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InterviewJean-Luc Mélenchon (sur YouTube)· 2 mars 2020 12 minAutoproduitActualité / polémiqueRetraitesInstitutions & électionsImmigration & asileSanté

Article 49.3 : l'objectif reste le retrait du texte

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 79 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:00OuverteRéponse partielle

    Un Premier ministre qui utilise le 49.3 pour passer en force, une opposition qui joue l'obstruction...

  • 2:00OuverteRéponse directe

    Vous avez déposé des milliers d'amendements, Laurent Berger critique cette stratégie...

  • 4:00OuverteÉludée

    Le gouvernement dit avoir intégré 170 amendements, est-ce un bon geste ?

  • 6:00OuverteRéponse directe

    Qu'espérez-vous obtenir aujourd'hui sur ce texte ?

  • 8:00OuverteRéponse directe

    François Ruffin propose une dissolution de l'Assemblée, vous y êtes favorable ?

  • 10:00OuverteRéponse directe

    Le gouvernement prend des mesures contre le coronavirus, avez-vous confiance ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:00Jean-Luc MélenchonChiffre
    « nous avons déposé en réalité deux mille amendements x 17, on arrive à 20000 »
  • 2:00Jean-Luc MélenchonFait
    « Personne ne s'est donné la peine d'aller vérifier si c'était vrai ou pas »
  • 2:00Jean-Luc MélenchonFait
    « nous avons fait ce que nous avons pu parce que nous savions que 65 articles de la loi sur les retraites »
  • 4:00Jean-Luc MélenchonFait
    « On ne sait pas ce que vaut le point, on ne sait pas combien il y aura... quel sera le taux de remplacement à la fin »
  • 6:00Jean-Luc MélenchonPromesse
    « Mon objectif reste le retrait de ce texte »
  • 8:00Jean-Luc MélenchonFait
    « une motion de censure présentée par l'opposition est battue, tout le monde comprend ça »
  • 10:00Jean-Luc MélenchonChiffre
    « il y a déjà 43 morts de la grippe ordinaire dans ce pays et nous avons eu deux personnes qui sont mortes en ayant le virus du coronavirus »
  • 12:00Jean-Luc MélenchonFait
    « il s'agit de syriens c'est à dire des gens qui fuient la guerre qu'ont déclenché les turcs »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Bonjour à vous Jean-Luc Mélenchon Bonjour merci d'être avec nous ce matin en direct sur France inter, un premier Ministre qui utilise le 49-3 pour passer en force, une opposition qui joue l'obstruction en déposant des milliers et des milliers d'amendements 70 heures de débat pour adopter un seul article dans une ambiance délétère où les invectives et les noms d'oiseaux ont fusé, Jean Luc Mélenchon, depuis trois semaines, avez-vous tous donné, pouvoir comme opposition, l'image la plus caricaturale de la Vème République pour un texte aussi capital pour les français. Eh bien je crois que vous venez de résumer la propagande gouvernementale ce n'est pas vrai nous n'avons pas fait d'obstruction au sens où vous pouvez l'entendre parce que si vous voulez bien vérifier les informations, c'est à dire pas simplement les répéter nous avons déposé en réalité deux mille amendements x 17, on arrive à 20000 avait des choses, or le règlement de l'Assemblée fait que quand un amendement est le même, comme j'en avais une pile de 17, il passe par 17 donc il n'y a jamais au niveau de l'Assemblée plénière d'obstruction, c'est une invention. De même qu'il était une invention le fait que nous ayons déposé 700 000 sous-amendements.

Personne ne s'est donné la peine d'aller vérifier si c'était vrai ou pas. Nous avons fait ce que nous avons pu parce que nous savions que 65 articles de la loi sur les retraites, si important pour nous, je vais vous dire après, quand on discutera le pourquoi c'est si important pour nous; plus 5 de la loi organique ça fait 70 articles nous savions au départ qu'il était impossible de passer 70 articles en dix jours à la commission spéciale et dans le délai de temps fixé par le gouvernement; si bien que nous avons déposé des amendements qui souvent sont de pure forme pour permettre d'intervenir sur les sujets qui nous intéressaient et qui étaient à d'autres endroits du texte. C'est ce que vous reproche notamment Laurent Berger et là c'est pas la propagande gouvernementale il a critiqué la stratégie qui a été de déposer des milliers d'amendements parfois des amendements de formes parfois sur un alinéa il dit que "c'est la politique politicienne, de la posture, que c'est stérile, et que ça n'a pas permis d'améliorer le texte", Vous lui répondez quoi ? là c'est pas le gouvernement!

Ah bon ben, bon, on va faire comme si! Alors en effet, donc je vais lui répondre d'abord je l'invite à se méfier des irruptions sur la scène politique qu'il ne maîtrise pas; moi je ne me mêle pas de la manière avec laquelle la CFDT mène ses discussions avec le gouvernement. Je pourrais par exemple dire qu'ils ont signé la précédente réforme en échange de la reconnaissance de la pénibilité et que le même Ministre avec qui ils avaient signé l'a annulé mais je viens sur le fond; ce n'est pas vrai, je le redis, s'il avait écouté s'il avait regardé, il se serait aperçu que bien sûr nos amendements sont de forme puisque nous voulons supprimer le texte pas l'améliorer, deuxièmement, si nous n'avions pas été là ce n'est pas lui Laurent Berger qui s'était aperçu que l'évolution du point pour payer les retraites serait fait d'après un indicateur qui n'existait pas, c'est moi qui l'ai trouvé.

L'affaire de la place des chômeurs et de leur manière de cotiser c'est Mathilde Panot; le statut des femmes dans cette histoire où on répétait sans arrêt c'est Clémentine Autain qui l'a percé à jour je pourrais faire toute la liste sans oublier mes camarades communistes qui ont fait un boulot magnifique donc ce n'est pas vrai que ce temps était un temps neutre, inutile, où on n'aurait fait que bavarder ou faire les pitres par contre ce qui est sûr c'est que dans toute la durée du débat et ça Laurent Berger doit le comprendre il est syndicaliste nous sommes 17, il y a 16 communistes c'est à dire que nous sommes 33 et nous avons en face de nous 400 marcheurs et 100 de droite donc, un syndicaliste il comprend ça d'habitude, que c'est dur de mener une bataille contre autant de monde en même temps. Bon le texte sur lequel le gouvernement va engager sa responsabilité n'est pas le texte initial, il va intégrer disent-ils environ 170 amendements de la majorité et de l'opposition. - non, non, non... - c'est ce qu'ils disent, avec de nouveaux droits, pour les femmes, pour les handicapés et des dispositions sur la pénibilité pour les avocats, pour les séniors, est-ce que vous dîtes c'est un bon geste ou non? vous balayez Mais est ce que vous vous rendez compte de l'énormité enfin ces gens déposent un texte, ils l'amendent eux-mêmes dans une commission spéciale qui ne va pas jusqu'au bout, tout le monde leur dit: "mais écoutez, on ne comprend rien à ce que vous faîtes" On ne sait pas ce que vaut le point, on ne sait pas combien il y aura... quel sera le taux de remplacement à la fin, On ne sait pas comment vous allez faire évoluer, nous avons eu trois semaines de discussions et au bout de trois semaines il pose en 49 3 en nous disant et en plus il y a 200 modifications dans le texte que personne n'a pu examiner alors pardon moi je ne peux pas accepter l'idée que parce que le gouvernement me dit qu'il a eu 300 trouvailles géniales je vais le croire sur parole; vous savez ce que.... - mais vous lui demandez quoi?

Mais attendez, d'abord écoutez, je suis avec mes autres camarades, nous sommes l'opposition, il faut que la république en marche arrive à comprendre que dans une démocratie, il y a une majorité et une opposition, et savez-vous la caractéristique de l'opposition c'est qu'elle n'est pas d'accord avec la majorité il faut qu'ils arrivent à le supporter. - d'accord ! Nous ne sommes pas un conseil d'administration, une Assemblée Nationale J'entends Jean Luc Mélenchon vous criez au déni démocratique d'accord, mais qu'est ce que vous espérez obtenir encore aujourd'hui, la logique de la Vème république Thomas Legrand vient de le dire c'est qu'il y a des outils constitutionnels comme le 49-3 qui font qu'à la fin c'est la majorité qui l'emporte.

Voilà alors....

Tant que vous ne pouvez pas changer la Vème république, qu'est ce que vous pouvez obtenir sur ce texte, sinon il va passer! alors ça c'est vous qui le dîtes, on en a vu d'autres qui faisaient les malins, qui étaient droits dans leurs bottes et puis pour finir à la fin faut bien quand même qu'un jour, le réalisme l'emporte alors je .... vous avez raison le régime de la Vème république, c'est pas pour rien que je le combats, est une monarchie présidentielle et Thomas Legrand a parfaitement résumé la situation du 49-3 qui là est détourné, il n'est pas fait pour clouer la bouche à l'opposition.

Le 49-3, il est fait pour un gouvernement pour maîtriser sa majorité on aurait pu citer par exemple ces motions de censure que prétendaient déposer les frondeurs socialistes et qui à chaque fois échouaient à une ou deux voix. bon donc ça c'est la situation du Parlement mais Mme Salamé si nous partons de l'idée que comme nous sommes la minorité, on pourra aller, quel que soit les institutions, nous sommes battus alors rentrons chez nous, y'a pas besoin de Parlement ça coûte cher - mais là vous espérez quoi? sur le fond, sur la réforme des retraites Laissez moi d'abord vous dire que le devoir d'un opposant élu pour s'opposer est de s'opposer et donc de faire connaître à l'opinion c'est ça une démocratie faut se faire à l'idée - OK, François Ruffin, François Ruffin dit qu'il faut exiger une dissolution de l'Assemblée Nationale, "c'est la seule solution", dit-il, "les motions de censure c'est du bidon!" alors il n'a pas tort vous venez dire vous même qu'une motion de censure présentée par l'opposition est battue, tout le monde comprend ça C'est pas très difficile à comprendre, donc il a raison - c'est pas moi qui le dit, c'est la règle de la majorité, c'est ainsi. bon bah oui et puis c'est les institutions donc voilà après la dissolution évidemment comme n'importe quel changement profond et irréversible serait bien on va voir ce que donne le ballon d'essai que que lance François Ruffin avec une certaine habileté dans l'expression parce que les gens ont aussi ressentent ça, mais que voulez vous que je vous dise moi je c'est mon rôle comme président de groupe d'assumer la partie comme elle est; il y a une motion de censure ben je la signe il faudra intervenir à l'Assemblée, je le fais, et puis en même temps j'attends beaucoup de la mobilisation sociale je préfère vous le dire parce que nous nous ne voulions pas le 49-3 vous comprenez parce que plus le temps passait et puis il va passer encore plus le niveau de conscience dans le pays s'élève; les gens comprennent les enjeux plus les journalistes qui ont un million de trucs à faire, à qui on donne un texte de loi de 65 articles avec environ 2 ou 3000 références dans d'autres textes de loi une étude d'impact de 1000 pages faussée par des chiffres erronés, personne ne peut suivre, c'est fait pour ça! - donc, vous espérez encore faire reculer le gouvernement sur cette réforme.

Mon objectif reste le retrait de ce texte et les gens sensés dans ce pays comprennent qu'adopter un texte qui comporte autant d'inconnues autant de trous avec des ordonnances avec des choses !?!!

C'est la pauvre vie des gens qui est en cause là, les gens sont morts d'angoisse, ils disent je pars quand? Vous toutes les femmes, sont en train de faire leurs comptes pour voir combien elles ont perdu; parce que pour chaque enfant vous aviez des trimestres qui étaient donnés, la situation a changé, tout le monde comprend qu'on va y perdre donc la raison devrait être dans un pays démocratique que le Président de la République fasse comme François Mitterrand sur la question de l'école comme Jacques Chirac sur la question des contrats jeunes c'est à dire quand c'est l'ébullition partout, bah on pose le sac, on dit bon bah on reprend tout ça à zéro. Jean Luc Mélenchon, un mot sur la crise du coronavirus semi marathon et salon du livre annulés des enfants attendaient.... - le, pardon, excusez moi Léa Salamé, mais avec votre permission je veux rappeler que dès que la motion censure va passer au Parlement j'appelle à la suite des syndicats ce qu'il y ait des mobilisations populaires dans tout le pays; ne nous laissez pas tous seuls à l'Assemblée en train de nous battre vous autres les gens, descendez dans la rue ça sera sans doute mardi suivez les syndicats et surtout aucune violence car le pouvoir n'attend que ça.

Vous espérez une révolution, Jean-Luc Mélenchon? Une révolution citoyenne c'est à dire que personnellement je préfèrerais que ça passe par les urnes mais après le peuple français vous savez il est tellement imprévisible. Le coronavirus: le gouvernement prend des mesures, est-ce que vous avez confiance dans sa gestion de la crise?

C'est par devoir que je ferais confiance parce que quand le pays affronte un péril commun il faut se mettre en situation de l'affronter ensemble et de ne pas y ajouter du désordre par des polémiques, qui après tout, qui suis-je moi pour savoir ce qu'il faut fermer ceci ou ouvrir cela? bon je fais confiance aux autorités sanitaires, l'organisation mondiale de la santé dit que nous sommes menacés par une pandémie, faut le prendre avec sérieux et avec discipline c'est à dire c'est pas chacun qui invente son règlement et fait ce qu'il veut parce que comme ça on n'arrivera à rien mais je voudrais aussi dire qu'il faut prendre les choses avec mesure 85 % des gens qui seront contaminés par le virus n'en aurons aucune espèce de conséquences on dit que c'est 15% qui sera affecté bon pour des problèmes respiratoires et 2% qui peut en mourir alors c'est beaucoup trop mais il y a déjà 43 morts de la grippe ordinaire dans ce pays et nous avons eu deux personnes qui sont mortes en ayant le virus du coronavirus mais on ne sait pas si elles sont mortes de ça - donc pas de panique, pas de .... - voilà de la discipline et puis un minimum de confiance mutuelle parce que sinon on se sortira jamais de rien.

Il y a une guerre en ce moment en Syrie le Président turc Recep Tayyip Erdoğan poursuit son offensive contre le régime de Bachar El-Assad et parallèlement pour faire pression sur les européens qui l'accusent de se laver les mains de ce qui se passe en Syrie, Erdogan a ouvert les frontières avec l'Europe on parle de 10 000 réfugiés syriens qui sont arrivés en Grèce, en Bulgarie. On fait quoi Jean Luc Mélenchon? On les accueille, on aide les grecs et les bulgares, comme le dit Emmanuel Macron,? on les repousse? on fait quoi? alors d'abord on commence par condamner le détestable régime turc qui ne fait pas la lutte contre le régime de Bachar El-Assad tout ça ce sont des histoires; les turcs ont envahi la Syrie et frappent où ils ont envie, qui ils veulent et ils essayent de nous réinstaller Daesh dans le paysage parce que c'est ça le régime turc est un régime islamiste c'est à dire qui mélange la religion avec la politique.

Déjà on commence par ça - sur les réfugiés? - maintenant oui mais attendez ce point est important, les turcs nous ont tiré dessus et on n'a rien fait derrière on a dit on s'en va. C'est pas malin de céder à des groupes violents comme ça alors maintenant quand aux réfugiés c'est quand même le mode de pression le plus détestable et le plus haïssable qui soit je rappelle qu'il s'agit de syriens c'est à dire des gens qui fuient la guerre qu'ont déclenché les turcs et quelques autres dans cette région du monde.

Que devons-nous faire? et bien accueillir raisonnablement et correctement ces pauvres gens qu'on a lâché comme des animaux dans la campagne en espérant ou qu'ils meurent ou qu'ils disparaissent ou qu'ils créent un problème tel que ça disloque tout, par conséquent montrons à Mr Erdogan que nous sommes des puissances l'Europe, supérieures à sa violence et il n'y a que ça à faire parce que sinon qu'est ce qu'on fait on les rejette dans le camp de Mr Erdogan? on les jette à la mer? tout ça n'est pas sérieux.

Que faire d'autre? Vous dîtes la guerre a été déclenchée par les turcs la guerre en Syrie, il y a 8 ans a été déclenchée par une mobilisation de l'opposition syrienne contre le régime de Bachar El Assad, Jean Luc Mélenchon c'est pas les turcs c'était une révolution populaire contre le régime de Bachar El Assad. - vous avez raison il y a eu au point de départ une révolution populaire comme il y en avait dans plusieurs pays à ce moment-là et c'était un événement extrêmement positif et favorable dont je me réjouissais mais très rapidement les oppositions démocratiques qui par définition étaient très faibles comme elles avaient été réprimé, ont été submergé par des Daesh et ensuite ont reçu des encouragements je vous rappelle que Laurent Fabius disait que al nosra faisait du bon boulot.... et il invitait à l'assassinat de Bachar El Assad qui était quand même pas la trouvaille la plus intelligente qu'on pouvait faire à ce moment-là donc voyez vous nous sommes responsables mais aussi les français je veux dire les gouvernements français de cette situation abominable.

Jean Luc Mélenchon était notre invité merci et belle journée à vous. - à vous de même.