dans la voie du Nord merci Julien merci priscv on passe au club de territoires