David Cormand : « Emmanuel Macron est peu légitime pour incarner le rassemblement »

bonjour des victoires mans merci d'être avec nous bonjour député européen et membre d'europe écologie les verts on va commencer par ce projet de la finance rectificative présenté hier en conseil des ministres un plan de 110 milliards avec notamment des primes pour les soignants pour les fonctionnaires des aides pour les familles modestes et pour les étudiants est ce que c'est un projet de loi de finances rectificative qui va dans le bon sens ça va dans le bon sens dans la mesure où il ya beaucoup de nos compatriotes qui sont dans des situations matérielles extrêmement difficile extrêmement dur je pense qu'on aurait pu faire plus simple de faire une sorte de revenu universel alors qu aurait pas été universel parce qu'on l'aurait pas fait pour tout le monde en tout cas revenu de solidarité très large pour tous les foyers dont les revenus sont inférieurs à 2000 euros faire une venue exceptionnelle de 2000 euros environ pour essayer d'avoir un peu d'oxygène par ailleurs je pense qu'il y aurait des mesures à prendre d'urgence pour les loyers notamment les personnes les plus fragiles pour des problèmes pour payer leur loyer je pense aux gens qui travaillaient très occasionnellement ou même parfois qu'ils sont obligés de travailler de façon non déclarés c'est pas bien mais ça peut arriver et qui aujourd'hui sont complètement sans revenus donc là aussi donner un peu d'oxygène parce que à la crise sanitaire et apprendre s'ajouter une crise sociale extrêmement violente extrêmement dure et donc il faut la amortir le choc pour que ce soit le moins violent possible on savait faire clairement la suspension des loyers pendant les jeux wii pourrait y avoir un fonds de solidarité pour les plus en difficultés pour cueillir oui un moratoire sur les loyers ou même prise en charge pour les plus pauvres et puis aussi voir à éviter qu'ils oeuvrent en tout cas me faire une année sans expulsion locative de faire la trêve au delà de la trêve hivernale pour tout l'été jusqu'à l'hiver prochain pour que les gens aient le temps de se retourner et qu'on n'est pas un contrecoup de cette les sanitaires sur le déconfinement puisque c'est la prochaine étape et mâcon a parlé de cette jeunesse que pour vous il a eu raison d'annoncer une date aussi précise c'est la question parce que pour être franc le président de la république a certes ni la date il avait utilisé il a utilisé le conditionnel même c'est quand on fait une allocution aussi solennel devant près de 3 5 millions de françaises et de français qu'attendent évidemment débouchés positifs parce que nous sommes en train de vivre le fait même de prononcer une date même si on l'a prononcée conditionnelle devient un horizon précis donc peut-être aurait-il fait de dire dans la première quinzaine de mai mais là on leur a reproché de ne pas être plus précis donc c'est c'est très compliqué vous savez je pas trop en rajouter sur ce qu'ils essayent de faire le chef de l'état ce que je regrette d'une manière générale c'est que j'ai l'impression parfois d'un temps d'un ton un peu infantilisant par rapport aux français à l'image de vérité même si des choses ont pas été bien fait assumer qu'on s'est trompé et expliquer comment on va mieux faire il ya beaucoup de hauts cadres la date il ya beaucoup d'informations très simple que j'aurais voulu avoir combien de test pour qui quand combien de masques disponibles qu'en avoir des informations plus précises dans ce cadre là y compris le début des confinement qui serait dans un premier temps pour les élèves de primaires de collèges et lycées crèches vous expliquer un peu plus maman il envisage de mettre en oeuvre concrètement cette reprise l'enseignement et vous n'avez pas entendu vous ce mea culpa dans le discours du chef de l'état et finalement cette reconnaissance de fait que tour n'a pas été mauvais mais il met saint méen culpa toujours un peu grandiloquent jrpg après peut-être me trouvais j'ai cette impression là d'un discours je vous dis un peu infantilisant j'ai l'impression d'avoir tantôt le père fouettard tantôt le père bienveillant qui parle à ses enfants je voudrais un adulte chef de l'état qui parlent à d'autres d'égal à égal d'une certaine façon on n'a pas besoin d'avoir eu cette tonalité alors tantôt c'est le truc martial avec c'est la guerre c'est la guerre tantôt c'est le côté faites moi confiance une vision pour la suite je sais pas quoi on n'en est pas là mais entre en face une crise sanitaire on veut des infos factuel simple qu'est ce que fait l'état comment ils s'organisent et comment ils envisagent qu'on s'en sorte donc voilà fait plus simple question de tonalité coûteront sur le discours e meta qui aujourd'hui c'est pas c'est pas le moment on va parler de l'union européenne qui s'est finalement mise d'accord sur un plan à 500 milliards est ce que l'union européenne est à la hauteur oui et non le plan à 500 milliards dont on parle vous dis c'est l'union européenne en vérité c'est une sorte d'accord de yalta qui a eu entre les états donc y compris le manque d'ambition de mon point de vue de ce plan donnés par leurs groupes leur groupe c les chefs d'état qui se réunissent entre eux et donc c'est les bons vieux état nation qu'on a réussi à se mettre d'accord donc faut pas faire peser sur l'union européenne des responsabilités qui vous font ne sont pas les leurs moi je suis député européen on n'a pas demandé mon avis sur ce plan il y avait bien des collègues du reste quelque chose c'était parfois un malentendu moi ça me dérange pas on fait des reproches souvent elle en vient vite à la en l'occurrence c'est les états nations qui ont du mal à se mettre d'accord se mettre d'accord à la fin sur un plan est en vérité un plan assez modeste les sommes qui sont annoncés par et ses normes et pour dans ce plan de 500 milliards il ya la moitié de 150 milliards ça doit passer par l'aide de la banque européenne d'investissement la pe il a en fait c'est pas 250 il compte 250 pas ce qui compte ce qu'on appelle l'effet levier et s'appelle apei elle va mettre à disposition quelques dizaines de milliards d'euros pas 250 quelques dizaines de milliards d'euros et eux ils comptent que quand il ya un euro qui est mis par la belgique il y en a 5 8 10 ils sont déclenchées par d'autres financeurs notamment des financeurs privés on voulait on joue un peu avec les chiffres alors qu'à l'arrivée il ya 200 milliards dead sanitaires sans contrainte c'est bien c'était l'urgence 200 milliards accompagné la crise au niveau sanitaire au sens large et puis il ya une centaine de milliards sont une fois c'est pas vraiment de l'argent frais développés et en plus les sommes d'argent public frais réels dont on a besoin ça se compte plus tôt en milliards et un débat qui va avec a lieu aujourd'hui qui va avoir lieu demain mais ce ne sont pas les députés européens qui sont décisionnaires cirque là c'est vraiment c'est les états entre eux qui doivent se mettre d'accord notamment sur ce qu'on a parlé la question des eurobonds c'est quoi les héros bond c'est que c'est la banque centrale européenne c'est l'union européenne qui fait l'emprunt donc soit à des taux très faible celui des taux zéro si la banque centrale européenne prêter directement aux états ça passerait pas par des opérateurs privés de danse privée et donc ça serait même une dette qui serait même qu'on pourrait annuler par la suite hélas naksa blog parce qu'il ya une orthodoxie états européens qui disent non pas de dette mutualisée parce que ça va être de l'inflation parce qu'on va pas maîtriser la dette là on n'en est plus là donc là oui il ya un problème de manque de réactivité qui est plutôt due aux résistances de la nation que l'institution car l'institution européenne est justement sur notamment sur cette histoire de la mutualisation des dettes est ce que une fois de plus on voit pas cette fracture entre les pays du nord et les pays du sud au sein d'une europe est fracturé panda restant à dépenser finalement c'est plus compliqué que ça c'est une fracture entre les états radin et des états qui sont plus souples le fait est qu'il ya un certain nombre normaux ça y est les pays qu'on bloque et sur les euro bond il ya l'allemagne l'allemagne pour des raisons historiques qu'il faut comprendre parce que l'histoire de l'allemagne notamment avant la deuxième guerre mondiale l arrivée au pouvoir et des nazis ils ont connu une période d'inflation qui était lié au surendettement etc il faut aussi entendre cette histoire là mais c'est vrai qu'il bloque un peu de moins en moins mais il bloque un peu les blocs de moins en moins aussi parce qu'ils se rendent compte que s'ils bloquent trop on va assister un délitement c'est évidemment parce qu'ils veulent prêts des états - quelques tiges en veut davantage c'est comme les pays bas les pays bas c'est un pays extrêmement pauvre sur les questions de mutualisation de solidarité européenne de budget européen or il attise un peu parce que c'est aussi un état paradis fiscal est donc le même état les pays bas qui aident à la défiscalisation des grandes entreprises européennes et donc c'était recettes en moins pour la france pour l'allemagne pour l'italie pour qu'ils voulaient parce qu'ils vont se faire fesser alizés aux pays bas est un paradis fiscal et c'est les mêmes qui disent à nous on veut pas participer à la solidarité donc là oui ça commence à bien faire via l'autriche aussi qui bloque un peu pour d'autres raisons mais globalement six ont voté à la majorité ça se passe très bien le problème c'est que pour des décisions comme ça c'est pas la majorité il faut l'unanimité le problème c'est plus un déficit de démocratie ou et 6 ont voté à la majorité des choses l'europe sera plus actif que la question encore une fois d'aider certains états nations est ce que cette crise dans ses débuts taux du repli des européens c'est eux c'est ni pires ni meilleurs savez il ya toujours eu une tentation du repli nationaliste avant la crise de kobe dont le nom l'analyse dire qu'il ya la volonté d'abord de plaire de vouloir plaire pays et de voir les intérêts perso c'est pour ça que le défi de la construction de l'union européenne est à la fois difficile et passionnant sauf que l'union européenne c'est la seule entité au monde où des états-nations choisi de lâcher une partie de leur souveraineté pour la france il faut capter supranationale ça c'est formidable et le processus est inachevée mais je crois pas que c'est pire c'est en période de crise serait plus plus plus violents du déficit de solidarité mais je crois pas que ça ait révélé une aggravation de cette situation un mot sur le pacte vert ce qui est un pilier de la politique oui il est menacé parce qu' un certain nombre de forces politiques plus tôt les forces conservatrices de droite qui était déjà pas très favorable au plan vert je vous ai rien dit et de leur famille politique donc c'était compliqué de c'est de dire qu'on me disait t'es pas d'accord mais qu'il freinait quand même des quatre fers et là évidemment avec la crise il ya les jeux se mettre dans la faille en disant ah bah attendait il faut tout arrêter parce que c'est la crise donc on verra plus tard le problème c'est que le plus tard d'aujourd'hui alpro tard de demain si on fait pas aujourd'hui cette période de crise on va injecter malgré tout des dizaines des centaines voire des milliers de milliards d'euros dans l'accompagnement économique l'aide économique si on fait pour le modèle économique hier c'est une catastrophe parce que l'argent n'aura plus pendant longtemps pour faire la transition écologique donc là il ya un enjeu important surtout que les symptômes de lobbying de grandes entreprises se précipitent aussi pour dire ah bah vous voyez on peut pas le faire tout de suite déjà à l'article de la mort donc il faut pas nous ajouter des contraintes environnementales et même pire ils sont à prendre de demander la suspension des règles environnementales qui était en vigueur la pacte vert se disait il faut aller dans la bonne direction on est plutôt là on assisté à une tentation du recul du revenu là on mène un combat important les verts en tout cas pour que non seulement il n'y a pas de recul mais plus vite que ce qu'on avait pris la réaction il faut avoir face à la crise c'est pas reculer c'est même pas ralentir c'est il faut aller plus vite dans la transition donc ça veut dire bien réfléchir c'est quoi les entreprises c'est quoi l'industrie c'est quoi l'économie qu'on veut aider pour préparer le monde d'après c'est quoi l'économie pour veut voir décroître parce que aux consommatrices carbone ça il faut se poser les bonnes questions et surtout ils répondent maintenant on a une fenêtre de tir qui va être très courte pour prendre les bonnes décisions et sur cette transition écologique en france qu'en tant d'histoires vous entendez manuel la conduire il nous faudra bâtir une stratégie nous retrouvant le temps dont la sobriété carbone est ce que vous êtes rassurés sur la place de l'écologie dans l'après crise en france je suis content avec ce qu'il dit mais ça me rassure pas parce que ces discours là il y en a déjà fait des dizaines ça a été le make our planet 2 8e game rappelez-vous ça a été j'ai choisi nicolas hulot pour faire de l'écologie qui on a vu ce que ça a donné donc faible avec emmanuel macron sait qu'il a le vernis de la modernité et du nouveau monde d'ailleurs c'est lui même la façon dont disqualifié sauf qu'on voit dans cette action les stigmates en permanence de l'ancien amant par exemple il ya eu un vide dans ce discours sur la question écologique hélas cette question de la politique agricole commune je vais faire parler un peu d'europe et c'est 40 % des budgets européens chose or là on voit bien avec la crise voilà virus est un enjeu de souveraineté sanitaire de souveraineté industrielle il ya une question aussi de souveraineté alimentaire or la politique agricole commune c'est précisément l'outil qui doit garantir à notre continent tu sa souveraineté alimentaire alors c'est pas du tout ce que fait la pac la pac elle est depuis des années orienté vers une politique très productive east pluto polluantes d'exportation alimentaire ce qui est le contraire de ce qu'il faut faire est ce que révèle d'ailleurs en partie cette crise est donc là plutôt que de partir vers une nouvelle politique agricole il prend en compte ces enjeux on est en train de payer la vieille politique agricole commune avec en plus des mois néanmoins alors qu'il en faudrait en plus et ça c'est un manque à mon avis important c'est un fait les grandes idées après il ya qu'est-ce qu'on fait concrètement un mot sur la convention citoyenne pour le climat les propositions ont été rendues emmanuel macron après un temps envisagé un référendum est ce que pour vous ce référendum notre actualité alors voyez c'est intéressant parce que je parlais jeu ça fait une très bonne transition sur qu'est-ce qu'il faut faire concrètement la convention citoyenne vraiment fait un travail extraordinaire de au delà des grandes idées qui l'ont lu d'anti toujours débattue et l'ont déclinée par des mesures très concrètes de propositions très concrètes et c'est intéressant parce que vanessa réconcilier la radicalité le pragmatisme dire que ce sont des mesures à la fois assez radical en termes de changement de société mais dans le bon sens du terme un radical au sens étymologique ils ont été à la racine des problèmes et ils ont en tiré des propositions très pragmatique par exemple interdire à assez assez rapidement les elle suivait ses grosses voitures ils sont à prendre conquérir le marché automobile qui pèse plus d'une tonne pour transporter plus souvent une personne qui pèse autour de 70 kg tout ça est absurde donc là ils ont fait des propositions de ce type assez assez intéressante donc moi je pense que la question c'est pas le référendum si j'étais moi président je les reprendrai telles qu'elles ces propositions elles sont le fruit d'un processus qui avait lui même choisi le président de la république et donc une fois rendus je pense que la bonne décision à prendre c'est d'appliquer simplement dernier mort à qui demanda l'aide corman et mia lacroix a parlé de concorde à ce que les verts pourraient participer à un gouvernement d'union nationale s'il venait à voir le jour non non non pas qu'on soit opposé sur le principe d'un large rassemblement pour construire la société que nous appelons de nos voeux mais très honnêtement emmanuel macron et très peu légitime pour prétendre incarner ce rassemblement il a fait depuis trois ans à peu près le contraire de ce qu'il aurait fallu le faire et que même parfois ce qu'il dit ce qu'il exprime maintenant j'étais très saisi d'ailleurs dans son discours sur la phrase l'expression qu'il a utilisée sur la nécessité de se réinventer y compris lui-même je pense qu'il est face à ce problème là effectivement il aux problèmes de réinvention il y avait il était censé incarner le nouveau monde il ya trois ans c'était en 2007 c'était pas la carte de la 3d censé incarner le monde est d'une certaine façon sa politique la ringardise et à la vitesse en veille donc lui il a besoin de se réinventer et de se poser comme ça en nouveau de haut le ampère rassembleur moi je suis assez sévère sur son bilan va pas être le seul je crois qu'effectivement s'il faut passer à autre chose c'est sans doute pas avec emmanuel macron qu'il faut merci beaucoup merci david avec nous