🔴 DÉBAT - Faut-il maintenir le DÉCONFINEMENT au 15 mai ?

[Musique] bonsoir à tous bienvenue dans le grand studio du figaro on est en direct on est avec vous c'est figaro live la date du 15 mai est elle selon vous table pour les 1ère levée de restrictions sanitaires c'est la question qu'on vous pose ce soir sur twitter on est là pour en débattre vous avez raison d'être avec nous parce que sur ce plateau il y a deux femmes exceptionnelles ce soir bonsoir lucidi schmidt alors on rappelle que vous êtes outre et vous êtes exceptionnel cofondatrice de la fabrique écologique ancien élu écologiste justement est socialiste et membre du comité de rédaction de la passionnante revue esprit et avec vous ce soit avec nous et eugénie bastié donc on est content de recevoir et de revoir sur le plateau de filles là et sur le plateau de point de vue journaliste au service débat opinion du figaro doit-on le rappeler et on signale on recommande bien entendu votre dernier livre une passionnante enquête la guerre des idées au coeur des batailles intellectuelle actuelle c'est assez difficile de réussir ce qu'a réussi le génie c'est à dire à la fois un exposé clair sur et érudit sur les différents champs de bataille à intellectuels d'aujourd'hui est également et bien d'en faire le récit d'en faire une investigation et ça se lit comme un roman et on apprend énormément de choses sur les trois critiques de mai 68 en particulier ou bien les batailles sociologique notamment entre bourdieu et boudon en cause exacte reste donc la notamment notamment sa et donc c'est absolument à lire tout comme un état lire la dernière publication que vous avez vu de la revue esprit alors justement revenir sur un des aspects de la bataille intellectuelle débat d'une des batailles intellectuelle darde ses champs de bataille avec les tweets polémique de la firme evian ou des séminaires de des blanchiments chez coca cola les grandes entreprises sont elles devenues les vecteurs de l'idéologie hook eh bien on va en débattre et donner peut-être la définition pour ceux qui l'ignorent de ce qu'est le walkie isme ce soir à 18 heures il ya deux événements d'abord lucile schmid va revenir on va remettre le prix du roman écologique à une à une ou à lauréats dont on ne peut pas dire pour l'instant le nom mais en moins on fait le teaser la réponse vers 18h15 vous nous la donnerait lui s'il est en tous les cas le louvre âge récompensé est assez passionnant et assez amusant tous les cas au niveau 2 au niveau du titre je n'en dis pas plus pendant ce temps il y aura un réunion à l'elysée pour parler des confinement une petite musique d'ailleurs montre dans les médias c'est la remise en cause du 15 mai comme horizon de levée des restrictions alors en attendant sent bien que par contres à bercy on s'impatiente voici ce qu'en dit le ministre d'économie bruno le maire je souhaite évidemment que la réouverture se fasse sur des bases solides et base sanitaire solide qui sécurise le client et qui nous garantisse que ensuite on n'est pas forcé à refermer à nouveau spots et ce bien entendu donc le 15 mai fait partie des hypothèses mais pas une hypothèse privilégiée semble-t-il par olivier faur le premier secrétaire du ps semblent plus enclins à lui à écouter les alarmistes voici en tout cas le conseil qu'il donne à emmanuel macron il doit fixer un horizon donné un agenda et puis après ils tenir compte aussi d'une réalité qui est une réalité dure très dure il faut qu' on est des éléments qu'ils soient des éléments probants et qu'on soit protégée et qu'on n'est pas qu'on n'ouvre pas à nouveau la bergerie au loup ne pas ouvrir de nouveau la bergerie au lui lucile quel est votre votre point de vue est ce que vous partagez plus tôt le point de vue de ceux qui veulent tenir finalement le cap du 15 mai ou bien écouter cette musique qui montrent d'ailleurs que on peut pas aujourd'hui fixer une date et puis de toute façon ça va être très difficile de tenir cette date est ce que j'ai le droit de faire une réponse de normand c'est à dire que j'ai 13 ans vous avez tous les droits j'ai très envie que le cap fixé la date surtout qui a été donné par emmanuel macron soient tenues c'est à dire que j'ai très envie que le déconfinement puisse avoir lieu le 15 mai je vois bien qu'il ya des incertitudes et même des menaces qui tiennent notamment variant brésilien c'est à dire que la la réalité c'est que au moins ce qui ressort des deux interventions qu'on a regardé emmanuel macron n'est pas responsable de tout il est pas responsable du variant brésilien il est pas responsable du variant anglais il est responsable d'avoir choisi d'afficher une date alors même qu'ils avaient plusieurs dates qui ont été affichées au fur et à mesure qu'on a été confiné des confiné et c'est donc d'avoir pris le risque d'afficher une date il est tout à fait normal que le gouvernement et président de la république tienne le cap qu'ils ont affichée après si on s'aperçoit qu'au niveau des hôpitaux de la stratégie de vaccination les choses ne suivent pas le rythme ce qui m'a semblé intéressant dans la dernière intervention des manuels macron c'est qu'il n'avait pas lu brice habituels qu'on a vu l'arrogant où on a vu du côté politique et qu'au contraire il a fait des mea culpa donc je crois que ce qui est important c'est qu'ils tiennent la tonalité de cette modestie relative qu'il avait affichée et qu'en même temps il y a une grande détermination et aussi en matière sanitaire c'est à dire que sur le variant brésilien par exemple moi je trouve que les critiques qui sont faites sur la stratégie française sur le fait qu'il faudrait faire une quarantaine obligatoire des gens qui arrivent du brésil et les zones dans lesquelles il ya des variants c'est une critique très forte il faut faire attention à ce que factuellement sur le sanitaire on se contente pas de dire les choses vont bien se passer parce qu'il n'y a plus d'avion qui arrive du brésil oui moi je ne sais pas ce qui va se passer le 15 mai en tout cas je sais qu'il faut qu'il se passe quelque chose c'est à dire qu' il va falloir un moment ouvrir un peu le couvercle parce que l'offre il faut rappeler quand même que de ça fait depuis le 17 octobre 2020 6 mois que nous sommes en couvre-feu en france nous aurait dit ça il ya un an n'aurait trouvé ça invraisemblable de même qu'on aurait trouvé un vraisemblable qu'ils essaient en mille morts à la fin d'épidémie c'est sûr que c'était fini a pris une ampleur qu'on avait tous plus ou moins sous-estimé au début mais je crois qu'on est passé par différentes phases et si on revient par exemple un an en arrière le premier compliment en fait l'inquiétude sanitaire surplombe et où la peur sur plan b tout le deuxième confinement en octobre c'était l'inquiétude économique qui était beaucoup mis en avant comme en affaires pour maintenir l'économie enfin il faut absolument faire quelque chose pour les commerces etc et finalement c'était plus la colère je trouve qu'ils étaient dans l'ambiance du moment hélas ce troisième confinement j'ai l'impression que c'est l'inquiétude psychologique qui prédomine non plus sanitaires ni économique et psychologique avec c'est une forme de résignation collective après la peur après la colère la résignation et je trouve ce climat très très mal ça en réalité parce que même quand il ya de la colère au moins il ya il ya des gens il ya l élan et à l'opposition on propose des choses concrètes j'en disais d'arbres et là il ya un espèce de personnes ne se dire qu'il faudrait ouvrir personne n'ose dire qu'il faut enfin nous de mettre en oeuvre des alternatives et je trouve que le climat est absolument délétère avec effectivement la mise en avant d'une souffrance psychologique qui commence à être intenable dans certaines parties de la population oui juste un point quand même pour vous relancer les cils on voit que variant brésiliens ou variant anglais ou pas d'abord la grande bretagne a réouvert et enfin tous les cas rouvre ses terrasses il ya des allègements notamment dans la suisse voisine également en italie qui s'annonce est-ce que du coup cela plaiderait pas en faveur de justement de tenir et de maintenir ce cap du 15 mai ah mais moi je suis pour maintenir ce cap après je pense qu'il ya plusieurs contradictions à résoudre c'est à dire que par exemple ceux qui auraient envie de pouvoir se déconfit n'est qu'ils sont très nombreux mais quand vous regardez la liste qui a été mise en place par deux médecins qu'aux vidy liste de gens qui ne sont pas prioritaires pour se vacciner il ya cinq cent mille personnes inscrites il arrive à faire vacciner avec des fonds de 12 mille deux mille personnes mais ça illustre le fait qu'il ya une envie de se vacciner pour pouvoir sortir ça me semble assez clair c'est pas une envie de se vacciner pour se vacciner ça c'est un premier point mais ils se trouvent quatre ou cinq il ya beaucoup de pression d'ailleurs pour certains pour qu'ils soient vaccinés pour qu'ils aient l'autorisation de sortir notamment dans les ehpad en tout cas cette question de pouvoir retrouver la liberté de vivre est quelque chose qu'on ressent fortement mais on a le sentiment que le dire c'est déjà là je rejoins un génie presque quelque chose de provocateur parce que au fond et là dessus on peut peut-être parler moi je ne suis pas journaliste mais on peut peut-être dire qu'il ya une diffusion par les médias de cette angoisse cette inquiétude c'est à dire que quelque part il faut nourrir la bête chaque jour il ya un nouveau variant il ya est ce que vous croyez vraiment que le 15 mai on pourra sortir et au fond les ministres c'est frappant de voir comment bruno le maire doit à chaque fois lutter contre le fait qu'on lui dise mais alors qu écouter on est le 15 avril mais le 15 mai ça sera pas tenable alors moi je pense qu'il ya plusieurs choses pour l'exécutif c'est la stratégie vaccinale est là dessus la question d'astrazeneca par exemple est un vrai sujet c'est à dire qu' il semble admis maintenant que si on veut se faire vacciner il faut avoir le vaccin chic le files ou le moderna il faut surtout pas avoir le vaccin de deuxième zone et ça c'est un problème c'est à dire qu'il faut rectifier le tir là dessus très très remuant la stratégie sanitaire et tenir un discours autoritaire là dessus sur la santé alors que c'est lui donc de la revue esprit qui plaide en faveur d'un discours autoritaire on note en tout c'est une grave accident là sur la vaccination les écus tiff à la peur et le traumatisme du premier des compliments auxquels on a attribué à mon avis à tort à la reprise de l'épidémie en disant qu'on avait des conflits nés trop vite il y avait eu trop de terrasses de café ouverte c'est vrai que vu la pression des restaurateurs font dès maintenant on ouvre parce qu'il y avait très peu de cas est en réalité ce qui est l'échec en a il n'a pas été celui de la réouverture trop rapide mais de là l'échec de la stratégie tester tracé isolé qui n'a pas été bien mis en place puisqu'on se souvient personne n'arrive à sion a testé on avait les résultats des tests une semaine parfois après s'être fait tester ce qui servait à rien parce que les gens du coup de dissimuler le virus personne n'a jamais mis en place franchement en france une stratégie d'isolement des deux jambes pour ce père isolé moi même j'ai une vie et le comité de semaine pour recevez un appel de de l'assurance maladie vous a fait déjà une semaine voire dix jours que vous allez coheed qui m'ont dit on peut vous aider à faire vos courses si vous voulez c'est toujours voilà un peu un problème est en fait le jeu je pense que pour penser de déconfinement il faut vraiment penser sérieusement se donner les moyens de cette stratégie et être assez isolé et parce que la vaccination on voit bien qu'on n'a pas les moyens d'aller aussi vite qu'on le voudrait et je pense qu'un deuxième levier et qui est peu qui a peu été employé en france qui est celui de de repousser dans le temps la deuxième dose ce qui a été fait au royaume uni et cap et en voyons ici à 60% de la population 70 % la population qui est vaccinée c'est en réalité très peu de gens on dose réalise que 11 % de la population qui a reçu les deux doses voilà qui est le double de la france marqué dans la france n'était pas non plus les contrôles et en fait ils ont fait ce choix là en mettant à 12 semaines la deuxième dose nous on a commencé à le faire parce qu'on a allongé à six semaines la deuxième dose de pfizer est en fait ça permettrait quand même deux de gagner potentiellement plusieurs millions de doses et dans le dans le sprint dans laquelle on est je pense que c'est pas négligeable et je ne comprends pas ce principe de précaution pour le coup pousser à l'absurde sur ce sujet fouillis et puis il ya quand même une chose par rapport à la vaccination c'est qu'on arrive à un niveau de complexité on vous dit si vous avez une dose astrazeneca maintenant vous aurez une deuxième dose qui sera pas astrazeneca jeu sera par exemple files heures en fonction de votre âge comment voulez vous que les gens s'y retrouvent il ya un discours très simple très clair à tenir sur la vaccination sur ce qui se passe sur la capacité à protéger par exemple ce vaccin qui est maintenant considéré astrazeneca comme un vaccin maudits camps celui qui protège le plus avec une dose donc il ya des choses qu'on n'entend pas du côté même du corps médical et des scientifiques qui sont en en tant que l'anxiété partout et de la complication moi je pense qu'il ya un truc sur la simplicité on est quand même le pays de pasteur on arrêtera de nous le dire et bercy le fait de placer et bien il faut y aller des questions qui sont posées justement ma chemise pourquoi pas le spoutnik l'allemagne envisage de l'autriche l'a achetée l'europe de l'est aussi à mai mois écoutez je sais pas si j'ai parfois un petit côté provocateur mais je n'arrête pas de dire ma vie moi si j'avais pu avoir ce portique je l'aurais fait je connais la russie j'ai travaillé sur une saison france-russie je connais la grande culture scientifique de ce pays je pense que c'est un bon vaccin après je pense qu'à des éléments géopolitiques évidemment diplomatique dans ce qui est en train de se passer sur 100 nomo location en europe et je pense que renaud muselier il a une stratégie de francs tireurs mais la qualité de scouts nick moi je suis prête à dire que je pense qu'elle est bonne oui de plusieurs plusieurs choses peut être des paroles qu'on va donner à nos internautes ch des saluts et notamment christian léon toujours fidèle au poste et que les mots gentils salim également qui le dit il faudrait au moins on rouvrir toutes les activités en extérieur dont nous savons qu'elles ne présente que très peu de risques pour un semblant de reprise c'est à peu près votre point de vue j'ai perdu je pense qu'il est il absurde de continuer à interdire cette activité en extérieur et idem pour les piscines puisque apparemment on a prouvé dans une enquête britannique je crois a montré que le chlore effectivement détruisez bien vu c'est que du coup dans les piscines n'y avait aucun risque d'attraper le virus est effectivement c'est que le le sport a un impact positif justement sur la santé et peut que souvent les gens qui meurent du corps et d'un virus sont des cons aux radicaux morbidité due au surpoids et c'est donc évidemment il faut essayer de reprendre tout ce qui peut l'être sans beaucoup de danger on a aujourd'hui suspendu beaucoup trop d'activités et on est je pense il faudrait comparer pays bas pays mais je pense que dans le continu des mesures aidants et dans la généralisation des mesures la france est quand même allé très très loin par rapport à d'autres pays européens en espagne où les salles de sport elles sont ouvertes en italie vous avez du stop and go où ça a été vraiment été continue on n'a pas eu un restaurant ouvert depuis octobre pas pas une terrasse pas une salle de sport et je crois qu'on là dessus on a vraiment des gouvernants qui ne veulent prendre aucun aucun risque qu'ils n'ont pas pris beaucoup de décisions courageuses face aux variants brésilien à britannique nous dit skype ainsi que la hausse des chiffres un vrai confinement plus strictes comme lors du premier paraît nécessaire parce que ce non moi je pense pas je pense que en revanche cette question de comment est-ce qu'on lutte contre l'arrivée du variant brésilien est un point essentiel parce que pour l'instant c'est faible très faible même mais encore une fois on sait très bien qu'il suffit pas d'interdire l'avion pour que ça ne se diffuse pas parce qu'aujourd'hui on est dans un pays qui est globalisé qui est mondial et qu'on peut passer par ailleurs et c'est donc il ya un sujet de quarantaine ce que je voulais dire aussi pour réagir à ce que dit de pas convaincu par la suspension des vols dans les îles de presse comprend pas du tout je pense que pour le coup il fallait tracer et qu'il fallait confiné mais faire de la quarantaine sur la question de la prudence des gouvernants je pense qu'on est aussi un pays ça a été dit mille fois mais où il ya une telle méfiance à l'égard du politique que l'inquiétude des procès on sait qu'il ya déjà sur mon plein de côté déposé contre les politiques accentue encore la difficulté à surmonter l'hésitation entre l'économique le sanitaire le psychologique etc mais il ya une espèce de négligence qui est fait sur le fait que ça abîme psychologiquement de rester chez soi et c'est d'ailleurs un article qui paraîtra demain une enquête de agnès leclerc justement dans les ehpad et le problème justement que fait peser les mesures de restriction et ans par jour même de son maxi et maxi et qui ne seraient toujours pas sans rien dire et justement c'est ce que raconte agnès leclerc donc à retrouver dans les prochaines dans la prochaine édition du figaro qui va apparaître dans les prochaines heures sur l'histoire justement de la quarantaine et de la suspension des vols lui s'il est pas convaincu c'est votre cas aussi moi je pense surtout qu'on aurait dû le faire plus tôt et on a attendu quand même un laps de temps une dizaine de jours avant de suspendre ses vols comme si encore une fois il y avait une barrière psychologique à la fermeture des frontières alors qu'on a pu très facilement sur le bouton quand il s'agit d'interdire les gens de sortir de chez eux ou dans un périmètre de 10 km je pense qu'il ya vraiment il ya quelque chose de psychologique sida on la cie la libre circulation des frontières c'est un espèce de dogme auquel il faut pas toucher et c'est effectivement on a mis beaucoup de temps beaucoup trop de temps la date du 15 mai représente l'espoir c'est nécessaire pour un peuple bibis donner des faux espoirs risquent d'entraîner de plus en plus de désobéissance petit 74e c'est un pseudonyme et c'est sur utilisation le site du figaro je pense qu'on doit d confiner les gens et les commerces mais rester vigilants sur les frontières donc rester confiné au niveau national et juste pour moi je pense que c'est avec un confinement strict c'est un bas si enfin est-ce qu'on peut le mettre en place aujourd'hui on ne peut plus mettre en place c'est à dire qu'il ya plus de prendre un confinement il faut naître sur une adhésion de la population comme vous pourriez confinement ceram par la peur donc la plupart des ouvriers indiens pays dictatorial comme l'avait datchy et la chine mais aujourd'hui on n'a même pas les moyens de mettre un juge juste un dernier point un génie ce matin dans le figaro publié une interview de jean claude kaufmann il pointe une fatigue de la liberté en occident est ce que cette mise en doute des réouvertures à partir du 15 mai tout ce bruit médiatique que d'en parler tout à l'heure lucile n'est pas un symptôme de cette fatigue de la liberté alors s'intéressant à ce que jean-claude kaufmann café un livre qui s'appelle c'est fatigant la liberté il analyse un peu ce moment en occident ont finalement nous avons finalement le culte des libertés individuelles en démocratie nous pensons que nous sommes libres de tout choisir sur l'édition ce que nous mangeons comment nous nous habillons il faut sans cesse notamment des multiples choix à faire et finalement cette expérience du premier confinement qui le décrit cette suspension des libertés où paradoxalement l'individu s'est laissé aller une forme de il a accepté il a abandonné sa liberté presque avec un lâche soulagement parce qu'enfin on était guidé par un grand récit collectif avec des contraintes imposées et ils expliquent comme ça la d22 sens moins de moins de choix mais plus voilà au moins voilà exactement hilaire il existe tout ça de l'adhésion fièrement d'une grande partie des populations à la restriction des libertés qui peut paraître paradoxal en démocratie et c'est une espèce de fatigue d'être soi qui a été qui a été on a accueilli finalement ce premier confirmant comme un soulagement et encore aujourd'hui on voit dans les sondages que les français sont majoritairement favorables aux restrictions jean claude kaufmann la fatigue d'être soi et on va demander à julie de mettre l'article interview juste en vous faites dans le chat au moins sur le site du figaro c'est un festival de alors pardon je vous donne quand même puisque j'ai parlé de tweets la réponse à la question ce qu'on pose sur twitter la date du 15 mai est elle trop optimiste pour des confiner la france et vous répondez oui à 57 % non 43% je vous demande de ne pas refaire le débat sur des petits moules pessimisme des français on l'a fait avec alexis brézet et jean louis bourlanges mardi il est à dernier et c'était effectivement pas très réjouissant sur le business des français mais il ya cette phrase très belle de jean louis bourlanges qui disait que selon lui la france était cap les français montrent qu'ils sont capables de faire de gros sacrifices c'est un festival de tweets indignés ou ironique depuis 48 heures en cause un tweet d' excuses de la marque evian les community managers de la célèbre marque ont demandé pardon pour un tweet précédent appelant à boire un litre d'eau par jour et des activistes avaient dénoncé ce premier tweet rt si vous avez déjà bu un litre d'eau aujourd'hui alors pour les plus de 20 ans comme moi et arte c'est à dire aux tweets et donc des activistes ont dénoncé dans un tweet anti ramadan ce qui a soulevé l'indignation ce matin de la secrétaire d'état sarah elle eri c'est dingue et en même temps ça dit quelque chose de notre pays twitter n'est pas la vraie vie twitter n'est pas la vraie le la vraie pensée des français il se trouve que sur twitter il y à une sorte de deux sphères islamo gauchistes qui volontairement pouces et bien à l'art pesant à la repentance à la victimisation et ont réussi à faire douter evian c'est ça qui est dingue et m'ont franchement j'en suis j'en suis triste en fait de sept de ses excuses vous partagez cette tristesse lucide elle un peu surjouée la tristesse en revanche cette question des excuses et du fait qu'il faut qu'ils aient toujours une lecture politique des choses ça ça me laisse perplexe en fait mais ça montre bien qu'on est dans un monde où chacun et sur son segment en fait sur son couloir de nage c'est à dire qu'en fait si vous êtes musulman ou fait forcément le ramadan donc vous buvez pas il ya des musulmans qui font pas le ramadan et y en a peut-être qui boivent de l'eau voilà donc à une espèce de manière de vous insérer dans un groupe et dans votre couloir de nage et enfoncé samoa kivu dont je souffre le plus et l'idée de s'excuser en permanence est aussi une manière d'éviter le débat c'est ça que je voudrais dire c'est à dire que d'une certaine manière je pense que si on gagnerait pour avoir un projet de société commun à assumer nos contradictions à débattre à ne pas être d'accord et à un moment a tranché donc moi ça me laisse mal à l'aise après je suis mal placé pour parler de twitter étant donné que je choisi volontairement de ne jamais y aller parce que l'idée de jeu peut-être trop vaniteuse mai mais l'idée qu' en 140 caractères je vais trouver quelque chose d'intéressant à dire ne me séduit pas donc je suis mal placé pour parler d'eux ça vous excuserez pas mais vous en débattre et ça tombe bien parce que c'est à peu près de la ligne de cette émission eugénie oui alors on peut dire c'est que cette affaire est une tempête dans un verre d'eau minérale mais je pense qu'elle révèle quand même quelque chose c'est à dire qu'effectivement on voit de plus en plus les grandes marques des grandes multinationales s'engouffrer dans ce qu'on appelle le oak hills c'est à dire cette espèce de deux d'hypersensibilité aux discriminations cette volonté de ne pas offenser et finalement en fait on voit bien comment ça marche parce que effectivement la politique on appelle la politique d identité qu'ils font c'est finalement à accentuer les différences entre les individus elle fait vendre aussi c'est à dire que le marché est bien content aussi d'avoir des segments de marché vous êtes un vous êtes un musulman va vous vendre un hijab de sport vous êtes 1 1 enfin les membres d'une gbt on va vous vendre des glaces qui font la promotion des gb thé etc enfin voilà on fait comme ça on a des segments et ça crée des nouveaux segments et donc le marché est très content et on voit de plus en plus ces grandes marques s'engouffrer dans sept 7 dans cette espèce de mouvance progressiste et c'est amusant parce que on pourrait se dire enfin les grandes marques généralement était plutôt rétive à l'idéologie on n'a jamais vu des marques fait la promotion du communisme bizarrement mais là le capitalisme je suis donc bien que c'est pas le fait des rocs oui c'est vrai mais c'est pas cessé pas très dérangeant parce qu'en fait finalement ça ne remet pas en question la structure économique où les injustices et les inégalités économiques et c'est une manière de pour les marques de faire ce qu'on appelle en anglais le virtus signal inc c'est le signalement vertueux c'est montrer que finalement on est du bon côté de l'histoire on est progressiste facilement on s'achète une bonne conscience progressiste en envoyant des signaux d'inclusivité alors qu'en réalité on fait fabriquer ses t-shirts en chine sens où on pollue ou et c est en fait c'est une bonne manière d'acheter facilement de la conscience et donc le capitalisme mondialisé accentue c'était cette idéologie là alors qu'elle ne représente pas grand monde en réalité alors je voulais vous poser une autre question de questions subsidiaires je les sors quand même si ce qui s'est passé avec evian n'est pas le symptôme d'un autre phénomène finalement d'une prise d'assaut du capitalisme par les enfants terribles du gauchisme c'est en tout cas la question qu'on se pose en écoutant ce matin l'interview de mathieu bock côté chez sonia mabrouk sur europe 1 ce n'est plus une exclusivité les campus américains que ce discours là il est présent dans les grandes entreprises about coca-cola coca-cola tour des salons je donne un exemple propose un séminaire à ses employés pour leur apprendre à devenir moins blanc leur apprendre à devenir on dort ceux des blancs scheer avère tout cela mais c'est le fantasme de la guerre des races dans les guerres la guerre des as c'est un aspect de l'idéologie book la quintessence c'est la quintessence du capitalisme au service de la quintessence du gauchisme non mais c'est ce que je disais oui c'est vrai que je pense que il ya déjà il ya un effet de mode c'est à dire qu'il ya beaucoup dans les noms grandes firmes internationales on veut dans l'air du temps et comme ces idéologies sur la mode on les embrasse il ya une espèce de culpabilité aussi parce qu'effectivement on est des grandes entreprises capitalistes on est du côté des méchants normalement les capitalistes voilà les grands patrons etc donc on veut se racheter en faisant du progressisme voilà c'est facile et on se souvient d'ailleurs c'est intéressant de voir le mouvement black l'animateur a été soutenu par l'intégralité des multinationales américaines y en a pas une qui n'a pas soutenu et même après la mort de georges floyd hubert ritz qui n'est entreprise qui exploite ses employés a fait a rendu les frais livraison gratuits pour les restaurants noir à part qui appartenait à des noirs donc voilà on est vraiment typiquement de cette politique identitaire limite du racialisme en renvoyant un message en garde est on est on est on est des gentils on est du côté des anti racistes alors qu'en réalité donc c'est très bien que c'est une entreprise qui n'a aucun respect du droit social qui exploite ses employés etc donc on voit bien que ce paradoxe cela et c'est une manière moi je pense pour ses grandes entreprises de se racheter une conscience facilement cet internaute nous demande si on a le droit de parler du gauchisme la loi de parler de tout chers internautes ne soyez pas si désappointé comme vous le dites en tout cas c'est le titre c'est le nom de votre de votre d'autres pseudonymes votre votre point de vue justement sur sa sur ces vous pensez que c'est une hypocrisie finalement tu sais je pense que mathieu bock côté à tort de toujours pointé le gauchisme et ses intrigues un prisme qui là mais je pense qu'effectivement le capitalisme pour rejoindre génie doit changer on sait très bien que les entreprises ne pourront plus transformé de la même manière ne plus faire leur profit de la même manière et que là il ya une espèce d esquive être assez pathétique à travers l'instrumentalisation de d'émotion identitaire et je pense que ça ne peut pas coller après je pense que ça ne trompe personne pour être franche c'est à dire que je pense que quand vous êtes salarié de ce genre d'entreprise vous savez à quoi vous en tenir qu'en revanche ça peut faire partie du politiquement correct interne à l'entreprise pour faire carrière de s'y prêter je crois que c'est une manière au fond de vous faire dépendre encore davantage du politiquement correct et que l'on vérifie que vous êtes dans une forme de soumission par rapport à ce politiquement correct parce qu'on sait très bien qu'il ya une pression aux résultats dans ces groupes et on sait très bien que par exemple quand emmanuel faber ou isabelle kocher sont virés d'anji ou de danone ça traduit et qu'on nous explique qui sont caractériels ça traduit certes le fait qu'il voulait assumer des positions peut-être une façon un peu autoritaire j'emploie beaucoup dans le mot cette fois ci mais qu'il y avait aussi envie de transformer l'objectif la mission de l'entreprise donc c'est ça le sujet le sujet c'est que on est au delà du politiquement correct du tweet il faut transformer profondément le capitalisme vous dites que mathieu bock-côté acteurs de voir le gauchisme partout mais quand il pointe justement le racialisme vaut pas gauchiste c'est ça que je veux dire hélas hélas en tous les cas pour avoir le point de vue mathieu bock côté fini sera pas reporté son livre la révolution racialiste ça vient de sortir et ça sort aujourd'hui justement et c'est aux presses de la cité il nous reste peu de temps je donne vos commentaires c'est nous dit cet internaute surtout commerciale rien à voir l'engouement black l'armateur pour comprendre que ce mouvement est tout sauf antisystème quand il se proclame cet autre internaute sur le figaro le optimisme s'est installée de façon insidieuse une ambiance d'égocentrisme de susceptibilité excessive et culpabilisatrice qui va finir par nous étouffer est-ce qu'on peut juste j'aurais dû commencer par ça redéfinir l'idéologie ou qu on peut nommer au qui ça vient du dollar goa mai américain éveillé ça veut dire quelqu'un qui est éveillé qui est en fait conscientiser conscient de sur les discriminations qu'ils subissent sur les discriminations qui fait subir et qui donc en fait il ya quelque chose de nouveau kabila religieux d'ailleurs parce que c'est un basculement une conversion quasiment du regard et qui consiste en une hypersensibilité aux discriminations qui sont parfois micro micro agression ou invisibles et qui donc abouti à une lecture du monde intégralement sur le prisme de ces discriminations et de sept divisions dominant-dominé et mon avis d'une équipe du mans très dangereuse et parce que extrême extrêmement conflictuel en réalité les grandes entreprises ne sont influencés nous dira l'un que parce qu'il peut leur rapporter de l'argent ou éviter de leur en faire perdre et après tout c'est une définition assez assez consensuelle du capitalisme et de la loi de l'offre et de la demande on pourra en débattre un autre jour merci beaucoup on vous libère lucile pour aller remettre le grand prix du livre et du roman et écologique la question qu'on me pose est quand même sur twitter les grandes entreprises sont elles trop influencée par les idéologies walk et pour vous c'est tellement week je n'arrive même pas à voir le nombre de wii c'est à 80 et 87 % la fois que j'achète des lunettes pour voir aussi loin sur l'écran de retour du figaro en citant quand on termine avec etienne n'est pas sain pour les marques d'imposer certaines idées même bonne il faut laisser libre pensée à la société et bien c'est sur cette ode à la liberté qu'on va se quitter on se donne rendez vous demain même heure même endroit on rappelle quand même au passage la revue esprit la dernière livraison à se procurer et à lire également la guerre des idées et c'est d'oublier c'est aux éditions robert laffont ont bien entendu on se retrouve demain même heure même endroit avec ça j'ai pas oublier guillaume roquette qui recevra guillaume bernard et fergane ziari a très vite sur le figaro et sur fear alive [Musique]