Dans le bestiaire fantasmagorique d'Annette Messager

Bonjour Annette Messager. On a de la chance que vous soyez avec nous ce matin. Votre atelier de Malakoff est ouvert tout le mois d'août ?

Pas tout le mois d'août. Non, je vais partir un peu, partir, revenir, repartir.

Vous travaillez en tout cas en ce moment en région parisienne et vous savez que votre exposition de toute façon n'est pas très loin. Le musée de la chasse et de la nature à Paris accueille votre dernière exposition. Une hirondelle ne fait pas le printemps. Comment le décrire ce musée ? Qu'est-ce que vous ressentez ? C'est un lieu intriguant quand vous êtes dans ce lieu feutré où se côtoient tableaux de maîtres et maîtres de chiens, sangliers empaillés sur lourdes tapisseries ?

Il y a énormément d'éléments dans ce musée. C'est ça qui est intéressant. Je m'en suis servie un peu pour faire un jeu de pistes. C'est-à-dire que moi j'ai amené mes éléments et je les ai plus ou moins cachés. Donc si le spectateur ne les voit pas ou croit que ça appartient au musée de la chasse, peu importe, il faut qu'il s'intègre à cet espace.

Il y en a un petit peu partout. Votre fusil à vous est en tissu, votre gibier est en peluche et puis parfois c'est le gibier qui tient le fusil. Qui met-t-il en joue ce lapin que vous avez posé devant une grande toile, une scène de chasse de 1661 ?

C'est un lapin qui se venge des chasseurs. C'est le lapin qui a un fusil prêt à tirer sur tous les chasseurs.

Par amour des hommes, comme certains chasseurs disent qu'ils tuent les animaux par amour des bêtes. Peut-être que le lapin va tuer les hommes par amour des hommes.

Je pense que les chasseurs en tout cas ont sûrement un amour de la nature, d'être le matin très tôt pour partir à la chasse. Mais en même temps, il tue.

Le lièvre et le chasseur, le sanglier empaillé avec son marcassin à tête d'éléphant, l'ours en peluche qui protège le renard, l'écureuil piégé sous un filet. Mais paré pour la fête et pour la danse, on a l'impression de se balader dans une fable. Annette Messager, est-ce qu'on peut vraiment imaginer des fables qui n'aient pas de morale à la fin ?

Ah oui, non, il n'y a aucune morale dans cette exposition. Je ne crois pas et je ne l'espère pas parce que je pense qu'une exposition ou un livre ou un film, c'est pour poser des questions et il n'y a pas de réponse.

Alors si l'art n'est pas là pour donner des réponses mais pour poser des questions, quelles questions vous voulez que le public se pose ou quelles questions vous désirez secrètement les inciter à se poser ?

Qu'ils aient envie de vous voir des choses et qu'ils le regardent peut-être un petit peu différemment en ayant vu cette exposition.

Alors on y voit, on peut avancer avec vous parmi ces bêtes mystérieuses. Attention à ne pas écraser ces escargots surmontés d'un sein en guise de coquille. Voyez cette araignée faite de soutien-gorge, à ne pas chasser donc à coups de tête de loup une table d'opération, un lapin en peluche sur le billard. Il est en mauvais état, il a mal digéré ses congénères. Des peluches, des peluches, il y en a partout dans le ventre de ce lapin qui est passé sur le billard mais aussi accroché au mur, les mains en l'air comme si elle faisait du parachute. Ça fait longtemps que vous entassez Annette Messager des peluches dans votre atelier.

Elles avaient envie d'être là ces peluches, elles avaient envie d'être au musée de la chasse ?

Elles ont envie de se balader, oui, oui, de voir des spectateurs et de... Oui. Mais pourquoi ? Parce que tout le monde a envie de voir des choses, de se promener, de s'interroger, heureusement.

Est-ce que, voilà, est-ce que vous pouvez juste voir que je voulais faire entendre les sept commandements d'Orwell ? Est-ce que la question que je voulais vous poser à Annette Messager, c'est est-ce que la nuit, ces peluches et ces animaux empaillés, est-ce que vous pensez qu'ils conspirent tous ensemble ? Entre les animaux empaillés du musée et les peluches que vous y avez disposés, quelques animaux naturalisés aussi, est-ce qu'ils conspirent contre quelqu'un ?

Je ne sais pas s'ils conspirent, mais j'espère qu'ils s'amusent entre eux, qu'ils discutent, qu'ils s'engueulent, enfin qu'il y ait une vie la nuit.

Les sept commandements

Tout ce qui se dresse sur deux jambes est un ennemi Tout ce qui se dresse sur quatre jambes ou à des ailes est un ami Aucun animal ne portera de vêtements Aucun animal ne dormira dans un lit Aucun animal ne boira d'alcool Aucun animal ne tuera un autre animal Tous les animaux sont égaux

Alors, c'est un extrait de George Orwell, on ne peut pas lire Orwell et la ferme des animaux sans son sous-texte politique Mais comme vous ne voulez pas de morale à être messager, est-ce qu'à la fin, ce sont les cochons qui gagnent ? Oui, exactement, ce sont les cochons qui gagnent C'est les sangliers ? Oui Mais on est quand même obligé de vivre ensemble, même si c'est plus dommage pour eux que pour nous, ces pauvres animaux On voit dans l'exposition, vous avez affublé un teckel avec un masque Covid sur la truffe On les dégoûte ?

En fait, c'était au moment du Covid et j'étais sortie J'avais un masque et puis je rentre chez moi et je retire le masque Je ne savais pas où le mettre et il y avait mon teckel naturalisé Je lui ai mis le masque et puis j'ai trouvé que ça lui allait très bien Donc il a gardé le masque C'est vrai que ça ne lui fait pas mal

Quelle part d'oeuvre historique, Annette Messager, vous avez choisie pour cette exposition ? Quand je dis oeuvre historique, c'est des oeuvres que vous avez faites il y a longtemps Que vous avez transporté d'exposition en exposition ? Et puis quelle part d'oeuvre que vous avez spécialement créée pour cette exposition au musée de la chasse et de la nature ?

Par exemple, il y a beaucoup d'expressions Ce ne sont pas des proverbes Mais par exemple, on dit avoir un appétit d'oiseau Alors que les oiseaux, ils mangent tout le temps Gais comme un pinson Donc j'ai repris toutes ces expressions qui nous lient, nous, aux animaux Donc ça, c'est une chose nouvelle Et j'ai beaucoup de choses, de dates très diverses de mon travail Comme des petites effigies Où c'est des sortes de petites peluches Et puis j'ai accroché une photographie noir et blanc D'un morceau, d'un fragment de corps humain Où bien il y a une grande pièce qui est au sol Qui s'appelle La Revanche des animaux Où c'est une sorte de ville noire Qui est à moitié détruite La tour Eiffel est penchée Le sang de Pompidou est cassé, etc Et puis il y a des têtes de peluche Très très colorées, au contraire Qui sont accrochées après cette tour Eiffel, etc Comme s'ils prenaient le dessus sur nous-mêmes

Un petit chat entra Circonspect et naïf Un ordinaire et irrésistible chaton de 4 à 5 mois Il se jouait à lui-même une comédie majestueuse Mesurait son pas et portait la queue en cierge A l'imitation des seigneurs matous Mais un saut périlleux en avant que rien n'annonçait Le jeta séant par-dessus tête à nos pieds Où il prit peur de sa propre extravagance Se roula en turban Se mit debout sur ses pattes de derrière Dansa de biais Enfla le dos Se changea en toupie Regarde-le, regarde-le, Minet chéri Mon Dieu qu'il est drôle !

Colette, lu par Sarah Masson C'est un extrait de la maison de Claudine 1922 Annette Messager Colette, elle fait partie de l'univers de cette exposition Elle fait partie de votre univers A vous de toute façon

Oui, oui, si on veut, oui

Est-ce que vous la citez dans l'exposition ? Je la cite, moi Vous n'avez pas très envie de parler aujourd'hui Annette Messager, qu'est-ce qui se passe ? C'est quoi votre animal préféré ? Quelle est votre couleur préférée ? Votre mot préféré ?

Je ne sais pas

Non, vous avez dit il n'y a pas longtemps Chez Marie Richeux que vous adorez le dictionnaire Oui Je crois que vous avez invité au mois de mai Dans le book club Est-ce que, voilà, quel est le nom d'animal préféré Ou un mot préféré ?

J'aime beaucoup les chats J'adore les chats Pourquoi ? Parce que c'est à la fois Ce n'est pas comme un chien C'est toujours indépendant, un chat Il peut vous aimer beaucoup Aimer sa maison Mais en même temps Il est chez lui On habite chez le chat

Alors, je citais Colette Parce qu'elle est citée dans l'exposition Ainsi que d'autres personnages ou auteurs Qui ont pu inspirer cet univers Et notamment François D'Assise Et la semaine prochaine Commencera justement sur France Culture Une nouvelle grande traversée Ce sont ces séries documentaires estivales de la chaîne Consacrées à François D'Assise Vous savez que sa prédication la plus célèbre N'a pas été adressée à des humains Mais à des oiseaux En 1218, il disait Bien que vous ne sachiez ni tisser ni filer Il, donc sous-entendu Dieu Vous a fourni à vous et à vos petits Le vêtement nécessaire Sous-entendu aussi Vous devez lui rendre grâce pour ça Et vous, vous les avez vêtus Les oiseaux Une de vos premières expositions Avec ces petits oiseaux Que vous aviez emmaillotés

Oui, parce que j'avais trouvé un petit Un petit moineau mort On était comme ça Un peu sur mon pied Mon pied nu Et donc ça m'avait fait Une sorte d'effroi Et en même temps de tendresse Pour ce petit animal Que j'ai ramassé Et je lui ai fait Un petit tricot de laine Pour, bien sûr Je ne suis pas folle Et je savais bien Que ça n'allait pas lui rendre la vie Mais en même temps Pour le préserver Lui donner de la tendresse

Merci beaucoup Annette Messager Une hirondelle ne fait pas le printemps Votre exposition est à voir Au musée de la chasse et de la nature A Paris Jusqu'au 20 septembre Merci Merci à vous