Brice Hortefeux "pense que la politique étrangère pour le bilan d'Emmanuel Macron est un boulet."

installez vous je vous en prie brice hortefeux merci beaucoup de nous avoir rejoint ce matin d'être notre invité politique vous êtes député européen mon bras des républicains conseiller spécial de ribéry pécresse on est ensemble pendant un petit peu plus de vingt minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale bonjour julien lécuyer bonjour ya un lien de la boue sur roi du nord où j'ai évidemment à parler de l'ukraine pour commencer brice hortefeux et le président ukrainien wladimir des inscrits qui s'est donc adressé il ya aux députés et sénateurs français dans ce discours il a notamment exhorté les entreprises françaises à quitter le marché russe est assez ces jeux c'est d'être les sponsors de guerre de la russie est ce qu il a raison d'abord il a raison de s'exprimer et s'est exprimé donc hier devant le parlement national et si il avait commencé d'ailleurs en s'exprimant devant le parlement européen s'était le monde de ce tag l'acné sert les divers ousmane sy fait mais il avait commencé d'ailleurs parle bien de manière à ce qu'ils aient une résonance dans l'ensemble des pays de l'union européenne il a raison de le faire d'ailleurs ce qui me frappe c'est que dans cette guerre qui a commencé il ya tout juste un mois et il y à des signaux des marqueurs qui qui apparaissent et parmi ces marqueurs je pense qu'il ya la défaite morale de la rue si vous avez bien sans doute la destinée la morale c'est pas exactement les thèmes qui se rapprochent concernées n'en reste pas moins que le monde entier a constaté qu'il y avait eu une violation de la charte des nations unies et que quand vous savez il n'y a que cinq pays qui qui ont soutenu là aussi c mais pourquoi je vous dis ça parce que je pense qu'à une deuxième défaite c'est une défaite médiatique incontestablement le président l'ukrainien est devenu à la fois héros et martyrs le symbole d'une résistance de symboles d'un combat le symbole d'un refus de baisser la tête de d'accepter ce qui apparaît c'est inéluctable bien au delà du cren pour la défense me laver raison d'évoquer cela la démocratie et la liberté et d'ailleurs ça rappelle ça nous rappelle et sedan b notamment aux plus jeunes de nos compatriotes et c'est valable pour le continent européen se rappelle une réalité qui est extrêmement douloureux c'est que dans le monde aujourd'hui il n'y a à peu près que 20% de la population mondiale qui vit dans ces régimes qui sont démocratique dans laquelle les libertés sont à peu près de 113 av et donc c'est une si je pense que c'est donc une défaite médiatique avec une très grosse portée et puis je pense qu'il a d'ores et déjà une troisième défaite c'est la défaite économique parce que les sanctions qui sont pris peut-être mais surtout cinq vagues de sanctions à l'heure actuelle qui n'ont pas encore fait bouger vladimir poutine et on se demande véritablement si toute façon une personne qui comme pour vous sur laquelle la morale n'a pas forcément une grande une grande prise est-ce que vous pensez que en rapatriant les entreprises françaises type auchan ou leroy merlin on pourrait faire basculer l'opinion publique russe avait il n'ya pas bien sûr une solution unique j'allais dire une solution miracle d'ailleurs je suis pas le placer pour pour le jeu le juge et simplement ce que comme tout citoyen j'observe c'est que il y a je pense aussi une surprise chez le président russe s'est qui ne s'attendait pas à ce qu'il y ait une telle unité alors que les situations sont très différentes unités pays européens unité avec les états unis les situations comme vous savez sont extraordinairement différents teams au jeu monsieur l'image qui est à mon avis la plus frappante c'est le fait que les états unis ne sont concernés que par 3 % des importations de gaz sur leur territoire et nous en europe soit aux alentours de 30 ou 35% donc et des situations très différentes et malgré des situations très différentes il y a une volonté d'agir ensemble et donc parmi les mesures parmi les panoplies les mesures financières les mesures économiques et bien il ya ces décisions qui ont été prises mais là où il faut aussi rétablir la vérité c'est la seule nuance que j'apporte c'est que le financement de la guerre le russe s'est d'abord le gaz et le pétrole c'est pas bien justement est ce qu'ils font ce coupé les robinets on offre 700 millions de dollars par jour l'état russe et ce via nos importations c'est tout là c'est toute la difficulté et c'est pour ça que à la fois les états et je fais une bonne chose l'union européenne et prennent des engagements pour un essayer de réorganiser ensemble cette fois-ci l'approvisionnement en gal parce qu'il ya d'autres pistes il ya quatre pays dans le monde qui sont des gros producteurs vous avez l'algérie vous avez les états unis vous avez la norvège vous savez le qatar ce sont les quatre principaux pays quelqu'un il faut que l'on s'en doute on rediscute mais de faire d'augmenter leur production est bien sûr mais ces quatre pays un peu quelle il faut discuter et c'est encore une fois un bon signal c'est que l'europe était très critiqué vous savez très bien que lorsque ont parlé d'europe on avait tant il y en a eu tendance à vouloir se s'excuser bon là aux jouets les moyens l'europe a décidé de s'engager a décidé de se coordonner a décidé d'imaginer d'autres pistes d'approvisionnement si la séance c'est donc un très un bon signal ce qui était impossible et hier le devient aujourd'hui surtout cette annonce il ya un autre lien autre souci qui se pose avec la guerre en ukraine c'est non seulement les produits énergétiques mais aussi le blé la russie et le grenier à blé du monde il ya un risque de famine et d'émeutes de la faim dans certains pays y compris en algérie est ce que vous craignez ces famines et également les conséquences que cela pourrait avoir c'est à dire la vague migratoire bien sûr car là vous évoquez large donc sur la question alimentaire on sait très bien qu'il y à une pression qui va apparaître sur les céréales et qui apparaît déjà vous avez certains pays pour prendre des pays pour essayer dans des pays en dit long francophone il y à des tensions qui apparaissent d'ores et déjà en tunisie au maroc en algérie on sent que il y a les prémices et on peut aller plus loin notamment vers l'afrique subsaharienne donc oui il y à il y assure risque est ce que cela peut entraîner des vagues migratoires supplémentaires ça s'étend sans doute encore un peu trop tôt ce qu'il faut sur l'année on pense on peut penser que d'ici une dizaine de mois en tout cas c'est ce que les experts notamment des fagots explique qu'il y aura une tension qui sera très forte qui peut malheureusement dégénéré en famille ce qui n'est pas encore sûr mais qui peut malheureusement dégénéré en famille mais on sait très bien que dans l'émigration la migration économique et donc la migration alimentaire la migration économique est le premier moteur 1 derniers mois la tips qu emmanuel macron annoncé à soir que la france allait porter une initiative internationale justement pour utiliser les stocks disponibles face au risque de crise alimentaire bien sûr il est actuellement du sénat peut qu'être 4 soutenue mais emmanuel mâcon prennent à mathieu côté en matière de politique étrangère de l'atuge je suis un peu quand même surpris parce que et l'histoire de ce quinquennat et je le dis pas du tout et en me réjouissant moi je préférais dire que le politique étrangère menée depuis cinq ans par mots notre pays rencontre un franc succès qu'on a eut connu des zaz et non la réalité c'est pas ça si on fait le bilan très rapide et du quinquennat matière de politique étrangère en tout cas moi ce qui me frappe c'est plutôt généralement un recul ou une perte de crédibilité si vous voulez ici et quand je veux pas être cruellement fin quand le président de la république parlait de la mort célébra cérébrale de l'otan précisément aujourd'hui le temps est au coeur des discussions est perçue par tous comme une protection et faisait même ce qui a quand même à saluer le leadership des manuels macro est ce que vous savez aussi solide et il a salué je sais pas si vous l'avez observé il a salué au fur et à mesure qui s'exprimait devant les parlements de chacun des pays il a salué le leadership de chacun des responsables accord sans que ces diplomates si vous aussi vous mesurez ça à l'aune de la communication sur les camps les cases entretiens du président de la république ça oui ça c'est que on annonce qu'on va parler au président ensuite on dit qu'on a parlé au président ensuite on confirme qu'on s'est bien entretenu avec monsieur poutine est ainsi de suivre et à l'arrivée se passe pas grand chose il ya visiblement de deux démarches il ya une démarche et je le conçois je le regrette même si ça peut permettre des avancées alors là ça sera tant mieux mais enfin il ya la manière dont tu le pré le premier ministre israélien dont le président turc agissent et puis il ya toute la communication qui a été faite qui est faite par le président macron biya sur ce sujet vous avez observé qu'on est en même temps depuis cinq ans on est expulsé de purement et simplement d'une partie de l'afrique francophone en tout cas antoine est expulsé du mali et alors que c'était une zone stratégique jeudi que le bilan de la politique étrangère est de ces cinq dernières années n'est pas un résultat entre neuf d'entre eux n'entraînent pas des résultats positifs s'il fallait résumer d'un mot je pense que la politique étrangère pour le bilan du président de la république sortant est un boulet vous nous direz si c'est aussi un autre boulet en effet le emmanuel macron il hier soir a parlé de faute et de gestes inappropriés après la mise en berne des drapeaux de la collectivité de corse suite à la mort de d'yvan colonna est ce que vous le rejoignez sur cette appréciation d'abord ce que j'observe c'est que la marque de ce quinquennat c'est le recul de l'autorité dès lors qu'il ya un obstacle c'est très frappant si vous prenez du début du quinquennat avec l'histoire de la za de notre dame des landes je vous rappelle qu'il ya eu plus de 100 décision de justice qui avait validé les décisions qui ont été prises concernant les reports je reviens pas à l'histoire le gouvernement a capitulé là sur la question corse il y à une unité violence 70 policiers gendarmes en une journée sont blessés je me rappelle d'une journée et quelle est la réponse c'est alors que d'ailleurs à la grande surprise des responsables la collectivité territoriale qui n'avait pas encore demandé on dit très bien autonomie et à mes yeux rouges et de partager cet avis mais à mes yeux on commence par autonomy et on aboutit à indépendance ses salles à la réalité en tout cas historique de ce qu'il a ouvert la porte vers dépendance en tout cas je ce que je dis c'est que face à la violence en corse l'état l'a aussi à capituler il n'aurait jamais dû céder à la violence en envoyant gérald darmanin ce joli là je pense aux jeunes personnes réalise pas je pense que c'est une erreur lorsqu'il y à de la violence que d'adresser un signal de faiblesse là où il n'ya violence doit répondre la fermeté par la compromission ça c'est le premier élément deuxième élément est ce que le président de la république a raison de condamner le fait que les drapeaux drapeau que corse soit mise en berne bien sûr équipe qui peut être pour d'ailleurs il faut avancer les choses avec des idées claires sur ce sujet première idée premier rappel c'est qu'il faut bien sûr que toute la lumière soit faite sur le dysfonctionnement pénitentiaire qui a abouti à ce qu'il y ait pendant 8 minutes une agression qui souhaitait rendu possible il faut que l'état analyse les responsabilités précisément face à un détenus islamistes confirmé réitéré mais qui est et accessoirement rémunéré d'ailleurs par le système pénitentiaire donc là il ya une faille et il faut que l'état c'est cuit le deuxième élément il faut respecter la peine de la famille de monsieur colonna respecter la paix c'est comme ça qu'on doit procéder à saper la scène de la famille de monsieur ayrinhac et troisième élément et c'est à mes yeux l'élément le plus important le majeur c'est un sentiment d'incompréhension devant cet acte inadmissible que de mettre des drapeaux en berne c'est à dire d'une d'initiative institutionnelle en hommage à celui qui précisément à bas assassiné leurs représentants institutionnels de l'état et de la république donc si tu incompréhensible et inadmissible indécents comme dirait monsieur valls au jeu oui mais manuel valls a raison sur ce point je vous le dis c'est incompréhensible et inadmissible juste un mot sur une autre actualité avant parler de la présidentielle la france a refranchi le nom de cent mille cas quotidiens en moyenne par jour de coded est ce que pour vous le gouvernement était irresponsable en tout cas la communauté scientifique moi je ne suis pas scientifique mais j'observe et je lis comme vous la communauté scientifique unanime mondiale explique que sans doute cela a été trois pie d'ailleurs s'il me fois que justin l'actualité passe tellement vite qu'on oublie les choses et ce qui me frappe c'est que lorsqu'il le premier confinement en mars viendra en 2000 premier vingt mais savez vous combien avait-il deux cas qui étaient recensés lorsque l'addition a été prise c'est beaucoup moins mais c'est moins de 7000 et là nous en sommes à 90 il est signé de 4,8 alors c 'est bien sûr ce jeudi se sont pas les mêmes depuis la scion sawiris et dynamisme et l essai dynamique comme sale mais je dis simplement sur le cobp id confinement général obligatoires impératifs imposés moins de 7000 cas aujourd'hui 84 milles c'est le ministre de la ministre de la santé dit que ce n'est absolument pas cherché ils ont joué les corps donc pour rapport une pour la présidence était d'écouter ce que j'observe c'est que on n'a jamais était en avance on a été rarement à l'heure et en été le plus chaud en retard et le seul domaine dans lequel on était en avance c'est justement sur la levée du masque et on s'aperçoit que c'est extraordinairement dangereux oui alors vous me permettrez mais surtout que je vais commencer par un petit quiz si je vous dis âge légal de départ à la retraite à 65 ans allègement des droits de succession versement du rsa corrélé à l'exercice d'une activité mais aussi cumul favoriser l'emploi cumul retraite c'est le programme de qui oui je vois bien vous émeut conduire mais je n'ai pas je suis obligé de vous suivre sur ce sujet c'est très simple moi ce qui me frappe on va donner les réponses mais c'est parce qu'ils me ce qui me plaît c'est pas cela s'est passé bien sûr et emmanuel macron et que vous mettez en rapport avec les professions valérie pécresse ce sont les bergers sont similaires aux deux pros bien sûr bon d'abord il n'ya pas que ça il ya des différences en matière migratoire ya des différences en matière sociale il ya des différences en matière de mesure de pouvoir d'achat et je pourrai égrainer la liste fait ce qu'il dit est votre programme entonné c'est-à-dire d'abord premiers éléments moi je me méfie toujours de ce que et emmanuel macron avance alors que macro emmanuel n'a pas fait parce que c'est ça la réalité c'est vous avez un certain nombre d'initiatives et de propositions très tardive c'est un élément important et qui apparaissent qui sont exactement l inverse de ce qui a été accompli jusque là pourquoi son président est 12e et deuxième élément et c'est vrai que sur un certain nombre de points pas sûr tous avant qu'une fois des différences qui sont importantes mais patience un ton de points on a le sentiment que valérie pécresse a imaginé à creuser à avancer des propositions très tôt c'est facilement vérifiables d'ailleurs assez intéressant vous devriez poursuivre votre oeuvre dans quelque sorte c'est à dire sur les comparaisons prenant les calendriers verrez vous verrez que c'est systématiquement systématiquement et la met au défi de me bourrer inverse sur l'a65 en l'occurrence il en avait parlé il ya quelques mois déjà attendez-vous c'est un très bon sujet précisément emmanuel macron vous en a parlé mais qu'at-il fait c'est la première exécutif qui depuis 25 ans vous entendez bien depuis une génération n'a rien fait pour avancer des solutions sur la question des retraites tous les gouvernements précédents ce sous edouard balladur sous jacques chirac sous nicolas sarkozy j'allais dire sous françois hollande avec la réforme thuan tous tous ils ont eu le courage de prendre des initiatives pour résoudre la question des retraites un seul exécutif n'a rien fait en rites et par peur et jean pour volontairement un autre est mesurée vois aller beaucoup plus loin un seul exécutif n'a rien fait c'est ce qu'un c'est le président de la république actuel sur ce mandat c'est la première fois qu'ils ne se passe rien pour aider à sauver notre système de retraite depuis une chanson c'est qu'il fera dans le prochain quinquennat mais en termes de mot ça je suis un gars que j'ai confiance dans l'avalanche c'est sur sajoo auxerre bon dans la prade dans la pratique j'observe que en cinq ans pas une seule initiative n'a été accompli cela dit monsieur hortefeux en effet valérie pécresse restent englués à l'heure actuelle à 10% avec cette difficulté d'identifier son programme qui est malgré tout en effet très proche de celui d'emmanuel mâcon en tout cas sur les questions économiques je préfère préciser et ce qui reste à valérie pécresse à vos keurs candidate des armes pour l'emporter au premier tour est passé au second tour d'abord je pense qu'à chaud c'est une situation qui est une situation difficile ça c'est un va de soi pourquoi est-elle difficile parce que c'est une élection présidentielle sans débat présidentiel donc naturellement est-ce que la responsabilité est totale et totalement scène d'emmanuel accroc non bien sûr que la situation internationale voyez bien que ça bouscule ça bouscule nos entretiens qui aurait pas la guerre en ukraine nous aurait sans doute poser des questions sur la politique sécurité à la politique migratoire les initiatives mais bon là donc ça écrase un peu tout mais s'il faut le constater c'est une élection présidentielle sans vrai débat présidentiel il n'y a pas de but il n'y a pas de bilan qui soit réellement effectués il n'ya pas l'aide l'analyse des propositions est très superficiel aux aujourd'hui aujourd'hui si l'on analyse la situation la france lucidement après c'est quinquennat mais on se rend compte que il n'y aurait pas l'euro la france seraient aux portes du fmi par la dette par le déficit par la dépense publique est ce que c'est un sujet est extraordinairement grave est-ce que c'était évoqué une seule fois quasiment jamais bon donc il n'y a pas de débat présidentiel concernant valérie pécresse bien sûr que la situation est complexe mais moi ce que j'observe et j'espère que cela sera reconnu par l'opinion c'est que elle c'est elle ce qu'elle démontre aujourd'hui dans c'est dans ce climat difficile pour les réseaux jeunes invités d'un de rappeler c'est à la fois sa solidité et sa combativité et sa crédibilité écoutez en tout cas c'est qu'elles se sont des traits qui apparaissent elles et à une très solide dans cette épreuve ne baisse pas la tête extrêmement combatif parce que un rassemblement l avons des idées à l'avant les amis si tenace si combative si guerrière si compétentes pourquoi nicolas sarkozy ne la soutient pas écouté nicolas sarkozy est un ancien chef de l'état et il s'exprime comme il le veut au moment où il le voudra ce que je vous dis moi qui suis sarkozyste puisque si je finalement c'est pour sa tournée vers moi moi qui suis sarkozyste je suis et je pense avoir une certaine légitimité dans sa rue et libre je suis totalement engagé aux côtés mais c'est de sa responsabilité c'est un ancien chef de l'état c'est le dernier [Musique] comment tout ça était commentée génial nicolas sarkozy s'exprimera comme il le voudra quand il le voudra et quand il estimera que cela est né moi je suis sûr de mon engagement aux côtés de valérie pécresse dernière question peut-être je ne sais pas danlos dimanche rachida dati a annoncé envisager de se présenter à la présidence de des républicains comme si l acte est déjà l'échec de valérie pécresse et j'imaginais déjà là la suite est ce qu'il faut déjà penser à la reconstruction selon vous il faut penser à bien sûr à l'avenir ça va de soi c'est ainsi un responsable ne pense pas à l'avenir il nenê n'est pas il n'est pas dans son rôle mais l'ani a raison donc l'avenir l'avenir c'est l'élection présidentielle moi je suis totalement mobilisé sur l'élection présidentielle est naturellement les candidats aux élections les sciatiques ce soit des députés sortants ou des candidats aspirant et bien se consacre à cela après tout ça sera une autre étape j'ai cru comprendre qu'il y avait aussi la possibilité de deux d'accord ou en tout cas on travaillait déjà à des possibilités d'accord avec le rn dans certaines régies c'est dans certaines circonscriptions les voit jaune je n'ai aucune information et aucune connaissance de cette de cet état ça fait partie ça fait partie des marronniers ça faisait à chaque élection initiative on nous prend de sapia l'arrivée il n'y a rien du tout bon ça fait surtout partie des des questionnements quasi identitaire à chaque fois de la droite écoutez représenter je suis pour une droite qui soit une droite forte c'est-à-dire qu'ils entendent faire respecter l'autorité de l'état une droite populaire c'est à dire qu'ils soient l'offensive sur les sujets régaliens la sécurité la justice l'immigration et une droite qui soit une droite sociale qui se préoccupe du pouvoir d'achat qui se préoccupent de la politique familiale qui se préoccupent la protection des retraités voilà ce qui est le sens de mon engagement pour vous aucun cas y avoir d'accord entre les l air et le rassemblement national du coup ce débat a été tranché c'est noisy votre région derniers meetings au côté de laurent wauquiez à lyon christian jacob devrait quitter la présidence des as l'air après les législatives à ce que laurent wauquiez doit y revenir pour vous et laurent wauquiez à la fois la compétence l'expérience les responsabilités et qui font de lui un acteur incontournable de l'avenir de la droite française donc c'est un beau symbole d'ailleurs que valérie pécresse sa fiche au côté de laurent wauquiez pour sa dernière grande réunion publique à lyon merci d'avoir été notre habitants [Musique]