Jean-Luc Mélenchon face à Jean-Jacques Bourdin en direct

[Musique] m [Musique] jean luc mélenchon bonjour au jour l'avenir en commun c'est votre livre programme publié aux éditions du seuil on va parler de deux meetings votre premier meeting en fait deux campagnes dites pas ça monsieur bourdin s'avouer j'en suis au cinquième ou sixième si oui mais purger oui mes ami e auxquels vous tenez particulièrement on va on va expliquer l'accord ce matin on va parler du coc vite d'abord parce que c'est l'actualité aggravation très rapide de l'épidémie jean françois delfraissy était à votre place et un matin présidents des conseils scientifiques il parlait de vaccination il disait dix fois plus de risques de se retrouver en soins intensifs pour un non vaccinés dix fois moins de risque de finir en réanimation pour un vacciner alors que feriez vous faut-il rendre la vaccination obligatoire l'allemagne réfléchit et va l'faire l'autriche l'a déjà fait d'autres pays sont en cours qu'en pensez vous d'abord moi j'ai fait le même j'ai suivi le raisonnement est si vous êtes sûrs il ya matin puis va signer pour cette raison que je veux que les gens j'ai touché ne pas le troisième la troisième j'ai le rendez-vous non jeu et je veux comme entente je fais mon boulot à ma place aux hommes politiques qui porte une parole publique donc l'organisation mondiale de la santé dit il faut convaincre et pas contraindre moi je ne suis pas dire aux log et je ne sais pas à quelle condition d'une manière générale l'om est dit on peut rendre obligatoire donc je m'inscris là dedans et je dis aux gens je me suis fait vacciner pour diminuer le risque est en effet on diminue le risque de vous donner un exemple je sais pas si je donne l'exemple mais je donne à réfléchir voilà un chacun dans sa partition doit faire ce qu'il a à faire mais je ne dis pas fait ceci ou fait selon lui le nid bas parce que je sais que je sers à rien au point où on en est mais par exemple si je donne une manière de faire nous a fait réfléchir bon après mon rôle politique c'est plutôt de trouver le chemin on nous dit convaincre par contre en bas quand les gens sont pas convaincus on s'en prend aux pas convaincante les gens que moi plutôt qu'aux pas convaincu et puis deuxièmement on dit la vérité le pass sanitaire n'est pas une garantie du tout donc c'est un danger parce qu'il vous fait croire que vous ne vous ne présentait plus aucun il ailleurs vous êtes vacciné je suis vaccinant se parle tous les deux mois n'en sais rien à wil deux peut-être contaminés alors au moins essayons de nous concentrer sur des choses concrètes qui peuvent avoir un grande taille médias alors pardon c'est le révéler les réveillons tout le monde va faire les réveillons série de sacrés en france on est normal oui bien il faut que les tests redeviennent gratuit pour que chacun puisse aller à la fête de famille en responsabilité si vous êtes mes amis et je fais une raclée pour les vacciner l'était c'est ce que je comprends pas alors à savoir soit les bastions ils sont gratuits pour les vacciner mais c'est pas eux qui posent un problème celle ayant ainsi les vacciner peuvent transmettre vient donc là donc puisque ils peuvent transmettre et que c'est gratuit pour oeil pourquoi pas pour les urnes et pourquoi j'irais en démêlant chaude arrêtons nous sur cette contradiction oui si on est tous d'accord pour dire que le test est gratuit pour les vacciner parce qu'ils peuvent continuer à contaminer à me vante raison ceux qui ne sont pas vaccinés d'autres il faut que le test doit gratuit et la vaccination est gratuite aussi jean luc mélenchon pour ceux qui sont bas qui n'est pas pour les lots oui mais quelle est l'utilité de la vaccination elle n'est pas concernée oui vous êtes en mêlée n'est pas la vaccination genre éculé lens mais le test n'est pas gratuit non on est d'accord le test mais alors de me donner acte du fait mais juste que c'est une meilleure idée d'avoir un test gratuit que de voir qu'elle lui un qu'arrive à la fête du 8 mai la vaccination elle est gratuite vous c'est pourquoi je vous parle de la vaccination gratuite est la gratuité de la vaccination parce que la vaccination permet non pas de ne pas transmettre mais surtout de ne elle permet de ne pas envoyer à l'hôpital des malades graves ou j'ai passé la plus importe le suis vacciné ghorab al clp donc ben voilà donc et le test est d'assez poursuivre pour les maximes c'est quoi vous devriez faire la même chose pour l'inscription sur les listes électorales parce qu' aucune anomalie oui aucune pensée nous là je suis d'accord là je suis d'accord et lyon oui enfin franchement oui tout le monde a on n'arrête pas su ou n'a français sur disque est pas inscrit on a trois millions de personnes sont mal inscrits terre qu'on vient faire des numéros sur la démocratie et tout a donc monsieur bourdin vous et moi ce matin on fait un petit sketch de deux secondes pour dire il faut s'inscrire et on dit aux âmes sur sa chance 8h et vous plaît s'il vous plaît faites cet art est arrivé vous inscrivez vous sur la démocratie est le meilleur rempart contre le virus de la haine et de l'indifférence chose publique alors ce virus de la haine il se répand aujourd'hui en france jean marc lemaitre oui par qui ba isse par des gens qui ont font en quelque sorte en font déjà henri cain vous avez des battues par exemple oui bah monsieur monsieur zemmour c'est pas il a même été condamné pour ça pour la pour haine raciale donc lui porte une veste il d'ailleurs abroger la loi gayssot nous verrons pourquoi abroger la loi gayssot mais je dis ça parce que c'est peut-être dans son programme je ne sais pas agence à la question dès mardi prochain ma pause pour lui vous lui poserez la question mais oui si vous voulez wifo l'extrême droite est bouillant comme moi le problème n'est pas tant le programme bon euh c'est classique c'est un programme des classiques c'est une vision du monde pour lui le futur est un passé toujours recommencer ça n'existe pas ça nulle part ça n'a jamais existé ni dans l'histoire de frein ni dans celle du monde la marche du monde c'est l'horizon de l'universalisme mêmes droits pour tout le monde ce qui n'est pas le cas dans beaucoup de pays du monde et puis la vie de tous les jours nous amène à cet horizon par la créolisation c'est à dire que tous nous produisons question d'un prévu au contact de culture qui sont pas les nous vous entendez bien monsieur bourdin que je distingue sa du métissage le métissage bon c'est la vie quoi c'est l'amour mais dans ce que je raconte moi il y à quelque chose la créolisation que j'ai emprunté comme terme à edouard glissant c'est la culture quelque chose car nous mettons en commun sa fille sera là dimanche oui oui oui elle sera là dimanche et dans bah ouais transaction pas mal pas mal pas mal la transition parce que donc dimanche à la défense vous réunissez vous réunissez votre premier parlement union populaire de l'union populaire avec plusieurs personnes qui vous soutiennent porte parole d'attac il y aura à annie ernaux yann le bolloc'h ancien par exemple ancien nom mais je sais vous n'avez pas une mauvaise version messieurs c'est important de mettre chacun à sa place elle même n'est plus la présidente d'attac l'ats la porte parole d'attac donc je crois qu'il faut respecter parce sanitaires dimanche c'est interdit et c'est illégal de le réclamer bon je voudrais me dire aux gens des masques et du gel je recommande à tout le monde l'an dernier son masque de respecter les gestes barrière c'est pas un si gros effort écoutez franchement j'ai vu des gens qui me faisait un procès parce que je porte le match j écoutais c'est minimum de discipline quand j'étais gamin en afrique du nord omettez du permanganate de potassium comme nous on prenait les légumes on mettait son lot et ça faisait violer bon vous savez a tous appris alors nos parents nous disent eh ben tu vois ça tue les bactéries ou je ne sais quoi enfin bref on était des gestes de tous les jours on va pas en faire une affaire comme si c'était une brimade épouvantable 1 ce n'est pas vrai ces quelques gestes sont ils vraiment à 100% efficace ou pas bhl au mois ça fait un petit peu c'est déjà ça de pris bien parlant de politique rapidement le congrès ait l'air avec ciotti eric ciott et valérie pécresse qui arrive en qu'on a fini sûrement voting dit non mais je fais venir vous inquiétez pas je vous parle de son gruyère oui oui eric ciotti valérie pécresse qu'en pensez vous c'est la droite aujourd'hui c'est la droite république républicaine chez moi j'ai été très déçu à leur débat y compris certains personnages été trouvés dans des rôles auxquels je ne m'attendais pas voir monsieur barnier faire de la surenchère sur des thèmes d'extrême droite comme l'aide médicale d'état ou des choses comme ça qui sont des bêtises incroyable que raconte l'extrême droite bon si on soigne pas les gens malades ou à tout le monde tombe malade ya pas ou non est un aigle pour comprendre ça mais voir monsieur barnier dans ce numéro bon donc je trouve que je déplore la disparition de la droite républicaine innocent si vous voulez apaisé 1 j'ai presque envie de leur dire l'arrêt bourgeoise quoi celle de la troisième république c'est à dire des gens qui défendent ardemment les principes républicains mais bon qui vont pas dans l'excès comme ça des ouvriers des employés qui voter à droite moi je connaissais bien sûr ans et qui était il y avait beaucoup de gens qui étaient autrui soit dans la démocratie chrétienne qui serait un essai dans le r perd ensuite bon maintenant c'est plus ça c'est un discours hargneux alors je pense que leurs destins promis maintenant c'est de se faire dépouiller d'un côté par l'extrême droite et de l'autre côté par monsieur macron qui incarne une droite aux yeux des gens de droite que je peux connaître plus civilisé parce que les gens de droite que je connais figurez-vous je reconnais certains sont même des amis personnels bah ça les aurait comme un maquereau bas on emmanuel marc oui ça les or ici un truc pareil bien jean luc mélenchon un mot sur la gauche l'union populaire la fameuse union populaire est-ce que vous lancer un nouvel appel ce matin à l'union populaire alors je il faut bien comprendre que j'essaye de faire il n'y a pas d'union au sommet j'ai essayé il n'y en aura pas il n'y en aura pas personne n'a l'intention de changer d'avis donc oui ça ne sert à rien si vous voulez que chaque personne de gauche qui rencontre monsieur bourdin viennent pleurer dans son gilet en disant ah s'il n'ya pas l'union nous sommes perdus parce que monsieur bourdin va répondre si vous êtes perdu qu'est ce que vous faites encore là où mme évidemment ça tombe sous le sens donc cette machine a répété tout le temps l'union fait la défaite 1 c'est une machine à se résigner d'autant que c'est pas vrai historiquement françois mitterrand a gagné il y avait six candidats le communiste et 16% ce n'est pas rien à l'époque donc il ne faut pas prendre le problème comme ça c'est une manière politicienne d'aborder la question puisqu'on ne peut pas faire au sommet avec un programme commun faisons par la base avec un programme commun l'union populaire c'est l'union à la base pour un certain nombre d'idées pas pour un homme bien sûr c'est un homme qui porte la candidature mais pour des idées on a poussé la malice jusqu'à aller faire des sondages pour vérifier si nos idées étaient populaires et là on s'est retrouvé qu'un problème nos idées sont extraordinairement populaire ultra majoritaire mais nous ne sommes pas donc c'est cette contradiction que nous devons régler comment allons-nous la règle est bon en faisant campagne bon sens une démocratie c'est une campagne on expliquer puis à la fin le peuple vote et c'est lui qui a raison c'est lui qui décide donc il faut faire campagne mais il faut faire campagne dans des conditions où le programme est porté par des gens significatif quand madame aurélie trouvé accepte de participer au parlement de l'union populaire eh bien nous nous lui proposons de ancienne présidente d'attac porte parole d'attac elle te parle oui c'est pas alors pourquoi c'est pourquoi on pense que c'est qu'elle est bien placée pour faire ce travail c'est parce que justement attaque il ya tout le monde n'en voyais a pas de partie particulier donc elle a le savoir-faire mais bien d'autres des intellectuels des syndicalistes des représentants d'associations pour nous c'est ça l'union populaire c'est des gens qui s'engagent pour faire vivre des idées faire avancer les idées d'un programme parce que le programme que je porte ce n'est pas le programme de 10 publicitaires etc alors ce faire je vais revenir programme contient des associations et sert à venir sur la gauche et sur cette gauche populaire qui ne votent pas c'est s'abstient ou qui votent marine le pen et qui ne votent pas forcément à gauche aussi jean luc mélenchon ça existe vous le savez mais j'ai ben ali mais à mon bon d'accord la férule haut est-ce que la férule au fragilise yannick jadot mais quel rapport avec la gauche dure et je dis ça chiant je n'aime pas ce que vous attendez vous avez un diagnostique dans la tronçonneuse allez pas me faire eric zemmour doit face à gilles bouleau quoi bon qu'est ce qui s'est passé j'ai pas regardé au départ hier des bons non parce que c'est pour mémoire c'était à centrale nantes à la même heure une langue une école d'ingénieurs ou je me faisais expliquer comment on allait remplacer les centrales une cs et c'est moi qui pose des question j'ai juste tant question sur hulot est ce que la sphère hulot fragilise yannick jadot je vous dis ça parce que apparemment europe ecologie les verts on savait beaucoup de choses on savait beaucoup de choses non ne sais pas il fut pas mon genre je pense que vous savez cette histoire de l'homme qui a vu l'ours qui connaît le pingouin qui hop je sais pas je ne vous intéresse pas pas vraiment si vous voulez avec yannick jadot qui est le candidat désigné d'europe écologie les verts il y a des terrains de proximité sur le programme qui sont hyper évident qu'il ya des divergences on peut en parler ça me paraît être le vrai sujet les verts ne mérite pas d'être réduit à un événement finalement assez fortuit a propos je veux dire si c'est par hasard que ça se produit ça aurait pu produire un autre moment ça tombe dans la campagne présidentielle ça aurait pu être un autre moi c'est une situation qui est important qui est grave mais je vais pas moi je n'ai pas discuté de ça avec eux je vais discuter avec eux de savoir si la plaine location écologique sa part du terrain comme je le souhaite ou de l'état comme ils le disent jean luc mélenchon eric zemmour de tenir meeting lui aussi dimanche le président du conseil départemental de seine saint denis veut interdire ce meeting c'est stupide ou pas je sais pas pourquoi ils le décident si c'est à cause des opinions monsieur zemmour il a tort mais c'est pas son rôle si c'est parce qu'il ya un risque de trouble à l'ordre public ça fait partie des prérogatives du président d'une assemblée que de dire il ya trouble de l'ordre public et de demander qu'une réunion publique soit interdit ce que je veux dire c'est que si jamais quelqu'un avez l'illusion que c'est en interdisant un meeting que ont fait reculer des idées on sait pas juste parce que le principe de la démocratie même c'est d'écouter aussi ce qui vous déplaît 1re n'écoute que ce qui vous plaît tout le monde est du même avis ça sert plus à rien mais un c'est le principe de la démocratie mais deux surtout ça ne sert à rien je voudrais rappeler que pendant des années à l'appel de nos glorieux chef nous avons pratiqué comme ce que monsieur cambadélis appelait le harcèlement démocratique des monsieur le pen arrivait quelque part on arrive avec nos pancartes et on faisait obstacle à donner le résultat magnifique que vous savez c'est elle qui est au deuxième tour et monsieur cambadélis qui est disparu je les invite j'ai compris est ce que vous demandez comme comme fabien roussel l'inéligibilité pour les personnes condamnées pour incitation à la haine raciale alors là on patauge dans la confusion parce que ces églises déjà d'accord ça existe déjà c'est déjà prévu il ya eu il ya pas longtemps une loi sur le sur la confiance dans le jeu pas quoi le truc public et nous on avait fait un abandon pour dire tout ce qui te préfère de la haine raciale sont inéligibles alors lrm majima chronique en ont rajouté ont mis tout ce qui est tous les délits de la loi 81 ou fines visibilité dérivés alors là le conseil constitutionnel a dit ah bah vous allez trop loin parce que dedans il y avait un jury imaginez vous convenez l'une quelqu'un pour inclure la moitié de la france est inéligible bon donc le conseil constitutionnel a eu raison c'était exagéré comme il dit disproportionnée donc là monsieur fabien roussel a déposé une résolution non mais nationale oui pour une brillante et il a défendu avec beaucoup de talent et elle elle dit autre chose elle dit le garde des sceaux doit dire au procureur que dans leurs plaidoiries ils doivent demander au juge l'inéligibilité bon ça mange pas de pain c'est une indication voilà et bien malgré ça ils ont quand même voté contre à l'assemblée nationale donc on a trouvé ça un peu étrange bon voila moi je suis pour qu'on rende inéligible pour la raison suivante je parle de la haine raciale parfois il lui reste le réseau et volumique la haine raciale parce que comment vous pouvez prétendre représenter le peuple français si vous arrivez en disant le peuple français oui mais pas ceux ci mais pas seul à pas celui-là parce qu'il a telle religion pas celui-là parce qu'il a telle couleur de peau vous n'êtes donc plus représentatif puisque en france le l'élu n'est pas représentatif d'une religion d'une couleur de peau mais d'une idée donc à mon avis on ne peut pas être éligibles quand on est assis cela me paraît mais les juges peuvent le faire en finale que ça existe je vais terminer avec sur le peuple de gauche dans une élection chacun cherche son peuple vous allez vous allez être d'accord avec moi jean luc mélenchon non mais bien des 62 % des français estiment que les chômeurs pourraient trouver du travail s'il le voulait vraiment c'est une rue ça oui c'est énorme à face 62% et mais vous êtes d'accord pour des c je ne sais pas être messi si vous prenez le nombre d'emplois qui sont soit disant offert et non de cheval vous avez supposons qu'ils aient vraiment à un million d'emplois non satisfait parce que les veulent pas aller bosser vous avez 6 millions de chômeurs ça vous en fais ça qui rasera d' donc c'est pas vrai que les gens veulent pas travailler vous vouliez monde comme vous voulez vous adresser aux classes populaires mais beaucoup changé ces classes populaires vous le savez les ouvriers les employés ont été remplacés par ya moins d'ouvriers gb laurens de métier si c'est vrai il ya plus de ya plus de personnes grâce populaire qui travaillent dans la logistique qui travaillent dans la livraison qui travaillait c'est par les services à la personne si au sens large à la sous traitance par exemple à la sous-traitance ça a beaucoup changé mais ils ne se sentent plus représentés ni par les politiques ni par les syndicats comment allez vous faire pour les reconquérir beaucoup sont partis chez marine le pen beaucoup cela je peux ni ne vivent plus en centre-ville parce qu'ils n'ont plus les moyens de vivre en centre-ville tout pour moi l'amour des livres et plus qu'à voter pour moi c'est ce que je dis alors d'abord commençons par le truc traditionnel des ouvriers qui votent marine le pen c'est toujours pareil à les classes populaires quand il ya des jeans et genoux ils sont antisémites quand on va voter bout ils sont pour l'extrême droite et il bref ils ont tous les défauts du monde nous en faut arrêter avec ça il ya toujours eu des fautes et mais attendez laissez moi parler c'est moi qui vous poseraient alors non mais donc je je je vous me faites perdre en cours donnés ici à laizy la langue les gens il ya toujours eu dans la classe ouvrière une proportion d'ouvriers qui voter c'est normal à droite et ses ouvriers ont ensuite acheté pas nombreux au début tu es 30% et puis ils ont été entraînés pourquoi parce que la gauche a fait ce qu'on appelle la poche nappe gauche ça s'est terminé en eau de boudin avec new holland c'est à dire c'était plus rien ça voulait plus rien dire et sarah et ça ne rapportait rien à la condition ouvrière donc je voudrais vous rappeler qu'elles restent dominantes vous m'avez fait la concession de dire en fait ces lectures ont changé monsieur bourdin tout est là dedans là où vous aviez avant des grands ensembles avec des grandes conventions collectives menées statu quo maintenant vous avez une poussière de statut et les gens se sont atomisés parce que les solidarités professionnels se sont effondrés en cours de route mais elle en est dès qu'il s'agit de réorganiser la répartition laissez moi faire très vite qu'au bas comment les fêtes vous revenir chez vous un défendant l'idée laisse des idées elles sont offertes et on peut se regrouper sur l premiers éléments c'est pour les élections si vous voulez la retraite à 60 ans vous pouvez trouver ça dit raisonnable mais si vous voulez la retraite à 60 ans votez pour moi parce que moi je vous la propose pour prendre cet exemple si vous voulez que eurobloc les prix parce que vous trouvez que c'est complètement fou cette histoire d'augmentation des prix de première nécessité vous votez prendre si vous n'en voulez pas voter pour un autre ou voter pour monsieur zemmour pour monsieur matheron bref il faut accepter le jeu de la démocratie et puis après il ya autre chose qui est très important va pas tourner autour du pot c'est la lutte vous avez vu comment l'inflation a ranimé la lutte de classe bien mieux que dix mille discours c'est à dire que les gens sont dix à vingt ans des gens nous serrer le kiki comme ça pas moyen d'avoir une pays correct et en plus maintenant l'appelation vient nous manger ce qui nous permettait de tenir la tête hors de l'eau donc ça vous a donné chose incroyable dans des secteurs où on penser qu'ils auraient jamais de grève la grande distribution le commerce toutes sortes d'entreprises de cette nature qui se met en mouvement pour la première fois avec la sam dans l'aveyron où ils font une fonderie pour la première fois les gens occupent les usines et vont déverser du métal sur la route vous n'avez pas fini d'en voir parce qu'avoir cru que le peuple subirait tout en fermant sa bouche c'est une illusion il faut à un moment donné partagez moi ce que je vais dire dimanche maintenant c'est l'heure du peuple 1 il y en a qui se sont gavés pendant 20 ans maintenant c'est le tour des autres de prendre un peu et de recevoir la part de qui mérite parce que c'est eux qui font tourner merci le déjà finir à faire c'est ça passe vite mais vous parler bientôt 11 ans 8h53 vous êtes sur rmc