LA MACRONIE S'ATTAQUE AUX FONCTIONNAIRES / IRAN-ISRAËL : VERS LA TROISIÈME GUERRE MONDIALE ?

[Musique] bonsoir à toutes et à tous nous sommes jeudi 11 avril 2024 vous êtes sur le média et vous nous regardez en direct sur le canal 350 de la freebox sur Youtube ou sur notre site internet c'est grâce à votre soutien que le média est la première chaîne télé d'information indépendante au sein d'un écosystème médiatique français largement contrôlé par les milliardaires pour ceux qui ne le sont pas encore abonnez-vous à partir de 5 € par mois et permettez au médiat de se développer vous nous donnez la force de poursuivre la bataille de l'élargissement de notre diffusion sur les autres boxes et pourquoi passe sur la TNT ce qui nous permettrait de devenir un véritable contre-poids au médiia mainstream si vous nous suivez régulièrement vous connaissez la la formule on y croit on persiste on occupe l'espace et le terrain et on est toujours [Musique] debout ce soir je suis en compagnie de Cyril lamba bonsoir bonsoir et on fera le point sur l'actualité avec toi et en seconde partie notre rubrique hebdomataire fond de l'info en compagnie de Paul HC et Mathieu Slama on reviendra sur la proposition de loi visant à encadrer le droit de grève pendant les vacances voté par le Sénat les propos de Stanislas guini qui veut lever le tabou concernant les le licenciement des fonctionnaires et enfin la tribune de Emmanuel Macron de son homologue égyptien et du roi de Jordanie pour demander le cesser le feu à Gaza nous reviendrons aussi sur l'Iran bien déterminé à frapper Israël tout de suite PL place au flash info présenté par mon camarade et confrèrees Cyril [Musique] Lemba bonsoir Cyril on démarre ce bulletin d'information avec l'enseignement supérieur et ce rapport qui pointe le nombre important de vacatar oui Amina 60% les vacatir représentent plus de 60 % des effectifs d'enseignants de l'Enseignement supérieur et de la Recherche c'est ce qu'on peut lire dans le rapport du collectif nos services publics une augmentation de 30 % en 7 ans ce qui inévitablement conduit à précariser des milliers d'enseignants en attente de titularisation on parle même d'ubérisation de l'enseignement supérieur la plupart des vacataires sont faiblement rémunérés sous le SMIC si on le rapporte au temps de travail effectif souvent payé en retard et ce n'est que depuis septembre 2022 qu'il il y a une obligation de mensualiser leur rémunération et ce n'est pas encore aujourd'hui toujours appliqué certaines universités demandent même au vacataire de se déclarer auto-entrepreneur pour contourner cette obligation mais un vacataire c'est quoi il est aujourd'hui très largement utilisé pour dispenser les heures de cours que ne peuvent assurer les agents titulaires ou contractuels faute d'être en nombre suffisant le rapport du collectif nos services publics note une un paradoxe les vacataires sont ceux qui assument généralement les tâches les moins prestigieuses de l'université mais à qui paradoxalement on confie aussi la responsabilité d'enseigner les fondements d'un savoir universitaire en premier cycle la multiplication des vacations a il est vrai un avantage budgétaire direct pour les universités cela cela permet enfin cela n'entre pas dans le calcul des effectifs et permet donc de satisfaire artificiellement les objectifs de limitation des emplois publics en faisant disparaître des postes du budget de l'État précarisation de l'emploi pour que l'état passe pour un bon élève elle est belle la politique gouvernementale une loi qui vise à sécuriser Internet a été votée hier à l'Assemblée national oui amine arnaque sur Internet accessibilité des sites pornographiques au mineurs cyber harcèlement et propos nux une nouvelle loi de sécurisation des services numériques a été adopté donc hier soir par les députés français après une longue navette parlementaire entre sénateur et députés cette loi est donc passée à 134 votes pour et 75 contre parmi ell celle de les parmi C voislà donc les celles de la France insoumise et du rassemblement national ces derniers remettent dans un premier temps en cause un article souhaité par le Sénat et supprimé par l'Assemblée créant un délit d'outrage en ligne passible d'une amende forfaitaire délictuelle de 300 € un délit jugé flou par l'association des défenses deassociation de défense des libertés numériques la Quadrature du Net et à la limite de la constitutionnalité selon herwan balanan député et vice-président de la commission des lois on l'écoute nous avons créé un dispositif qui ne pourra pas être app et que le Conseil constitutionnel risque de censurer je veux ici parler de l'article 5 bis qui crée un délit général d'outrage en ligne pouvant faire l'objet d'une amende forfaitaire délictuelle si l'objectif pourrait sembler loable nous ne pouvons nous satisfaire de l'écriture retenue en CMP elle laisse à penser qu'une injure publique qui pourrait être sanctionnée par l'outrage en ligne serait moins grave qu'une injure publique dans l'espace public je vous rappellerai par ailleurs la décision du Conseil constitutionnel du 19 janvier 2023 sur la lopmie les sages de la rue montpenscier y ont donné les conditions de recours à la FD ils ont ainsi estimé que cette procédure n'était possible qu'à la condition que les éléments constitutifs puissent être aisément constaté or les infractions auxquelles cet article fait référence nécessit des enquêtes parfois détaillé minutieuse notamment pour identifier les auteurs c'est assez peu compatible avec le dispositif retenu la loi pose ensuite un autre problème selon les députés de gauche cette fois-ci lié au jeunes homme ces jeux à objet numérique monétisable à la frontière entre jeux vidéo et jeux d'argent bénéficieront maintenant d'un cadre légal plus souple que celui existant et autorisera à titre dérogatoire les gains en cryptoonnaie en les encadrant enfin plusieurs députés en accord avec des associations féministes et de protection des mineurs critique un dernier point selon eux dans un souci de conformité vis-à-vis du droit européen le pouvoir de régulation de l'arcom sur les contenus pornographiques sera limité au sitite établis en France ou hors de l'Union Européenne une inquiétude rapidement balayée par le rapporteur du texte Paul midi qui explique que ce texte s'appliquera bien au site du monde entier on passe désormais à l'actualité internationale les députés européens ont adopté hier le pacte migratoire oui les élus européens ont validé définitivement les 10 textes formant ce pacte sur la migration et l'asile il prévoit de durcir les contrôles lors des arrivées de migrants ainsi qu'un système de solidarité entre état afin que les plus exposés l'Italie notamment n'assume pas seul la charge des migrants parmi les différentes mesures il y a le système de filtrage obligatoire qui sera mise en place aux frontières de l'Europe des contrôles d'identité avec empreinte digitale reconnaissance faciale et documents d'identité les informations seront partagées avec tous les pays tous les pays membres de l'Union européenne pour être plus clair les migrants seront triés ce processus vise à déterminer dans un délai de 5 jours si les le requérant doit faire l'objet d'une procédure de retour ce dont on considère qu'ils ont moins de 20 % de chance de répondre aux critères pour obtenir l'asile seront retenus dans des centres aux frontières on peut se demander quand même comment seront accueillis donc ces migrants dans ces centres un pacte qui divise en France hein pour l'extrême droite de Jordan Bardella ces textes sont trop laxistes pour Manon auri de LFI c'est notre capacité à accueillir dignement qui est remise en cause et chez les macronistes Valérie etyer parle elle de victoire après le vote des eurodéputés hein le texte devra être formellement validé par le Conseil de l'Union européenne avant d'entrer en vigueur courant 2026 la Russie a lancé plus de 40 missiles et 40 drôes contre l'Ukraine cette nuit oui hein les forces russes ont effectué des frappes contre des infrastructures essentielles dans les villes de karkiv Kiev zaporidja ou lives et sur X anciennement Twitter volodimir Zelenski indique que certains missiles et drones shaed ont été abattu avec succès malheureusement seulement une partie d'entre les terroristes russes ont une fois de plus ciblé des infrastructures essentielles fermées les guillemets par ailleurs les députés ukrainiens ont adopté aujourd'hui un projet de loi durcissant la mobilisation des soldats et facilitant leur enrôlement un texte qui a fait scandale en Ukraine à cause de la suppression à la dernière minute d'une clause qui prévoyait la démobilisation des soldats ayant déjà servi 36 mois merci beaucoup à Cyril restez avec nous sur Youtube le canal 350 de la la Freebox on se retrouve avec le fond de l'info en compagnie de Mathieu Slama essayiste et journaliste politique auteur de adieu la liberté et Paul EC doctorant et chroniqueur politique pour le média politique est inédite urgente bonsoir à toutes et à tous bienvenue sur le médiia de directs par jour une situation de crise alimentaire sans précédent du terrain du reportage mais aussi de l'enquête le média est aujourd'hui la seule télévision résolument de gauche engagée et dépendante des pouvoirs financiers et politiques le média c'est 25 travailleurs qui produisent de l'information au quotidien nous devons faire plus pour cela nous devons nous développer développer la chaîne de télévision développer nos programmes notre présence sur le terrain enquêter sur les puissants qui nous gouvernent le tout en libre accès développer cette chaîne unique dans le paysage audiovisuel français implique de faire grandir nos équipes d'investir dans du matériel sans ça pas d'émission pas de reportage pas d'enquête et le champ libre pour les grands médias Macron son monde et l'extrême droitisation des débats menez cette bataille avec nous abonnez-vous au médiia à partir de 5 € par mois l'abonnement c'est notre moyen de financement le plus pérenne le plus solide être abonné c'est faire vivre une chaîne TV d'information indépendante et engagée accessible à toutes et tous en francophonie être abonné c'est faire vivre le pluralisme et le débat dans le très petit monde de la TV offrez-vous une alternative TV abonnez-vous le média reprenez goût à [Musique] l'info rebonsoir ou bonsoir Pour ceux qui nous rejoignent nous sommes de retour pour la seconde partie de toujours debout nous reviendrons sur le vote au Sénat de la proposition de loi du groupe les républicains visant à restreindre le droit de grève en période de vacances puis nous reviendrons sur les propos polémiques de Stanislas Guerini sur le licenciement de fonctionnairees enfin dernier sujet autour de la Palestine la tribune pour un cesser le feu des présidents français Emmanuel Macron égyptien abdalfattah al Sissi et le roi Abdallah de Jordanie est-elle un aveu d'impuissance l'Iran pourrait-elle faire basculer la guerre dans une nouvelle dimension restez avec nous on discute de tout cela après ce [Musique] clip bonsoir Paul bonsoir Mathieu on démar donc donc le fond de l'info avec notre premier sujet l'interdiction du droit de Greff donc contre l'avis du gouvernement le Sénat a adopté en première lecture hier avanthier mardi 9 avril une proposition de loi pour limiter les grves dans les transports pendant certaines période la gauche farouchement opposée au texte et la majorité sénatoriale de la droite et du centre est parvu sans surprise à la faire adopt à 211 voix contre 112 euh donc le Sénat limite le droit de grève dans le secteur des transports sur certaines périodes euh selon MAE bréjon député des hautes scènes et porte-parole des députés Renaissance Hervé Marseille a raison de mettre l'encadrement du droit de grève sur la table on écoute c'est une proposition de loi qui est portée par le président Hervé Marseille et je vais vous dire euh je pense que Hervé Marseille a raison de mettre le sujet sur la table d'abord parce que ça touche le quotidien de beaucoup de Français on est nombreux à l'avoir vécu moi mes parents habitent en province quand on peut pas rentrer lors des fêtes pour aller voir son père ou sa mère qu'on n pas vu depu depuis des mois mais en fait je pense que c'est un problème et ensuite ça pose une questionicat prennent en otage les les Français les usagers ça pose une question qui est très intéressante c'est parce qu'au fond il y a a y a dans ce dans ce sujet là il y a deux droits populaires à qui de longues dates qui s'opposent d'un côté le droit de grève et de l'autre les congés payés ce que veut faire RV Marseille je crois c'est arriver à les articuler plutôt qu'à les opposer et bien sûr qu'on aurait préféré que ça passe par le dialogue social qu'on arrive à à avoir un accord des partenaires sociaux euh mais en tout état de cause je ne sais pas dire aujourd'hui si je la voterai ou pas quand elle arrivera à l'Assemblée nationale il y a encore un cheminement législatif à opérer mais je partage l'esprit est-ce qu'on peut dire que limiter le droit de grve pendant les vacances scolaires comme le souhaite le Sénat serait conforme à la Constitution donc est-ce que le la grève est un droit aussi dans les transports alors le problème que pose la la proposition là c'est qu'effectivement il y a c'est au nom de la continuité du service public qui est un principe à valeur constitutionnelle que l'on essae de de d' d'introduire des limitations du droit de grève qui avait déjà été introduite pour certaines d'entre elles hein euh typiquement dans le secteur des transports je il faut remonter au quinena Sarkozi avec l'idée de service minimum euh et d'ailleurs la proposition de loi dit que il va falloir renforcer euh le niveau du service minimum en he de pointe donc très clairement indiquant que c'est ça euh l'objectif de de la loi alors après est-ce que çaa antionstitutionnel c'est le Conseil constitutionnel qui doit juger à quel point l'équilibre euh est potentiellement constitutionnel le problème c'est que en vérité euh contrairement enfin l'extrait montre très bien que les macronistes s'ils n'osent pas la proposer tel quel et de but en blanc euh sont largement d'accord avec cette proposition d'abord parce que leur groupe s'est abstenu au Sénat ensuite parce que leurs alliés de la majorité le groupe horizon mais également les modem ont voté pour cette proposition et que on l'a entendu cette député qui nous explique quand gros le droit hein de salariés à se battre pour leurs conditions de travail ne vaut pas la capacité qu'elle a de pouvoir rejoindre ses parents en province pendant les fêtes voilà et en fait c'est ça le la question c'est qu'il y en a qui parlent de droit essentiel de droit pour pouvoir essayer d'organiser une vie au travail digne et d'autres qui nous parlent de leurs vacances hein en sachant que une grande partie des gens n'ont pas le loisir de se balader comme ça toute la journée sur le territoire parce que c'est un une proposition de de de classe quoi c'est c'est c'est c'est voilà c'est un gémissement bourgeois il y a pas d'autrre mot bon donc est-ce que ce sera constitionnel je ne sais pas ce qui est vrai c'est que c'est une limite quand même très très grave hein du droit de grève avec l'idée que on donne au gouvernement la possibilité de choisir quand les gens ont droit de faire grève c'estàd que c'est sur 30 jours alors c'est on pourrait pas limiter à plus de 7 jours consécutifs mais bon concrètement ça veut dire quand même pendant certaine période le gouvernement est légitime a décidé de si on a le droit de faire grève ou non c'est d'interrompre son travail pour se battre pour ses droits et il y a une partie de de la proposition qui dit en dehors des vacances scolaires des jours fériers et des élections euh lors d'événement d'importance majeure alors là le flou est quand même très très grand parce que importance majeure qu'est-ce que ça veut dire ils nous disent que donemple des GI voilà c'est la formulation qu'ils ont utilisé pour les JO mais de dire moi je n'ai absolument pas confiance dans l'état de manière générale et dans le gouvernement de façon particulière donc je ne pense pas que introduire des dispositions floues qui puissent permettre des interprétations absolument scandaleuses comme ils l'ont déjà fait littéralement sur tous les textes qu'on a pu leur mettre sous le sous le nez est une bonne chose donc moi je suis vraiment euh voilà choqué par cette proposition mais pas non plus surpris parce que voilà et je finirai l'astuce c'est que le Sénat c'est une chambre réactionnaire c'est c'est un peu l'avantp c'estàd que les républicains ils ne servent à rien à l'Assemblée nationale ou très très peu en vérité et là ils peuvent avancer les propositions aller plus loin hein dans les régressions et euh à chaque fois ça permet que en sommeil des textes existent pour s'appuyer on a vu le pH phénomène pour la loi immigration toutes les mesures qui ont été discutées c'est finalement le Sénat qui les avit mis au goû du jour et puis il y a plein de propositions dans lesquell les Sénats continuent en permanence de faire revenir des textes vous pouvez avoir les suppressions la suppression du por du voile à l'université que le Sénat nous remet sur la table deion de façon régulière et cetera qui sont en fait voilà un avant-post réactionnaire dans lequel on prépare les pires réformes que les macronistes finiront par mettre en place quand ils en auront le courage politique ou la capacité à l'assumer politiquement donc c'est très grave voilà parce que pour rebondir sur ce que vous avez dit le texte a été déposé en février dernier et en pleine mobilisation justement des contrôleurs de la SNCF et ce texte il entendait je cite protéger les Français face à des prises en otage excessifes et répéter des usagers sur des périodes chargées alors oui alors ben je du coup je je réponds à à cette question et et à à l'échange enfin à ce que vient de dire Paul euh alors déjà le mot prise d' tâche c'est une horreur je comprends même pas qu'on puisse l'utiliser euh dans dans ce contexte C là surtout quand on sait ce qui se passe en ce moment au Proche Orient et puis de manière générale enfin on parle pas de prise d'otage quand on parle de d'un de de l'exercice d'un droit fondamental d'un droit constitutionnel et d'une d'une liberté fondamentale comme le droit de grève auquel on doit je vais pas le répéter mais un certain nombre d'acquis sociaux même beaucoup d'acquis sociaux me bréjon nous dit une chose que je trouve très intéressante elle dit on doit mettre en en en en comment dire en en regard en miroir d'un côté le droit de grève et de l'autre les congés payés mais à quoi doit-on les congés payés je crois que M brégon a oublié que les congéss payés on les doit à la grève on le doit aux grandes grèves notamment de 36 c'est quand même incroyable que la macronie soit à ce point soit amnésique soit ignorante soit l'un soit l'autre sur en fait un élément qui est fondamental dans le droit de grève c'est que c'est grâce au droit de grève qu'on a les congéqués payé qu'on a tout un tas de d'acquis sociaux de droits fondamentaux qui ont été gagnés de haute lutte mais alors ça j'ai trouvé ça tout à fait amusant enfin bon c'est c'est c'est c'est triste mais en même temps c'est amusant et ça montre bien d'un côté je pense une certaine inculture politique et une ignorance de ce qui est la République de l'histoire de la République premièrement et puis deuxièmement l'incapacité de comprendre ce qui est un droit fondamental dans notre pays voilà le le droit de grève c'est un droit fondamental c'est un droit constitutionnel et si on écoute la majorité et puis la droit de manière générale il y a jamais de bonne raison de faire grève jamais il y a y a toujours une mauvaise raison de faire grève si on fait grève à tel moment c'est pas bien parce que il y a ceci à un autre moment c'est pas bien parce que il y a ceci et cetera et cetera donc en fait euh euh le le problème fondamental de de cette loi sans rentrer dans les détails c'est que elle ouvre une brèche elle ouvre une brèche et désormais on peut apporter des des restrictions à un droit fondamental de manière très importante et à partir du moment où on rend possible ça on on le rend plus acc acceptable dans l'opinion publique et comme toujours avec avec ce gouvernement on introduit des brèches on introduit des des des restrictions de liberté des restrictions droits fondamentaux et après bah il se passe ce qui se passe depuis 2016 c'està dire une restriction généralisée des droits et si j'ai encore une minute oui en fait je je pense que c'est important de de de regarder ce qui se passe avec comment dire des lunettes un peu plus larges on va dire et de voir en fait la manière don ce gouvernement opère un recul généralisé des droits depuis 2017 donc l'assurance chômage recule des droits droit du travail recul des droits à plusieurs reprises sécurité sociale recul des droits retraite recul des droits fonctionnaire on va y venir on va venir ou recul des droits très probable immigration recul des droits liberté publique recul des droits et donc le droit de grève peut-être de recul des droits est-ce qu'on a déjà vu dans notre histoire récente en tout cas en France un tel recul généralisé des droits fondamentaux des droits sociaux des acquis sociaux moi je ne suis pas sûr qu'on ait jamais vu un phénomène pareil ça montre à quel point euh on on est en train de de de de renoncer à à un certain nombre de de de de d'éléments qui sont absolument fondamentaux dans notre République et je rappelle quand même qu'on est censé être une république sociale euh voilà c'est écrit dans notre Constitution euh et euh bah pour pour reprendre un mot de d'Emmanuel Macron j'ai l'impression qu'aujourd'hui la République sociale c'est finit quoi c'est c'est terminé en tout cas de plus en plus remise en question et il faut quand même bien voir prendre la mesure de cette incroyable régression démocratique et et et sociale à laquelle on est en train d'assister moi je voulais juste en rajouter une couche he sur cette espèce de mais effectivement d'un culture politique totale de la macronie ou alors de l'acheter il faudrait voir mais là il y a un républicain Philippe Tabor qui dit droit à la grève oui mais non au bloc us que c'est-à-dire en plus l'incapacité de comprendre que le principe de faire grève c'est d'empêcher une activité économique parce que sinon ça sert à rien personne ne va perdre des journées de salaire pour le plaisir de ne rien faire je ve dire les gens ne perdent pas d'argent ouais voilà il faut qu'il y ait un impact parce que qu'est-ce que c'est la greffe c'est un rapport de force et encore une fois c'est ça l'enjeu et c'est malheureusement aussi l'enjeu de toutes les luttes pour montrer que justement hein il ne suffit pas de déclarer des droits pour qu'il soit appliqué il faut des rapports de force et juste pour pourquoi je disais l'acheter mais parce que la macronie n'a pas le courage politique de venir droit dans les yeux dire au français on va vous interdire le droit de grève se positionn dans une situation où face aux gens ils vont dire oui nous sommes pour reculer les droits publicqus les libertés publiques comme l'a très bien dit Mathieu sur tous les domaines à chaque fois il trouvent des manières détourner de le faire et là ils appuient sur une espèce de de sentiment vaguement populiste de ah on en a marre de ces gens qui font grève de la même manière qu'on va revenir sur le sujet des fonctionnaires espèce de de rejet he estimé général dans la population contre les privilégiés tous ces discours de sens commun qui n'ont aucune valeur réelle mais qui s'appuie sur des mauvais sentiments pour pouvoir faire reculer les droits d'abord du transport mais comme c'est une brèche effectivement généralement ensuite de l'ensemble de la population et c'est vraiment une lâcheté doublée de la culture politique dont il parle don dont on parle Mathieu donc c'est vraiment absolument Abe ce qui ce qui s'est fait au Sénat et encore une fois ils auront beau se dédoiner en disant c'est contre la vie du gouvernement les macronist sont s'abstenus au Sénat et vous verrez que voilà quand l'occasion sera présentée ils le feront d'ailleurs on verra parce que la question du climat social pour les joueux est en train de monter et on peut espérer peut-être que des mobilisations fortes viennent un peu déjouer la fitete est-ce qu'on ne peut pas dire aussi que c'est des mesures en fait qui sont nécessaires pour assurer la continuité du service des transport ou des attaques on va dire délibéré contre le droit de grève est-ce qu'il ne faudrait pas encadrer le droit de grève alors non mais c'est c'est une vraie question parce que c'est vrai queil y a il y a un populisme ambiant qui s'appuie beaucoup sur à chaque fois les gens qui râent pendant les grèves oui on n'est jamais content quand bah on peut pas aller dans un endroit à cause d'une grève ou au travail ou ou que saisje encore bon évidemment donc on on s'appuie sur une forme de de populisme pour en fait ce qu'on vient dire opérer un recul des droits mais moi je veux dire juste une chose ce qu'il faut comprendre et c'est vrai que c'est c'est bon c'est pas il y a c'est vrai vrai que c'est dur à entendre mais la grève c'est fait pour emmerder le monde c'est fait pour bloquer un pays c'est fait pour voilà déranger le le statuo le établi pourquoi parce que c'est les gens qui n'ont pas de pouvoir qui essayent d'établir un rapport de force face aux gens qui ont le pouvoir donc le principe de la grève c'est donc que les gens qui n'ont pas de pouvoir mais qui ont leur force de travail utilisent ce qu'ils peuvent pour se faire entendre et pour essayer d'avoir une prise sur sur sur sur sur la poli que c'est-à-dire de de de dire ben moi j'arrête de travailler et en ne travaillant plus je vais vous montrer deux choses la première c'est que je suis essentiel et que c'est grâce à moi si et à nous si le pays fonctionne si l'économie fonctionne voilà on le voit je veux dire quand les les cheminau font grève le pays ne fonctionne plus quand les les des ouvriers arrêtent de travailler le pays ne fonctionne plus quand les éboueurs arrêtent de travailler le pays ne fonctionne plus donc ça en fait la greffe c'est aussi un révélateur de c'est pas c'est pas les patrons qui qui font tourner l'économie je veux dire si les patrons font grève demain ça n'aura pas d'impact sur l'économie voilà donc c'est en fait le le la la seule arme hein je dis symboliquement évidemment qu' les les travailleurs et les gens qui n'ont pas de pouvoir pour essayer de peser sur le cor des choses donc évidemment que la grève s fait pour pour pour je le redis emmerder le monde et et et et parfois bloquer oui bloquer bloquer le pays voilà il y a les gios qui arrivent bientôt bah oui moi je je ne serais pas choqué que d'ailleurs la CGT a annoncé pensit que ils allaient lancer on y reviendra peut-être par rapport notamment à ce qui se prépare pour les fonctionnaires bon ben moi je je je je je trouve ça normal enfin c'est logique puisque c'est le moment où en plus on va voir à quel point ces gens-là sont sont essentiels les travailleurs sont essentiels bon bah c'est normal aussi que le rapport de force joue de ce point de vue-là donc pour répondre à votre question la grève c'est un droit fondamental le restreindre c'est nier d'abord l'importance de ce droit mais plus encore c'est pas qu'un droit et c'est l'avocate C qui l'avait très bien dit la semaine dernière c'est pas qu'un droit c'est l'exercice politique du du de de de d'un rapport de force politique et donc également et j'ai fini pardon je suis trop long mais et donc le le le si vous un outil de progrès social et de progrès démocratique Infiné donc surtout ne ne remettons pas en C ça mais évidemment Emmanuel Macron ne l'entend pas de cette oreille puis je sais pas je sais pas ça peut emmerder le monde mais je suis pas sûr que ça soit fait pour ça c'est fait pour si on reprend le mot emmerder emmerder les gens qui ont les commandes du travail c'est le patronnat en vérité puis en plus là on nous joue la carte de mais c'est pour le service public on preneait oui c'est un service public très clairement le transport mais c'est pas uniquement dans l'espèce de on va dire de gentillesse que l'État nous offre des transports puis les disfonctionnement ne sont pas liés que des transports en commun ne sont pas liés qu' grève bien au contraire ah bien entendu mais alors ça c'est un sujet qui ne voudront jamais aborder mais quand je veux dire que c'est pas simplement un geste de charité les employeurs sont très contents d'avoir des réseaux collectifs qui permettent à ce que aujourd'hui on puisse demander à des travailleurs de faire jusqu'à 2 heur de transport pour aller se rendre sur leur lieu de travail donc moi je je je je ne conçois pas que la question de la continuité du service public puisse venir remplacer ce droit fondamental et encore une fois moi je de façon très corente je suis contre sa régulation pour une raison je suis pour la souveraineté totale des travailleurs et des travailleuses sur leur travail total ce qui veut dire que s'il décide de travailler il travaille s'il ne décide de pas travailler il ne travaille pas à et la question de la résolution de ce problème c'est organiser des conditions décentes dans lesquelles les travailleurs et les travailleuses décident de la façon de s'organiser pour répondre à des besoins et pour répondre aussi à des normes de travail qui sont essentielles parce qu'encore une fois également on disait le dysfonctionnement on a eu il y a pas si longtemps dans les transports plein d'enquêtes qui ont montré qu'il y a des difficultés de recrutement à la RATP par exemple et et en partie à la SNCF aussi mais pour quelle raison vous savez vous quand vous êtes cheminau le nombre de de fois où les cheminau doivent faire des longs trajets et puis dormir à l'extérieur être coupé de leur famille avoir des rythmes de vie qui sont saccadés par le le comment dire le fait qu' qu'on tourne sur sur les cycles alors c'est pas le cas de tous les cheminau mais c'est le cas d'une partie d'entre eux notamment les conducteurs qui et et un certain nombre d'agents de de voilà de réparation du du matériel roulant donc voilà je dire les les les conditions sont très difficiles et c'est normal que ça soit les secteurs aussi comment dire intensif et en fait pourquoi on s'attaque au transport parce que c'est encore un des secteurs où il y a une présence historiquement forte des syndicats parce que c'est un secteur qui a historiquement porté beaucoup de lutte qui a porté beaucoup de lutte et compris sur le statut du travail sur comment on organise des droits salariés salariaux un peu meilleurs que dans le général dans sur le plan général dans le privé et qui au contraire devrait être des points d'appui hein pour pouvoir faire niveler vers le haut le niveau général des conditions du salariat et on poursuit cette partie avec les annonces du ministre de la Fonction publique donc hier matin ces annonces ont eu du mal à passer c'est qui rigni a décidé de viser les fonctionnaires en voulant lever le tabou du licenciement dans la fonction publique donc idée selon laquelle une fois entrer dans la fonction publique on n'en sort qu'une fois à la retraite une idée qui est largement dépassée donc le gouvernement se défant un peu peu de licenciement appliqués dans la fonction publique en 2022 22 fonctionnaires ont été licenciés pour motifs disciplinaires et 13 pour insuffisance professionnelle donc on écoute le ministre de la Fonction publique qui a intervenu hier sur France Inter le statut de la fonction publique c'est la garantie de l'emploi moi je souhaite pas le remettre en cause ça veut dire quoi ça veut dire que dans la fonction publique quand par exemple on supprime un service administratif les agents publics on leur confie une autre mission pour ainsi dire il y a pas de licenement économique dans la fonction publique et je souhaite pas changer ça je pense que c'est statutairement quelque chose qui est très important et qui distingue le public du privé mais le statut n'a jamais expliqué jamais pas même en 1900 an 46 quand il était instauré qu'on ne pouvait pas avoir de conséquences qu'on pouvait pas licencier quelqu'un qui ne fait pas bien son travail comment est-ce que vous réagissez à à ces annonces et souelon que cherche en fait le gouvernement à faire alors deux deux choses moi j'ai deux réactions à à cette annonce moi je trouve que la question de qu'est-ce qu'est-ce que le gouvernement cherche à faire est excellente parce que c'est c'est c'est vraiment la question qu'il faut se poser moi je crois que il y a une stratégie politique et et politicienne même derrière cette annonce pourquoi elle intervient à ce moment-là maintenant en pleine campagne pour les élections européennes euh le la majorité est à la peine dans les sondages là pour pour pour le donc cette élection des députés européens et voit bien que du côté en fait de de de ce qui restait du centre du centre et centre gaucheemou voilà il y a plus personne ils sont partis avec Luxman euh et manière il y avait il y avait plus personne voilà surtout après la loi immigration euh ça c'est terminé et euh donc euh finalement leur réservoir de voix si je peux dire il est à droite voilà et le le la question des fonctionnaires c'est le le sujet de droite c'est du populisme pur hein c'est le sujet de droite basique antionctionnaires antiservice public les fonctionnaires sont des privilégiés ils ont beaucoup trop de droit par rapport aux autres il faut leur enlever des droits c'est pas normal ils ont la garantie de l'emploi euh et voilà alors que les entrepreneurs pren des risques tout le discours libéral et noéolibéral qu'on connaît très bien euh il est très ancré à droite évidemment et notamment à droite et chezélectorat âgé euh de droite conservateur qui détestent les fonctionnaires euh je je caricature un peu mais voilà et donc si cette annonce intervient maintenant c'est pour envoyer un signal auprès de d'un électorat qui euh la majorité en tout cas je me mets à la place de la de la majorité qui pourrait éventuellement euh se dire bon de manière c'est c'est foutu ils font ils vont faire un score minuscule autant voter utile voter pour la majorité voilà surtout s'il nous promettent de détruire le statut des fonctionnaires voilà donc je crois qu'il y a une une une stratégie politique voilà électoraliste derrière cette annonce qui est très cynique mais tout à fait symbolique he de comment fonctionne ce gouvernement ça c'est une première chose et deuxièmement très rapidement euh je pense que c'est symptomatique bon audelà de ce que j'ai dit sur la haine des fonctionnaires et le le le en fait finalement les fonctionnaires c'est le public c'est pas le privé donc forcément bah c'est c'est c'est c'est c'est tout ce que les néolibéraux libéraux détestent que les néolibéraux veulent tout privatiser ils veulent le moins de service public possible et le plus de de de privatisation possible donc bon ça c'est c'est c'est une chose mais ensuite il y a vraiment ce côté quand quand on entend le discours qui est tenu par stin S guini c'est la performance il faut il faut des critères de performance de rentabilité quoi en quelque sorte et cetera et c'est vraiment mérite voilà le mérite et tout ça donc c'est vraiment en fait moi il me semble le cœur de ce qui est de macronisme c'està-dire l'idéologie du management appliqué à tout appliqué à tout notamment au services publics c'estàd il faut que les services publics soient rentables fassent de l'argent il faut que les fonctionnaires soient efficaces performant et sur le modèle de du management dans le le secteur privé sauf que bah non les services publics sont pas fait pour rapporter de l'argent ils sont pas faits pour faire des profits ils sont pas fait pour être rentable ils sont fait pour être au service des des usagers au service des Français au service des citoyens et ça en fait c'est c'est c'est ça le cœur du combat là qui se joue parce qu'en fait c'est vraiment une idéologie derrière managériale qui veut tout euh tout privatiser dans l'absolu mais surtout tout mettre sous le le le le prisme des de de de des règles du privé et de la performance de la rentabilité or les services publics non c'est pas fait pour être rentable c'est fait pour être au service des usagers être de de donc de de jouer ce rôle de de de service public et je crois que c'est ça qui est en jeu dans dans ces annonces qui ont été faites ces derniers jours effectivement de nouveau on retrouve une attaque comment dire malhonnête déguisée qui laisse sous-entendre que finalement les fonctionnaires ne peuvent pas être licenciés et c'est une attaque politicienne parce que justement elle frolle avec la vérité hein il existe trois fonctions publiques dans ce pays la fonction publique d'État la fonction publique territoriale et la fonction publique hospitalière dans la public d'État il existe quatre motifs de licenciement dans la fonction publique territoriale il en existe neuf dans la fonction publique hospitalière il en existe 5 donc déjà voilà ça c'est la base c'est le droit c'est ce qui existe déjà et contrairement à ce qu'annonce le gouvernement c'est largement faisable et les conditions sont très bien spécifié tout le monde peut aller regarder et il existe notamment hein la condition de comment dire d'insuffisance professionnelle c'estàdire que lorsqueil y a des fautes hein y compris des faute lourde P être licencié sansavoir le droit d'avoir une quelconque indemnité donc c'est véritablement une attaque hein pour mettre en accusation les les fonctionnaires parce qu' effffectivement c'est la vieille anenne ancienne de la de la droite qui le fait systématiquement pour donner juste quelques exemples de qui sont les fonctionnaires le rendre un petit peu hommage parce que ils tiennent quand même un certain nombre de services publics fondamentaux ce sont quand même des gens qui ce sont les chiffres de 2023 41 % d'entre eux ont travaillé le samedi en 2023 33 % le dimanche 35 % le soir 13 % la nuit et ils ont une pratique du télétravail qui est beaucoup moins répandue que c'est dans le privé hein 15 % ont pratiquer le tré travail une fois par semaine un jour par semaine contre 21 % dans le privé donc voilà ça c'est les conditions ça peut être des conditions extrêmement contraintes hein parce que quand on doit assurer justement cette continuité du service public et ben on doit euh être des fois dans les situations dérogatoires hein du droit du travail c'est ce que je viens de dire travail de nuit travail à des horaires particuliers donc les fonctionnaires sont attaquer mais pourquoi ils veulent se s'attaquer à ça parce que il existe quelque chose de profondément révolutionnaire dans le statut de la fonction publique dans le privé les personnes ne sont pas rémunérées en tant que personne ce sont les postes qui sont privés vous êtes électricien je rémunère tel poste comme électricien les fonctionnaires sont payés pour leur personne à partir du moment où ils ont une qualification ils sont reconnus comme fonctionnaire c'est leur personne qui est qualifié et qui reçoit la rémunération ce qui fait que lors de leur carrière en fonction des changements de poste ils vont continuer à conserver hein les différents acquis qu'ils ont obtenu au sein de leur carrière et queils ne sont pas tributaires du changement de poste dans un dans le privé vous perdez votre emploi vous allez au chômage et ensuite vous perdez tous vos droits vos droits qui vous ouvrent vers la sécurité sociale vers vos droits différents ça n'est pas le cas dans la fonction publique et cette point ce point très particulier qui a été soulevé très longtemps pendant des années par le le le sociologue Bernard Friot et particulièrement essentiel parce que finalement c'est un des exemples de comment se sortir du du en fait du chantage du mar du marché du travail et de de de du chantage à l'emploi qui est entre de dire si vous n'avez pas vous n'acceptez pas de travailler vous allez crever la bouche ouverte parce que vous n'aurez pas d'argent d'autant plus quand il frappe l'assurance chômage la retraite et tous les droits pour avoir un certain nombre de ressources quand vous êtes démunis ou que vous êtes dans une situation de difficulté vous rencontrez une maladie ou je ne sais quelle raison qui fait que vous êtes dans l'incapacité de pouvoir subvenir à vos besoins donc la fonction publique de de la le statut de la fonction publique he qui est une création d'un ministre communiste en l'occurrence Maurice Torz en 1946 est un est vraiment une idée fondamentale qui peut être un point d'appui pour l'ensemble du salariat l'histoire de dire que nous devons être rémunérés pour notre personne et pas pour le poste qu'on l'occupe pas pour ce que l'on fait au service de la valorisation du capital de telle ou telle personne mais en fonction de nos compétences on nous reconnaît le droit à un salaire le droit à un salaire en raison du fait qu'on a prouvé notre compétence et notre capacité à produire encore une fois on peut parler aussi de production dans le service public parce qu'on produit du soin on produit de la mobilité on produit tout un nombre de services qui son ce sont des concours aussi exactement et c'est pour ça que la qualification est attaché à la personne une fois que la personne a passé le concours c'est la personne qui est qualifiée c'est la personne qui a des grades c'est la personne qui progresse dans la carrière ça n'est pas le poste vous n'êtes pas payé parce que vous occupez tel prof tel poste de prof de français dans tel établissement vous êtes payé en tant que personne et si vous changez d'établissement ou si vous changez de poste vous n'êtes plus prof vous devenez un des personnels administratifs dans l'éducation nationale vous devenez inspecteur vous pouvez conserver les les les traces de votre carrière et ça c'est déjà un système qu'ils essayent de démanteler notamment avec cette espèce de d'intégration du New public management et de volonté de rémunérer au mérite de rémunérer sur les systèmes de primes la fonction publique se meurt aussi de ça au niveau des salaires hein ce que disent les fonctionnaires c'est que le niveau des salaires n'augmente pas les conditions se dégradent partout mais par contre quand on leur parle salaire on parle de primes qui ne sont pas comptés pour la retraite et qui ne leur ouvrent pas de vrais droits parce que on veut contourner ce système fondamental que l'on doit encore une fois à la gauche communiste post Second Guerre Mondial que ça soit ça je dis ça parce que c'est aussi la sécurité sociale c'est vraiment la même période qu'on crée et la sécurité sociale et le fonction la le statut des fonctions des des fonctionnaires donc c'est vraiment une attaque incroyable et encore une fois les mêmes méthodes ils sont incapables de le dire honnêtement en disant on va mettre fin au statut des fonctionnaires parce qu'ils savent que siils disent ça dans le pays et notamment chez les 5,6 million de fonctionnaires en tout cas 5,5 million pardon d'agents publics mais à l'intérieur au moins 4,8 millions de fonctionnaires vous allez avoir une résistance forte parce que c'est c'est la base de leur de leur situation donc on peut parler d'un sacrifice du service public avec euh cette initiative bah c'est comment dire c'est euh c'est encore une fois l'idée de de ce ce qui est très intéressant en fait dans dans c'est très symptomatique de de ce gouvernement et puis de de ce qui se passe depuis depuis 2017 et même avant euh ce que fait le gouvernement c'est dégrader les conditions de travail les droits des travailleurs les les réformes du droit du travail ça a été un désastre he dans le dans le pour pour le marché du travail et pour pour les travailleurs euxmêmes le fait la ça le le par exemple le le le plafonnement des prudommes ça ça encourager les entreprises à à licencier à à et cetera donc ça ça il faut bien avoir conscience des des pertes de droits on revient un peu à ce qu'on disait avant mais les pertes de droits de des travailleurs donc on on réduit les droits on dégrade les conditions de travail dans le privé et après dans le public on dit mais le public vous êtes trop privilégié donc on va vous mettre sur le sur plus sur le modèle du du du privé donc au lieu de dire bah si le public en effet je crois que le le revenu moyen dans le public est un peu plus é dans le privé si je me trompe pas et qu'en effet dans dans le public il y a des droits sans doute plus protecteurs que dans dans le dans le privé tant mieux il faut s'en féliciter mais au lieu de se dire bah on va on va faire en sorte de d'amener le le privé vers un modèle qui est plus protecteur et ben c'est l'inverse on dit bah on va on va faire un comment dire tout le monde tout le monde vers le bas et recule des droits généralisés des travailleurs que ce soit dans le privé dans le public donc c'est ça que je veux dire c'est que c'est pas comme si à côté on favorisait le privé c'est pas vrai parce que les les les travailleurs du privé se retrouvent aussi avec moins de droit c'est c'est c'est des patrons qui se retrouvent avec plus de droit c'est c'est le c'est les les entreprises notamment les grandes entreprises qui se qui qui qui sont ravis de tout ce qui se passe mais donc c'est vraiment l'idée de de marchandage vers le vers le bas quoi cette histoire et avec en effet derrière l'idée que les services publics c'est pas efficace quoi voilà il y a toujours cette vieille idée et je pense à laquelle Emmanuel Macron a toujours cru Emmanuel Macron avait préfacé juste avant d'êrelu président de la répuique avait préfacé un livre sur je crois le New public management ou je sais pas quoi qui disait qu'il fallait que les services publics s'inspirent des méthodes du management dans dans le privé voilà mais on voit ce que ça a donné ça ça a donné notamment la la politique des des lits là à l'hôpital de de flux quoi c'està-dire il faut pas pas pas un seul lit non occupé bon on a vu ce que ça a donné pendant le covid c'est ça qui nous a quand même tous amené à être confiné et à perdre tout un tas de de droits fondamentaux pendant cette période et et et ça c'est important de le dire parce que dans les hôpitaux on a mis en place des sortes de managers pour s'assurer que on baissait les coups euh voilà donc cette idéologie là qui est on baisse les cûpts on est plus efficace et on travaille plus et cetera et cetera bah c'est c'est c'est de facto une manière de de de de de de de nier ce qui est au cœur des services publics et ce qu' a très bien expliqué Paul mais je suis d'accord sur C que c'est un sacrifice du service public bon effectivement qu'est-ce que ça veut dire rapporter vers le privé le privé fonctionne sur le principe du contrat ça c'est le grand mythe des libéraux hein le contrat libre que deux individus engagent comme s'ils existaient de façon absolue dans un espace dénué de d'existence sociale réelle c'est-à-dire des nué de riches d'un côté de gens qui ont des rapports de force de de pauvres de l'autre l'idée que quand on signe un contrat on est absolument libre de le faire hein l que quand on signe un contrat qui nous permet en fait juste d'avoir accès à de quoi vivre normalement on est contraint et c'est c'est le grand mythe du travail libre sous le libéralisme depuis le départ et effectivement les fonctionnaires ne fonctionnent pas sur un contrat et c'est ça hein le rapprochement pr c'est l'idée de dire on va recontractualiser et derrière comme ça et ben le le jou du marché du travail et de la comment dire de du travail contraint que représente le le comment dire l'activité capitaliste va s'imposer à tout le monde c'est vraiment je dire il y a un contrôle despotique dans l'entreprise qui n'est jamais d'ailleurs questionné par ces libéraux qui veulent des libertés partout mais dans l'entreprise c'est un règne despotique ça c'est le terme que Marx utilise à plusieurs reprises dans le capital et pour vous donner un exemple très concret de ça vous l'avez fait dans la breve tout à l'heure en parlant du fait que aujourd'hui c'est 60 % de contractuel dans l'enseignement supérieur hein au niveau global des fonctionnaires il y en a 1230000 dans qui sont des agents publics et qui sont des contractuels les contractuels qu'est-ce que ça permet ça permet des contrats qui vont ensuite réduire les droits moi par exemple mon contrat à l'université dans laquelle j'enseigne et lequel je poursuis mon mes recherches doctorales s'arrête fin août je vais continuer à enseigner l'année prochaine probablement sous le statut de contractuel et jusqu'à cette année l'université dans laquelle je suis ne payez pas les contractuels mensuellement mais une fois leur service rendu 6 mois après leur payer l'équivalents des heures de cours qu'ils avaient donné donc vous aviez des personnes qui pendant 6 mois attendaient de pouvoir enfin tourcher de l'argent dans quelles conditions vous pensez que ces gens vivent et ben moi je le connais c'est c'est des collègues qui courent à côté des opportunités pour pouvoir avoir un peu d'argent par-ci un peu chçant par ça qui sont éparpillés qui pour la qualité du service public comment voulez-vous enseigner dans de bonnes conditions quand vous êtes payé au lancepierre après et dans des conditions où chacun seait parti des cours justement par l'utilisation des contractuels qu'est-ce qui se passe chaque rentrée universitaire on a des mailing list où on nous dit tiens tu prendrais pas le cours d'intro à la socio toi dans 2 semaines ouais je sais pas je l'ai pas bossé c'est comme ça que ça se passe et vous pensez que on est capable on fait le maximum qu'on peut pour pouvoir donner le mieux de nous-même face aux étudiants mais enfin c'est pas des conditions décente c'est ça le grand service public de l'éducation et moi je parle de ce sujetl parce que c'est celui que je connais mais demand demander à ce qui se passe comment dire aux personnes de la fonction publique hospitalière hein combien de démissions du fait de l'intégration bah du New PL management de la gestion des services publics comme une entreprise ces gens-là sont des fanatiques de l'entreprise parce qu'ils ne pensent qu'à une seule chose organiser la société comme un gigantesque marché quel que soit son efficacité pour répondre au besoins humains parce qu'encore une fois la question du marché capitaliste c'est la question du profit ça n'est pas la question de la résolution des besoins et justement les services publics pourquoi ils veulent les sacrifier parce que les services publics sont l'endroit où dans lequel on interdit ou on régule la marchandisation voilà donc c'est c'est c'est le cœur de la bataille et c'est pas un hasard que systématiquement dans tous les droits on attaque d'un côté la qualité du service public pour les gens qui en ont le plus besoin et de l'autre le droit de l'ensemble des travailleurs et du salariat y compris dans les endroits où par des conquis sociaux le mouvement ouvrier traditionnel a réussi à voilà à permettre de meilleures conditions et à mettre encore une fois des balises hein des balises pour dire bah c'est dans cette direction qu'il faut aller c'est comme ça qu'on va pouvoir conquérir de nouveau droit pas un hasard euh justement vous parliez des des priorités en fait qui sont celles du pouvoir d'achat des cons et des conditions de travail donc ça c'est les priorités pour les syndicats plutôt qu'un projet de loi en fait autour du licenciement il faudrait un engagement budgétaire c'est ce qu'ils disent mais en attendant en fait les les syndicats ne sont pas vraiment vant debout alors que cette réforme quand même elle va avoir certainement un impact beaucoup plus important que la réforme des des des retraite mais il y a pas eu de réelle réaction depuis ou de prise de parole ou d'appel justement à à manifester ou à enfin est-ce que on a l'impression qu'ils ont pas réellement conscience en fait de ce qui pourrait se produire ben les syndicats ont quand même un peu l'arme atomique à leur disposition c'est les J et d'ailleurs la CGT je crois a annoncé le dépôt de préavis de grève en vue des des des de la période des Jeux Olympiques et je trouve que le G gouvernement fait quand même un calcul très risqué parce que oui ok le il y a plus de grand mouvement d'ampleur qui est qui est possible en France aujourd'hui à l'heure actuelle bon on verra moi je j'ai l'impression que c'est c'est c'est c'est c'est pas d'actualité mais enfin bon mais par contre les syndicats peuvent organiser toute une série de blocages ce qu'on disait précédemment pendant les J et ça j'ai l'impression que le gouvernement a pas suffisamment pensé à ça parce que ils sont quand même très dépendants de de de de de des travailleurs notamment dans dans dans dans dans le services public pour que tout fonctionne bien pendant les Jeux Olympiques donc ça je pense que le gouvernement se prend un risque assez important par rapport à ça on verra presèsce que tous les autres syndicats décideront ensemble mais je n'ose imaginer qu'il y ait pas un mouvement des syndicats contre contre ces annonces après on verra les négociations si elles ont lieu et la deuxième chose que je veux dire c'est aussi le fait que au fond c'est quand même des annonces qui si elles étaient mises en œuvre créeraiit de la précarisation d'une part dans dans chez chez les fonctionnaires mais surtout créit du chômage dans dans dans le dans le les les les services publics et cetera donc ça ça aura un coût même pour l'État donc eux qui n'arent pas dire il faut réduire les coûts et cetera bah là ils ont ils vont potentiellement mettre en place une politique bon on verra mais qui va en fait coûter de l'argent à l'état parce que ça va créer du chômage donc je trouve en tout cas que le gouvernement n'a pas bien saisi le potentiellement ce qui pourrait se passer avec de de de telles annonces alors encore une fois ça peut être des annonces qui sont juste là pour faire plaisir l'électorat de droite en vue de des des européennes et puis après abandon je sais pas mais toujours est-il que ça va être quand même très compliqué pour le gouvernement bon effectivement les syndicats quand même sont déjà unanime hein tous ont dénoncé une réforme de la de la fonction publique non nécessaire et qui n'est pas de leur part une bonne initiative de fait on ne sait pas exactement ce qui peut y avoir dedans parce que les annonces du du ministre sont flou et n'ont aucun sens on vient de le dire il y a neuf motifs encore une fois dans la fonction publique territoriale quatre au niveau de la fonction publique d'État il y a plein de possibilités de licenciement hein peut-être qu'ussi on pourrait juste penser 2 secondes le fait que de manière générale les personnes qui sont engagées dans le service public font bien leur travail dans des conditions très difficiles et que elles le font encore au service des autres hein juste pour pour pour pour tenir cette idée quand même qui est souvent un peu voilà jeté sous le tapis dans le débat public et deuxièmement donc comme on connait pas le contenu de la loi on sait pas trop ce qui peut y être véritablement mais ce qui est vrai c'est que la CGT a effectivement raison d'appuyer l'idée d'un mouvement de grève pendant les Jos parce qu'ils ont un rapport de force maximum la FSU qui est aussi quand même très très importante comme syndicat à l'intérieur de la fonction publique et vend debout et a exprimé son indignation la plus forte donc je pense que il y a une il y a un vrai enjeu sur la question de la mobilisation par contre et c'est ça le piège de du rapport de force politique qui pourrait s'engager sur une telle mobilisation c'est que le gouvernement puisque c'est comme ça qu'il attaque les fonctionnaires va avoir tout intérêt de présenter le mouvement des fonctionnaires pour la défense de leur statut comme un mouvement corporatiste ne bénéficiant qu'à leurs propres intérêts et tout l'enjeu que vont avoir les syndicats devant eux c'est de faire la démonstration que si un mobilisation existerait ce serait une mobilisation pour le statut des fonctionnaires pour la conservation et contre les attaques mais également qui inclu d'autres populations c'est-à-dire les usagers des services publics comme une défense générale de l' comment dire de l'esprit du service public et ça c'est une des difficultés qu'on a rencontré régulièrement dans un certain nombre de domaines dans lesquels on a attaqué la droite hein à attaquer la gauche également si on pense à la gauche socialiste les comment direa différents droits de travailleurs mais un de façon isolés hein l'un après l'autre et d'autre part en essayant de les présenter comme des privilégiés comme des gens qui ne bénéficient pas de la misère générale qu'on promett aux autres et en jouant sur le désespoir ou les frustrations des gens qui qui sont dans des situations difficiles et ça c'est ça qui m'intéresserait en tout cas de voir quelle va être la stratégie des syndicats pas la prévoir mais ils ont une un rapport de force potentiellement Fab avec les Jos et deuxièmement une deuxième mission c'est faire en sorte que de cette mobilisation il puissent apparaître comme des gens qui viennent voilà encore une fois être des défenseurs du principe de service public mais jusqu'au bout du sens que ça veut dire encore une fois service public comme moyen de réguler ou de contraindre la marchandisation d'une activité pas juste pour dire le service public c'est magnifique et les gens ils sont magnifiques on a des raisons de vouloir du service public on a des raisons de vouloir organiser la santé autrement comme un marché et c'est dans ces thème là et dans cette bataille là qu'il va falloir faire corps parce que si vous défendez simplement un statut face à une France qui va être attisé à droite par toute la droite et l'extrême droite sur de l'antifonctionnariat ça va être difficile comme bataille on verra je peux ajouter un très rapidement deux points vraiment en deux mots la première chose c'est ne sous-estimons pas en effet le le le le populisme ambiant la droit et l'extrêmeedroitisation du pays le sentiment de de de de comment dire la la création du des bous émissaires à tout va dans tous les sens que ce soit les immigrés les musulmans les jeunes des quartiers et puis les fonctionnaires les assistés et cetera et cetera là il y a il y a des passions très très mauvaises là qui sont en train d'être stimulé dans le pays notamment par le biais bah du gouvernement et puis aussi de de de la droite dure et de l'extrême droite et ne sous-estimons pas cette ce sentiment antionctionnaire antiervice public l'idée que c'est des privilégiés et et et on sait à quel point le la droite c'est utiliser les les ressorts de de la jalousie de de créer des les encore une de faire appel aux passions tristes au au au pulsions mauvaise qui consiste à dire lui il est mieux loti que moi alors qu'en réalité c'est ces deux catégories de personnes qui qui font partie des gens qui sont qui sont pas du tout les plus favorisés dans le pays et que le problème c'est le problème suivant c'est qu'il y a des gens dans ce pays qui s'enrichissent et qui sont une petite minorité et le reste du pays qui s'appauvrit et je finirai juste là-dessus il y a il y a on apprenait il y a quelques jours que la France s'enrichissait je cite de 10 nouveaux milliardaires 10 nouveaux milliardaires en France cette année c'est c'est c'est c'est inaudible ça c'est inacceptable alors que le pays traverse une crise sociale que le pays s'appauvrit que la précarité l'inflation et cetera et cetera que les reculs des reculs des droits sont annoncés à droite à gauche et cetera et puis de l'autre côté il y a quelques personnes qui vont de mieux en mieux et qui profitent de de de tout ce système c'est c'est ça le le vrai problème et et c'est ça qui devrait en effet créer un mouvement social très important qui est de dire mais en fait on est la majorité c'est la majorité des Français qui sont spoilés dans dans dans dans dans ce système et ça mais bon voilà ne suestimons pas le le populisme ambient et pour finir direction le Prochant donc ce lundi 8 avril les président français égyptiens ainsi que le roi de de Jordanie on appelé un cess le feu immédiat une libération de tous les otages tout en mettant en garde contre les conséquences dangereuses d'une offensive Arafa donc cette tribune elle a été écrite par deux pays limitrophes à la Palestine dont la principale puissance militaire en Afrique l'Égypte au bout de 6 mois et aussi une puissance nucléaire qui est la France mais pourquoi est-ce que c'est selon vous ces états ont-ils attendu aussi longtemps est-ce qu'on peut dire qu'il n'est pas quand même un peu trop tard surtout que les mots finalement ne représentent pas grand-chose dans ce drame- là on a vu il a eu les décision de la CIG qui n'ont abouti finalement pas à grand-chose et encore moins la enfin la la récente décision du Conseil de sécurité des Nations des Nations Unies et surtout qu'à côté la France continue pardon de fournir des es des armes à Israël bon il faud regarder le poids de chaque pays d'abord le rab d'Allah de de de Jordanie a s'est fait la voix des palestinens dès qu'il l'a pu hein on se rappellefin en vérité dans la en Jordanie une part immense de la population et palestinienne ou de la directement liée he comment dire à la Palestine donc mais ils sont largement impuissants en fait hein la Jordanie est largement hors jeu en vérité dans ce genre de négociation depuis que ils ont signé la fin de ce qu'on appelait la solution jordanienne c'estàd l'idée que la sisjordanie intégrerait la Jordanie et que comme ça les Israéliens seraient débarrassés des Palestiniens euh de l'autre côté l'Égypte est un régime qui a toujours plus ou moins instrumentalisé la question palestinienne he des fois ils ont pu notamment sur la période nasérienne être à la tête des négociations ils sont encore aujourd'hui en train d'accueir des négociations mais là le régime de de siss on voit très bien qu'il est dans une situation où bon il craint les conséquences d'un déferlement des populations palestinennes sur son territoire par ailleurs les populations ne veulent pas partir mais enfin l'Égypte est très crispé sur cette questionl et pareil il continue comme beaucoup de pays arabes de façon assez unie au niveau international a appelé à une condamation de l'État d'Israël mais que voulez qu' qu'il se passe la farce c'est plutôt la présence de la France hein dans ce dans dans dans dans dans dans cette tribune puisque la France encore une fois a livré des armes à Israël et a un autre poids diplomatique et un autre rôle c'est un membre du Conseil de sécurité de l'ONU et qui devrait faire autre chose que du bavardage parce que c'est ça la position et puis en plus en dehors du bavardage où Emmanuel Macron nous explique que c'est bon il a compris au bout de 6 mois 35000 morts que peut-être un cesser le feu ce serait intéressant euh 3 jours après la présidente de l'Assemblée nationale reçoit le président de la cissette Amir OARA qui a un poids lourd du licoude qui dit expressément son amour de la de la colonisation je cite de la Judée Samarie quelqu'un qui viole officiellement le droit international avec plaisir et qui et qui tient le discours exactement contraire que le Président de la République tient dans sa lettre dans sa tribune où il explique que le droit international doit être appliqué et y compris que la colonisation doit cess et que la guerre est une impasse oui voilà euh et puis la colonisation la cess ça veut dire quoi c'est que tout ce qui a été colonisé pour l'instant on garde on reste il y a pas de souci c'est pas un problème le droit international qui aurait dû s'appliquer jusque là on l'oublie on accepte la stratégie du fait accompli de l'État colonial israélien qui continue systématiquement de voler des terres d'organiser le nettoyage ethnique et je parle là de la sjordanie je parle même pas du génocide à Gaza donc pour moi c'est du bavardage c'est honteux et c'est encore une fois je dire de la la la la politique internationale d'Emmanuel Macron est une communication permanente on pourrait me dire au niveau national c'est exactement la même chose oui sa qu'au niveau international c'est grave ça a des implications il avait été ridicule dans ses propositions et la France avait un réseau diplomatique important avait des positions dans le pays qui était très écouté moi je sais ce que j'ai j'ai littéralement visité plusieurs fois le consulat à Jérusalem je sais le travail que peuvent faire les diplomates comment dire au consulat et et je pense que voilà c'est c'est détestable et c'est encore une fois lâche est hypocrite lâche hypocrite qu'est-ce qu'on peut dire de plus je dire la France a largement les moyens de d'organiser des sanctions économiques contre contre l'État d'Israël la France a largement les moyens de demander autre chose que juste voilà des comment dire de balancer des mots dont on sait qu'il n'y aura jamais aucun aucun effet [Musique] oui alors alors ce qui est vrai c'est que il y a une ance de la position française depuis depuis la la l'après C octobre on va dire et la la réaction d'Israël à Gaza où d'abord il y a eu en effet le soutien inconditionnel à Israël on se rappelle ensuite le la coalition internationale contre le Hamas on comprenait pas trop ce que ça voulait dire et d'ailleurs ça ça n'a pas ça n'abouti à rien enfin c'était c'était des mots dans le vide qui qui ont beaucoup beaucoup je pense en tout cas à ce moment-là affaibli la position diplomatique de la France parce qu'on n pas compris euh et puis progressivement Emmanuel Macron a tenu un discours un peu différent euh il faut quand même dire que la France à l'ONU a quand même défendu une position de cess le feu voilà soyons honnêt mais il au fur et à mesure en effet pas pas tout de suite au fur et à mesure et donc aujourd'hui tout ça aboutit à aujourd'hui voilà ce ce cette tribune et alors qu'à côté en effet il y a des signaux contradictoires de membres du Parlement avec des visites en Israël qu'on pourrait qualifier de complaisante ce que ce que ce que tu as évoqué Paul donc on on on c'est vrai que c'est dur de de il y a une inconsistante de de de de la position française maintenant moi je trouve que cette tribune est une bonne chose pourquoi parce que en fait au fond oui l'impuissance de toute manière Israël n'en fait qu'à sa tête euh aucune alors c'est vrai qu'il y a des moyens de peser que ce soit sur les armes d'un point de vue économique quoi que ce soit mais globalement euh on voit bien que Israël est de plus en plus isolé et ça c'est quand même important le fait que la position de la France soit aussi maintenant euh ferme sur le fait cesser le feu libération des otages mais cesser le feu immédiat donc c'est voilà évidemment la libération des otages est un élément essentiel et donc on sait aussi que Joe Biden est de plus en plus critique vis-à-vis de netanahou il il l'a même dit je crois publiquement ou semipiquement en tout il a fait passer des des off dans la presse qui sont extrêmement virulents contre netaniaahou bon alors évidemment c'est les États-Unis qui qui qui soutiennent historiquement Israël mais je crois que Israël et netanahou euh sont dans une situation de de de de plus en plus isolé en fait parce que au fur et à mesure que les massacres ont lieu à Gaza ça devient injustifiable et d'ailleurs plus les massacres ont lieu et plus on écoute le le le le les les les l'argumentaire de de des dirigeants israéliens et moins c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est c'est acceptable alors là j'entendais récemment euh un dirigeant israélien dire que c'était la la la civilisation contre la barbarie que c'est c'est euh pour essayer de dire en gros que c'était l'Europe qui était en jeu dans cette histoire mais on voit bien que c'est des des arguments qui ne qui ne convainc plus qui ne convaincent plus et donc je crois quand même qu'il faut euh voir en face le fait qu'Israël est de plus en plus isolé qu'Israël se je pense moi personnellement va se retrouver dans une impasse euh que l'opinion publique mondiale devient de plus en plus lui devient de plus en plus hostile devient de plus en plus euh enfin est de plus en plus choqué par les massacres à Gaza et que plus le le le temps va avancer et plus encore une fois plus israël va être isolé et au fond je pense que ce qui se joue là c'est c'est aussi euh le de de de mettre définitivement à terre tous les espoirs de paix parce que comment peut-on imaginer que après ce qui s'est passé à Gaza les Palestiniens puissent euh ne pas vouloir se venger ou être dans dans dans dans une situation où il y aura plus il y aura plus de de de de paix possible et donc quand les Israéliens disent on veut anéantir le Hamas mais moi je crois que les massacres qui ont lieu à Gaza vont renforcer je sais pas si ce sera le Hamas mais ça sera des mouvements d'autres mouvements fondamentalistes radicaux violents et donc en réalité c'est des conditions même de la P qui sont en train d'être détruites par Israël alors peut-être volontairement peut-être volontairement voilà mais toujours est-il que je crois que israël va se retrouver de plus en plus isolé et netanahou va dans situation de plus en plus compliquée enfin c'est c'est mon avis donc je je dis simplement que cette tribune en effet est très symbolique mais elle je trouve qu'elle dit quand même quelque chose de l'isolement de plus en plus fort de de de de de de d'Israël et de nthaniaou après il faut voir sur l'isolement israélien dans les années 70 l'étatisraël il est reconnu par 30 pays je dirais il a été très isolé il a toujours continuer sa politique quoi qu'il advienne parce que de toute manière avec le soutien massif des États-Unis ils peuvent vivent complètement isolés et ils continueront de le faire parce que effectivement c'est une fuite en avant une fuite en avant qui est à la fois liée au destin personnel de Benjamin nataniaahou qui en vérité s'il Larche le pouvoir va tomber pour corruption et parce que dire il est un criminel de guerre hein et que il faut qu'il y ait des conséquences à à à sa politique même les manifestants à TelAviv sont attaqués ceux qui sont contre justement le gouvernement de netanou sont attaqués par la isralienne sûr bien sûr et de toute manière dire la crise politique israëlien est engagée depuis de longues années et je l'avais déjà dit plusieurs fois en 7 ans ou 8 ans maintenant je crois il y avait eu cinq fois des élections dans ce pays je dire et en vérité ce qui est le problème c'est le consensus colonial au sein de cette société il faut se le dire hein l'idée que c'est la lutte de la civilisation contre des barbares c'est la consensus dans ce pays parce que c'est le consensus colonial qui considère que les palestiens ne sont pas des êtres humains comme les autres pas la vie de mais mais mais c'est une la vie consensuelle dans ce pays c'est on peut la vie d'Israélien c'est pas que les palestin ne sont pas des êtres humains en revanche je que c'est un prof et majoritaire dans ce pays je le maintiens ça fait 25 ans qui mettent à la tête de ce pays des gens qui organisent j'ai pas dit un peup j'ai dit c'est une majorité non j'ai dit c'est une majorité parce que les gens votent en Israël et les gens ça fait 25 ans qu'il mettent à la tête l'extrême droite israélienne qui organise le massacre régulier j'ai pas dit un peuple et arrêtez de me ser dire ce que j'ai pas dit j'ai dit une majorité oui il y a une majorité dans ce pays qui a qui est d'accord sur consensus colonial à savoir de dire que les palestinens ne méritent pas d'être traités comme des humains avoir des droits comme tout le monde ça fait 25 ans qu'ils mettent au pouvoir l'extrême droite israélien ça fait 25 ans qu'il mettent au pouvoir des gens qui tous les 4 ans bombardent la grandande de gasa vousaelez comment ils appelaient ça ils appelaient ça tondre la pelouse tondre la pelouse ok on rase et puis on attend l'opposition à nathanou Monsieur Benny Gans qu'est-ce qu'il a proposé il a dit il s'est vanté pendant la campagne contre nathaniaou en 2019 d'avoir ramené Gaza l'âge de pierre c'est ça dont on parle hein et puis je je je passe sur tous les détails 8000 personnes arrêé en 6jordanie pas à Gaza en 6jordanie depuis le 7 octobre mis en prison et sans aucune autre forme de procès je ne parle même pas des témoignages de plus en plus de torture qui permettent aux organisations qui les documentent de savoir maintenant quelles sont les techniques d'organisation de torture et vous savez que en Israel français qui étaient sur place et qui sont venus avec des témoignages avec des audios avec des images vous savez qu'il n'existe pas de loi en Israël pour empêcher la torture il y a une commission en 87 qui a effectivement montré que il y a eu la torture la Cour suprême Israël a dit que elle était contre mais qu'elle pouvait comprendre dans certains cas si c'était pour sauver des vies ou pour pouvoir sauver l'intérêt de l'État israélien voilà c'est ça dont on parle et donc du coup oui je suis désolé le problème de la de l'absence de paix c'est pas une question de est-ce que les palestinens vouont se venger je suis d'accord ça va certainement pas aider parce que un certain nombre de gens vont vouloir être dans une logique de guerre totale parce que de toute Manion ils nont plus rien à perdre mais le problème il commence par le consensus colonial Isra dans la société israëlenne et pourquoi je dis ça c'est parce que c'est facile de dire c'est natthanahou problème c'est pas nathaniaou nathaniaou fait partie du problème mais ils sont extrêmement nombreux dans les dirigeants dans l'extrême droite israélienne dans le lioude écoutez le likou il y a quelques années après l'annexion de Jérusalem ils ont proposé l'action totale de la S Jordanie et cette fuite en avant c'est la fuite en avant nécessaire pour un mode de vie suprémaciste et colonial qui est très représentatif dans le fascisme israélien à la tête de ce pays parce qu'encore une fois on nous dit israël est une démocratie est une démocratie je finirai là-dessus c'est une dictature pour 5 millions de Palestiniens dont elle règle l'ensemble de la vie vous savez qu'en 6 Jordanie on peut pas partir de C Jordanie si on a pas l'autorisation des Israéliens parce qu'il y a un contrôle aux frontières même avec la Jordanie que fait Israël à cet endroit-là que que que dire si ce n'est pas une dictature pour les palestinens de Gaza qui connaissent depuis 16 ans un blocus donc moi ça c'est c'est je trouve ça insupportable que le Président de la République nous explique que avec une tribune les choses vont se régler genre désolé mais c'est juste c'est c'est trop là je dire quand est-ce qu'on va s'arrêter quand est-ce que on va enfin agir en tant que pays dans la région pour dire autre chose que vous avez le droit de massacrer les palestiens au bout de 30000 morts on va com comm à dire que c'est vrai qu'il faudrait arrêter non mais on marche sur la tête dans quel dans quel autre endroit du monde on laisserait faire un truc comme ça surtout qu'il y a eu un risque de gécide qui a été acté et reconnu en janvier et que aujourd'hui on se retrouve à écrire des tribunes alors qu'on pourrait mettre tout simplement en fait le en œuvre le droit international avec des sanctions économiques diplomatiques ou un embargo sur les armes et c'est absolument pas ni la politique des États-Unis ni la politique de la France ou d'autres pays aussi européens oui c'est vrai que le le en fait Israël viole ouver ouvertement le droit international et qu'on a le sentiment que ça ça n'a pas d'effet concrets et que et que rien ne ne peut l'arrêter dans ce qui ressemble voilà il faut le dire à une opération de vengeance et de punition collective pour pour pour pour tous les Palestiniens et que au fond euh il y a une une une fuite en avant qui est en effet exacerbée par une radicalisation d'une partie de la société Isral israélienne je suis complètement d'accord que il y a de plus en plusisraéliens qui considère que les Palestiniens euh sont sont une menace existentielle et qui qu'il faut traiter et et et donc en effet c'est une une déshumanisation qui est terrible et l'effet que ça a c'est que du côté palestinien également il y a déshumanisation du camp israélien et que finalement les deux camps euhh considèrent que l'autre les autres ne sont plus vraiment des êtres humains en tout cas c'est des gens de plus en plus nombreux euh le pensent et le 7 octobre ce qui s'est passé le 7 octobre C cet acte euh barbare euh effrayant c'est justement une opération déshumanisation des Israéliens c'est on considère que tout le monde est responsable et qu'on va massacrer le plus de gens possible euh des familles euh des civils des jeunes qui font la fête et cetera parce que ce sont plus des êtres humains et cette cette escalade de la déshumanisation euh je suis d'accord qu'elle est euh bon il y a le Hamas qui a un mouvement pour moi d'extrême droite fondamentaliste euh qui qui est une pour moi le pire ennemi euh enfin le pire ennemi un ennemi profondément des Palestiniens et de la cause palestinienne mais de l'autre côté voilà le le Hamas aussi un monstre qui est le produit et je suis d'accord de décennies décennies de négation des droits fondamentaux des droits les plus basiques des Palestiniens qui est celui d'avoir un état qui est celui de disposer d'eux-même qui est celui de ne pas être colonisé en sjordanie et qui est celui de vivre encore une fois dignement et d'avoir les mêmes droits que l'israéliens c'est-à-dire d'avoir leur état leur liberté et et et c'est vrai qu'au fond c'est une grande ce à qu'on assiste au-delà du massacre du risque de génocide qui qui a été reconnu par la Cour de justice internationale c'est la la la la la la la négation profonde fondamentale de plus en plus grande du droit international et et et et ça c'est quelque chose qui est qui est terrifiant et et et c'est vrai qu'on a pas l'impression que ça aura de faim pour l'instant voilà maintenant je le redis la question c'est jusqu'à quand dire quel est le but et c'est ça qu'on ne comprend pas c'est à donné netaniah va avoir va être de plus en plus ça va être de plus en plus difficile pour netaniiaou de dire mais je je fais quoi en fait là je fais quoi je déplace des des millions de personnes je massacre des des des des des des des familles entières des enfants et CER 12 mil personoup du coup les buts de guerre les buts de de guerreou c'est quoi parce que éradiquer le Hamas ça veut dire quoi si c'est au prix de de de de de du massacre de de de de milliers de milliers de dizaines de milliers de Palestiniens ben moi je je je redis le le le je redis le titre d'un très bel article dans dans le quotidien Arets qui qui qui donc quotidien israélien de gauche qui avait dit si éliminer le Hamas ça doit passer par ça bah peut-être que ça ne vaut pas le coup et je pense que peut-être que ça aussi au sein de la société israélienne il faut peut-être espérer queil y ait des des peut-être une prise de conscience che certains que non le le le le le comment dire le le et je finirai là-dessus mais juste le fait que les Juifs le peuple juif a le droit à son à à son état et à sa liberté et et à son droit à l'autodétermination ne peut pas se faire au détriment des Palestiniens et c'est vrai que c'est ce qui s'est passé mais je suis d'accord je je suis d'accord je je je ne ni pas je je serais bien normal de le nier hein c'est encore une fois une question de droit international mais peut-être que aussi il peut y avoir un réveil qui a eu il y a quelques décennies au sein de la la société israélienne pour dire attendez nous on on peut pas accepter euh euh Israël si on croit vraiment à à la légitimité et et et et et à l'État d'Israël ça ne peut pas se faire de cette manière en violant avec une telle violence les les les les droits fondamentaux des des Palestiniens justement dernière question dans la région il y a un risque d'escalade nonvoulu qui demeure mais il y a une attaque de l'Iran contre Israël qui est devenu un scénario possible et il n'est plus question de savoir si mais plutôt quand et en cause c'est les récents événements donc le consulat iranien à Damas a été frappé par l'armée israélienne faisant 11 morts l'Iran avait juré de r posté c'est un exemple parmi tant d'autres est-ce qu'on peut dire que l'Iran peut faire basculer justement la guerre dans une nouvelle dimension sachant que d'un côté Joe Biden s'est empressé de dire qu'il soutenait de façon inébranlable je cite Israël et d'un autre côté Moscou qui est un proche allié de l'Iran et de la Syrie qui appelé aujourd'hui même à la retenue afin d'éviter une déstabilisation totale de la région oui bah effectivement je dire moi je j'ai eu l'occasion de le faire sur ce sur ce plateau je n'ai absolument aucun goût pour le régime iranien et je me sens très solidaire de tous les Iraniens et les Iraniennes qui on manifesté pour son renversement puisqu'on a vu que c'était un des régimes autocratiques terrifiant qui était capable de massacrer son peuple lorsqu'il demandait des libertés ça n'empêche queiran est un État souverain et que bombarder l'ambassade d'un pays est un comment dire est une attaque qui a été menée par Israël depuis le 7 octobre Israël a bombardé le territoire de quatre pays souverains la Palestine le Liban la Syrie et désormais l'Iran hein je rappellerai que la dernière fois il me semble qu'il y a eu le bombardement d'une ambassade c'était en youoslavie à Belgrade l'ambassade de la Chine qui avait été bombardé par par l'OTAN et où les États-Unis sétaent excusés que ça avait créé une affaire très très forte parce que on parle du territoire souverain donc je ne vais pas comment dire je je je je ne pense pas que l'embrasement de dans la région soit une solution pour pour pour la paix ça tout le monde le sait néanmoins je dire l'escalade elle vient d'où elle vient d'Israël je dire Israël a frappé euh un pays souverain et une ambassade oui il y avait les cibles militaires dans cette ambassade SEP apparemment sur les 11 personnes décédées bon après vous me direz il y a quatre personnes qui étaient pas des cibes militaires mais le comment dire l'état israélien n'est pas connu pour son affection pour la vie humaine puisque il est prêt à massacrer toute personne qui refus euh comment dire que sa politique s'applique donc le problème c'est ça le problème c'est que les pompiers Pyroman à l'état à la tête de l'État d'Israël qui constamment hein viennent par leur stratégie du fait accompli repousser de plus en plus les limites possibles de l'affrontement en se protégeant derrière le parapuie des États-Unis j'espère que nous allons pas avir un embrassement plus encore régionalisé du conflit mais enfin je encore une fois c'est déjà un conflit régionalisé l'Iran fait déjà la guerre à Israël via ses proxis du hasbah et des des outils yeménites de la même manière que comment dire du Hamas qui Hamas c'est fait partie quand même du mouvement national palestinien mais il est effectivement financé à hauteur de plusieurs dizaines de millions d'Europ par an par l'Iran il y a aucun doute de la même manière que comment dire les comment dire les cibles qui ont été frappé en Syrie sont des groupes qui ont été plus ou moins financé par l'Iran tout le monde le sait que c'est une guerre de proxy pourquoi il y a une guerre de proxy quand est-ce qu'il y a une guerre de proxy il y a une guerre de proxy en général quand il y a pas d'affrontement possible entre nation de façon directe je ne crois pas que on va y on va y arriver mais le problème avec la guerre c'est c'est que même si ça semble improbable même si on pense que ça va pas se faire même si on n'imagine pas une confrontation totale des puissances des fois les événements fortuie un événement parci provoque des embrassements et ensuite quand c'est l'embrassement on sait plus comment éteindre le feu donc c'est voilà c'est encore une fois l'irresponsabilité du régime israélien qui se croit tout permis qui attaque des des des pays souverains et qui ensuite vient nous faire c'est jésutique jérémiad en expliquant que il est victime de tous les pays du monde qu' a frappé lui-même de ses bombes c'est un peu insupportable alors juste si je peux finir sur sur un mot moi je suis complèement d'accord que que ce que fait Israël est irresponsable parce que c'est prendre le risque bah déjà c'est violé desétat souverain et le droit international hein donc de facto mais ensuite c'est prendre le risque d'un l'emisement généralisé alors là catastrophe absolue parce que on sait pas jusquoù ça peut aller et et évidemment le le le conflit prendrait une une toute autre ampleur tout en accélérant encore plus euh le la catastrophe voilà humaine humanitaire voilà terrible qui qui qui a lieu à Gaza donc ce serait le pire des des scénaris mais si je peux ajouter une chose rappelons quand même l'Iran c'est un un pays qui dit très régulièrement que il faut détruire l'état d'Israël l'État d'Israël est appelé antité siioniste donc est nié dans son dans sa légitimité même et cé donc un état qui finance des opérations terroriste contre Israël qui finance un certain nombre de groupes terroristes donc comme le Hezbollah et comme le Hamas parce que pour moi le Hamas est un groupe terroriste donc faut pas quand même oublier que l'Iran est un un pays qui pose une menace pour Israël c'est un groupe terroriste qui a quand même été élu aussi par le peuple donc oui oui bien sûr mais bien sûr mais le le pour moi le le Hamas je le redis est un mouvement d'extrême droite fondamentaliste qui est qui qui a qui a a recours à des méthodes terroristes comme ça a été le cas le le 7 octobre et évidemment que tout ça a été financé par par l'Iran il y a l'Iran qui est derrière le Hamas de manière très très massive il faut aussi le dire ça ne justifie en rien l'embrasement qui qui qui qui est en train potentiellement d'avoir lieu et le comment dire les atteintes au droit international d'Israël je dis bien mais l'Iran viole le droit international également de manière de manière tout à fait tout à fait manifeste voilà c'est ça que je veux dire et et autre chose c'est qu'évidemment euh l'Iran euh s'est réjouit du 7 octobre euh l'Iran soutient le Hamas euh et et et et ça aussi c'est quand même un élément à prendre en compte c'est-à-dire que euh c'est c'est c'est un pays qui fera tout pour déstabiliser le plus possible Israël et voilà et ça ça il faut le dire en sachant que bah l'Iran est un pays plus qu'autocratique à mon sens hein qui crée en son sens voilà un aparté de de genre un aparté de sexuel hein voilà et puis avec des des des des atteintes aux droits fondamentaux permanents et donc c'est pas non plus torture et donc c'est pas non plus un un modèle et pareil quand on entend la Russie la torture existe aussi en Israël et et et je et je dirais juste un dernier point qui est est vraiment chi là-dessus mais quand on entend la Russie et Vladimir Poutine se faire l'arbitre des élégances et dire que Israël doit comment dire arrêter ce qui ce que le le massacre à Gaza euh Vladimir Poutine est particèrement mal placé parce que Vladimir Poutine fait la même chose en Ukraine en violant l'intégrité du territoire ukrainien en colonisant l'Ukraine et en en ayant recours à des massacres de masse parce que la Russie en Ukraine c'est des massacres de masse Mar Paul c'est entre 20 et 50000 morts voilà c'est des des des victimes civiles de masse et des viols de femmes qui sont tout à fait documentés hein donc voilà Vladimir Poutine et la rassad pour massacrer son peuple et et la Syrie n'en parlons même pas le 500000 morts en Syrie du fait de Bachar alAssad donc ce que je veux dire c'est voilà Vladimir Poutine la Russie l'Iran ces pays-là ne sont vraiment pas les mieux placés pour faire la leçon à Israël voilà mais là ils ont pas parlé de donner une leçon c'est ils ont ils ont pas menacé ils ont dit qu'ils allaient roster en fait par rapport à l'attaque qu'ils avaient reçu donc c'est pour ça qu'on craint et enfin SS se sont prononcés justement les président russe et américain c'est parce qu'il y a une réelle crainte en fait de d'un embrasement dans la région il y a une réelle crainte effectivement apparemment selon différentes sources journalistiques que les États-Unis ont appelé différents pays qui sont plus ou moins les alliés de l'Iran pour leur parler en disant pour essayer de les décourager fortement mais c'est ça le problème d'avoir transformé la reine des relations internationales en un espèce de de de de monde enchanté dans lequel il y a les gentils et les méchants hein ça ne fonctionne pas comme ça les rapports des relations internationales sont des rapports de force sont des rapports de souveraineté sont souvent des rapports extrêmement violents parce que la paix est quelque chose de fragile et qui s'instort très peu et en fait le problème c'est que les donneurs de leçons hein les États-Unis l'Europe et cetera qui sont parmi aussi les plus grands criminels de guerre hein qui provoquent des conflits dans tous les pays dans tous les continents ont derrière eux comment dire la mauvaise habitude de donner des leçons à des pays qui ne sont pas recommandables qui ne sont pas des des des pays dans lesquels les droits fleurissent on l'a dit Bachar Assad il massacre son peuple l'Iran ils ont torturé et arrêté des milliers d'opposants qui sont manifester pacifiquement contre le gouvernement d'accord mais le problème c'est qui peut être véritablement l'arbitre des élégances normalement dans cette situation ça devrait être l'ONU mais regardez qui viole l'ONU de façon impunie les États-Unis et l'État d'Israël les autres pays beaucoup ont connu aussi des sanctions et c'est très bien moi j'ai j'ai j'ai soutenu des sanctions je pense qu'il faut sanctionner un certain nombre des dirigeants iraniens lorsqu'ils se déplacent notamment lorsqu'ils sont la main remplie du sang des du peuple iranien qu'ils ont massacré il y a pas de souci là-dessus mais le problème c'est encore une fois c'est que il n'y aura pas d'arbitre parce que la seule structure très fragile qu'on a essayé d'organiser pour un arbitre qui est le Parlement du monde et ben dans laquelle on retrouve quoi un rapport de force dans lequel les puissances les plus puissantes se permettent de faire les gendarmes du monde créer des conflits sont responsable de milliers de morts et voilà et donc du coup on a une situation catastrophique partout donc oui on peut espérer qu'il y ait pas d'embrasement c'est probable que l'Iran en frappe moi mon pronostic mais j'en sais rien encore une fois on va pas faire de fonction politique son c'est que le plus probable c'est que les Iraniens via leur proxy ou directement vont essayer de frapper des installations militaires pour se garder de frapper des civils pour éviter de de se de de se rendre responsable d'un d'une entrée totale dans le conflit ce serait une une réplique terrible de guerre une escalade supplémentaire mais ce serait peut-être une situation où il y aura pas d'affrontement généralisé si un affrontement généralisé de toute manière on sait pas où ça va et on sait pas où ça se termine et c'est ça le problème et si je ajouter un dernier point je suis désolé je suis d'accord que au fond ce qui se passe à Gaza le le drame les massacres qui ont lieu à Gaza et puis ce qui se passe aussi en Jordanie voilà c'est oui une faillite totale des valeurs que professe l'Occident que professe les États-Unis que professe l'Europe puisque en fait on se rend compte que l'Occident est capable d'être particulièrement faible et le et le mot est faible pour pour le dire face à une violation absolue des des valeurs universelles qui sont professés depuis longtemps par l'Occident et qui en fait sont régulièrement violés par l'Occident et làdessus je suis complètement d'accord avec ce qui vient d'être dit en revanche notre désaccord fondamental mais radical c'est que pour moi il n'y a pas de comparaison possible entre les États-Unis euh la France les pays européens de manière générale qui sont des pays démocratiques très faillible très très faillible évidemment mais qui sont des pays démocratiques avec des pays comme la Russie l'Iran sont qui sont qui sont des des régimes totalitaires dictatorial dictatoriaux dans lesquels la citoyenneté est réduite à à à sa plus faible comment dire caractéristique où les libertés politiques sont absentes et et c'est c'est important de le dire aussi c'est comme on peut pas comparer les pays occidentaux et la Chine qui est un régime également autocratique totalitaire qui violle les droits de l'homme à à l' grand c'est ce que je dis simplement attention relativisme tout en étant conscient et je suis et là-dessus on est d'accord que l'Occident n'a de cesse de violer les propres valeurs qu'elle professe avec un sentiment de supériorité sur le reste du monde et au fond ce qui se passe à Gaza je suis d'accord quand on voit que finalement c'est pas un pays occidental mais c'est l'Afrique du Sud qui a fait valoir devant la Cour de justice internationale le le les massacres à Gaza en parlant de de de risque de génocide et bien en effet on peut considérer que là à Gaza il y a une très très grande faillite de de l'Occident autoproclamé défenseurs des valeurs universelles je suis d'accord mais moi je ne relativise rien ni ne compare rien je dis juste que c'est pas parce que les les pays occidentaux externalisent le règne de terreur et leur violation systématique des droits de l'homme que ça les exclut d'une critique profonde de ce qu'ils commettent je dire aller demander aux iraakiens sil ce qu'ils pensent des États-Unis vous pensez que quand on a détruit l'Irak c'était comment dire une grande puissance démocratique d'accord en gros ce qu'on est en train de nous dire c'est il faut accepter qu'il y ait certains régimes qui soient démocratiqu pour leurs citoyens mais qui soient des puissances de mort pour les peuples du Sud c'est ça la question il y a toujours cette envie de dédoiner moi je ne fais pas de relativisme pas de comparaison je considère que les criminels de guerre de tous les pays doivent être jugés et que ce double standard moral est l'expression de la comparons comparons pas Vladimir Poutine Emmanuel Macron voilà si je peux résumer j'ai jamais dit ça merci Paul merci Mathieu et merci à merci à vous de nous avoir suivi toujours debout c'est fini pour ce soir mais nos programmes se poursuivent ici même que vous nous suiviez dans le flux 247 de YouTube ou sur le canal 350 de la Freebox sachez que le média tient à exprimer ses plus profonds remerciement aux donateurs de la campagne Kiss Kiss Bank Bank de septembre dernier les noms s'affichent dans le bandeau en bas de votre écran et sans qui les programme que vous avez aujourd'hui sur le canal 350 de Free n'existerait tout simplement pas vous le savez nos programmes ne sont financés que par vous si nos programme vous plaise et que vous voulez que le média continue de traiter l'actualité comme il le fait offrez-vous à partir de 5 € par mois un véritable média libre et indépendant un média des luttes à la télévision être à la télé c'est bien y rester c'est mieux il n'y a que de cette cette manière que nous pourrons développer la chaîne renforcer nos équipes et notre grille de programme ainsi je vous souhaite une très belle soirée sur le [Musique] média [Musique] fore